Отправлено: 26.07.07 02:23. Заголовок: Породная принадлежность. Пудель, али нет?

У знакомых живёт подобрашка. Они его держат за пуделя. А я сейчас на фотки смотрю, и мне почему-то кажется, что здесь скорее терьер пробегал? Меня глючит?

 Отправлено: 15.08.07 04:14. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

А Вы на людях не пытались такой же взгляд фиксировать? Как они реагируют?

Это Вы здорово спросили! А ведь тут о силе ванова взгляда уже говорили.

И еще не раз говорили, про сравнение собак с людьми...
Я Вам сейчас пример такого же хода мысли приведу. Еду в маршрутке с Мотей. Полупустой автобус, я забралась назад, на одиноко стоящее в сторонке сидение, чтобы никого кобелём не смущать, да еще и зажала его в уголок, к стенке. Входит дед. Окидывает взглядом салон, проходит и садится рядом с нами. Смотрит на Мота.
Потом говорит, обращаясь ко мне: "А он не укусит?"
Я: "Нет, он не агрессивный".
Дед опять смотрит. Думает. Потом говорит: "Ну а если ему на лапу наступить - ведь он обязательно укусит!"
Я, мило улыбаясь: "Даже если на него сесть, как на скамейку - не укусит. Он совсем не агрессивный и хорошо воспитанный".
Дед (опять подумав), кивает в сторону неподалеку сидящей девушки, держащей на коленях сумку: "Нет, ну вот если девушке на ногу наступить - она ведь сразу сумкой по голове двинет, так и собака - если наступить на лапу - обязательно укусит!"
Посидел-посидел, накрутил сам себя и пересел подальше.

 Отправлено: 15.08.07 04:16. Заголовок: Re:

Вика

 Отправлено: 15.08.07 04:22. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

На последнем нашем Сасибе наш местный малый красный кобель получил Сасиб. Это из самого свежего, что вспомнилось. Выставляла не я, а заводчица. Поздравляю! Но если на последнем - значит, это было уже после утверждения. Сорри...

Ошибочка. Последний воронежский Сасиб прошел в октябре прошлого года. Новый стандарт утвержден в апреле этого года.

Кст, советую насчет титулов вспомнить "красного карлика всех времен и народов" Киспас Бурт Ланкастер Фаворит. Получившего на одной выставке Чемпиона Мира, а вот на другой - отл. без места. Вот после этого отл. без места и начались охи-вздохи несчастных якобы угнетаемых владельцев красных. Элементарно и старо, как мир...

 Отправлено: 15.08.07 04:27. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Вы удивитесь, но большинство достойных западных заводчиков так и поступает

Cardicorgi пишет:

цитата:

Разведение породистых собак было прерогативой дворян,

Покупайте щенков у достойных западных заводчиков и не мешайте заводчикам российским. Собаки которых, кстати, не так редко оказываются лучшими в мире.

 Отправлено: 15.08.07 04:37. Заголовок: Re:

Тортилла, по поводу дорогостоящего хобби.
А ведь именно так, такими словами, называют своё увлечение многие и многие шоу-заводчики! Это не Cardicorgi придумала.

 Отправлено: 15.08.07 04:41. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Тортилла пишет: цитата: А Вы на людях не пытались такой же взгляд фиксировать? Как они реагируют? Это Вы здорово спросили! А ведь тут о силе ванова взгляда уже говорили

Э, бросьте! Ван добрый и очень чувствительный (в глубине души, хоть и очень глубоко; и если об этом не знать заранее, то и догадаться невозможно; некоторые годами не догадываются). И потому на людей он старается вообще не смотреть (если только это не красивые девушки, тут трудно удержаться. Вообще-то даже нужно смотреть на красивое, это полезно для здоровья).

 Отправлено: 15.08.07 04:45. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Кст, советую насчет титулов вспомнить "красного карлика всех времен и народов" Киспас Бурт Ланкастер Фаворит.

Вика, на всемирной выставке Киспас был покрашен. Точнее, обесцвечен блондораном. Дебют его в таком виде состоялся на Евразии-2008. Мы все упали. Цвет получился зеленый, шерсть мятая, тусклая, на ушах непрокрашенные рыжие пряди. Но Лизбет Мах дала ему ЛПП и он получил тогда еще BIG-3. В июне Михаил Александрович повез его на всемирную выставку. Ринг судил Шеперс. Он уже видел Киспаса в России и при его памяти наверняка вспомнил вместе с владельцем. Как мне рассказывал М.А. Шаргородский, Шеперс при выборе на CACIB подошел и раздвинул ему шерсть на гриве. А там от корней шла красная шерсть - гриву накануне не тронули, она была уже достаточно пережжена. Шеперс улыбнулся Михаилу и поставил Киспаса на первое место. Затем дал ЛПП. И Киспас получил BIG-4 всемирной выставки, то есть фактически стал лучшим пуделем. Я очень уважаю Шеперса за его отличные судейства, но то, что он сделал для красных... Ведь было предписание Президента Французского Пудель-клаба дисквалифицировать экспертов, дающих положительные оценки красным. Шеперс - один из немногих, кто не обращал внимания на окрас, а судил по экстерьеру и темпераменту (который он всегда проверяет).

 Отправлено: 15.08.07 04:57. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Покупайте щенков у достойных западных заводчиков и не мешайте заводчикам российским.

Уже не раз отмечала на этом форуме, что в ваших поучениях и советах не нуждаюсь.
Несколько моих лучших собак были получены у российских заводчиков. Для которых разведение было - трудоемким и любимым хобби.
Российским заводчикам я на протяжении жизни обычно лишь помогаю.

Тортилла пишет:

цитата:

Собаки которых, кстати, не так редко оказываются лучшими в мире.

На шоу? Это меня не интересует.
На международных соревнованиях по серьезным службам сегодня, к сожалению, побеждают сплошь собаки заграничного разведения.

Если возможно, мой вам совет: чтобы не выглядеть комично, перестаньте называть собак, получивших титул в экстерьерном ринге - "лучшими в мире".
Они от этого лучшими в мире собаками или пуделями, или эрделями итп- не станут.

 Отправлено: 15.08.07 05:20. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Вика, на всемирной выставке Киспас был покрашен. Точнее, обесцвечен блондораном. Дебют его в таком виде состоялся на Евразии-2008. Мы все упали. Цвет получился зеленый, шерсть мятая, тусклая, на ушах непрокрашенные рыжие пряди. Но Лизбет Мах дала ему ЛПП и он получил тогда еще BIG-3. В июне Михаил Александрович повез его на всемирную выставку. Ринг судил Шеперс. Он уже видел Киспаса в России и при его памяти наверняка вспомнил вместе с владельцем. Как мне рассказывал М.А. Шаргородский, Шеперс при выборе на CACIB подошел и раздвинул ему шерсть на гриве. А там от корней шла красная шерсть - гриву накануне не тронули, она была уже достаточно пережжена. Шеперс улыбнулся Михаилу и поставил Киспаса на первое место. Затем дал ЛПП. И Киспас получил BIG-4 всемирной выставки, то есть фактически стал лучшим пуделем. Я очень уважаю Шеперса за его отличные судейства, но то, что он сделал для красных... Ведь было предписание Президента Французского Пудель-клаба дисквалифицировать экспертов, дающих положительные оценки красным. Шеперс - один из немногих, кто не обращал внимания на окрас, а судил по экстерьеру и темпераменту (который он всегда проверяет).

Всё смешалось в доме Обломовых...
1. На фото с выставки, где Киспас получил ЧМ, он, хоть и светловат, но перепутать с абрикосовым невозможно! Вполне обычный в начале осветления красный окрас. Фото качественное, про фотошоп говорить не будем.
2.

цитата:

Я очень уважаю Шеперса за его отличные судейства, но то, что он сделал для красных...

Я так и не поняла: что он сделал? И за что Вы его уважаете? То ли за то, что не дисквалифицировал явно осветленную собаку (по Вашему рассказу), что обязан сделать любой эксперт(!!), то ли за нарушение предписания ФПК?..

 Отправлено: 15.08.07 18:04. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

То ли за то, что не дисквалифицировал явно осветленную собаку (по Вашему рассказу), что обязан сделать любой эксперт(!!), то ли за нарушение предписания ФПК?..

Прекрасная история в целом.
" Мы все упали".

 Отправлено: 15.08.07 23:20. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

На фото с выставки, где Киспас получил ЧМ, он, хоть и светловат, но перепутать с абрикосовым невозможно!

Неправда. А может быть, Вы не знали также, что через несколько месяцев после "Мира-98" Киспас был дисквалифицирован на "России 98" за фальсификацию цвета шерсти? Это известный исторический факт.

Вика пишет:

цитата:

что он сделал? И за что Вы его уважаете? То ли за то, что не дисквалифицировал явно осветленную собаку (по Вашему рассказу), что обязан сделать любой эксперт(!!), то ли за нарушение предписания ФПК?..

За то, что рисковал своими судейскими корочками и не выполнял идиотских предписаний ФЦИ.

 Отправлено: 15.08.07 23:23. Заголовок: Re:

Оказывается, запрет выставлять крашеных собак - это "идиотское предписание"!

 Отправлено: 15.08.07 23:32. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

На международных соревнованиях по серьезным службам сегодня, к сожалению, побеждают сплошь собаки заграничного разведения.

Кардикорги, мы ведь говорим о пуделях? Какие есть для них международные соревнования, кроме шоу? Вы знаете питомники пуделей, которые готовят собак специально для этих соревнований, а не для шоу?
А может быть, вы не знаете о том, что наш российский абрикосовый карликовый пудель (владелец Елена Клокова) стал Чемпионом Мира по аджилити? Кто еще из пуделей в мире добивался такого титула?

 Отправлено: 15.08.07 23:44. Заголовок: Re:

Тортилла , мы говорим о самых разных собаках в рамках этой ветки.

В том, что пуделя не выполняют никаких полезных функций, виноваты, кстати, как раз шоу-заводчики, для которых важна лишь внешность и шоу-темперамент.

Тортилла пишет:

цитата:

Какие есть для них международные соревнования, кроме шоу?

От этого все равно самый красивый в мире пуделек не становится самым лучшим пуделем в мире.

Шоу- это не соревнования. Поэтому - никаких "кроме".

Но с пуделем вполне возможно выступать в обидиенс.


Тортилла пишет:

цитата:

? Вы знаете питомники пуделей, которые готовят собак специально для этих соревнований, а не для шоу

Не знаю. Именно поэтому эта порода меня всерьез не интересует. И именно поэтому в ней так много трусов и дурачков.

Тортилла пишет:

цитата:

может быть, вы не знаете о том, что наш российский абрикосовый карликовый пудель (владелец Елена Клокова) стал Чемпионом Мира по аджилити?

Аджилити не требует от собак никаких достойных рабочих качеств. И наборот, зачастую аджилитные победители неумны, склонны к зацикливаниям, сверхтемпераментны итп.
Это вид спорта как раз- для собак, которые не имеют достойных РАБОЧИХ качеств( кроме скорости и ловкости), но их владельцы хотят заниматься спортом.

 Отправлено: 15.08.07 23:44. Заголовок: Re:

Cardicorgi , не Вы ли говорили о том, что пудели ценны не окрасом? А ФЦИ строго определило то, какие окрасы должны, а какие не должны существовать.
Эта собака, о которой идет речь, после запрета красного окраса, стала проигрывать тем, кто ей в подметки не годился. А выигрывать стал кобель не только с более заурядным экстерьером, но и патологически трусливый. Он почти никогда не поднимал в ринге хвоста. Его победы над Киспасом были огромными аргументами в его рекламе, благодаря чему он перевязал рекордное количество сук в России. Увы, очень препотентно передавая свои черты характера. Киспас по смелости в сравнении казался просто Бандерасом в роли Десперадос. Но после запрета на окрас он почти не вязался. Покраска позволяла ему сравниваться с другими собаками и прежде всего с тем кобелем, про которого я писала, по экстерьеру и поведению (хотя бы в ринге). Это давало возможность доказывать, что он лучше.

 Отправлено: 15.08.07 23:49. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Не знаю. Именно поэтому эта порода меня всерьез не интересует.

А меня не интересует Ваше мнение о ней, да и о чем бы то ни было.

 Отправлено: 15.08.07 23:50. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Cardicorgi , не Вы ли говорили о том, что пудели ценны не окрасом?

Окрас, конечно же, вещь в разведении ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорших собак - вторичная. Но важная.

Тортилла пишет:

цитата:

Покраска позволяла ему сравниваться с другими собаками и прежде всего с тем кобелем, про которого я писала, по экстерьеру и поведению (хотя бы в ринге). Это давало возможность доказывать, что он лучше

Ох, когда это пишет заводчик, то можно только опять повторить: "Мы все упали".

Окрашивание собак запрещено потому, что это НАМЕРЕННЫЙ ВВОД В ЗАБЛУЖДЕНИЕ судейской бригады и посетителей выставки. Все.
Если это надо объяснять заводчику породистых собак, то это полный вперед.

 Отправлено: 15.08.07 23:51. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

А меня не интересует Ваше мнение о ней, да и о чем бы то ни было.

Да за ради Бога! В который раз напоминаю, вы тут не одна.
И без моего мнения прекрасно дискредитируете себя, как заводчика породистых собак.

 Отправлено: 15.08.07 23:54. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Если это надо объяснять заводчику породистых собак

Да нет, прошу Вас, мне ничего не надо объяснять!

 Отправлено: 15.08.07 23:58. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

И без моего мнения прекрасно дискредитируете себя, как заводчика породистых собак.

Тогда почему бы вам не воздержаться от критики моей персоны, если это не нужно?