Автор | Сообщение |
V
|
| |
Пост N: 953
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 03.08.07 23:58. Заголовок: Продолжение обсуждения Конференции с...
...ф. Болкуновой. Как-то не закончили!
|
|
|
Ответов - 122
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Dinar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2815
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 06.08.07 18:15. Заголовок: Re:
8 Марта пишет: цитата: | И то и другое - вино. С одинаковым предназначением. |
| Неверно. Разница между белым и красным - огромна; цвет и предназначение - это только то, что лежит на поверхности. Кстати, и предназначение у них разное. Ну, это так, небольшое отступление.
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 06.08.07 19:21. Заголовок: Re:
Dinar пишет: цитата: | Ну, это так, небольшое отступление |
| Согласна, но всё же выбор делает именно потребитель, а производитель просто обязан учитывать спрос, иначе - разорение Либо - нужно бороться за чистоту продукта, что называется, "в себе", т.е производить небольшими партиями только для личного и друзей употребления
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 06.08.07 19:32. Заголовок: Re:
Николай пишет: цитата: | тогда не нужна породность |
| А что такое породность? Совокупность качеств, определяющих как внешний вид, так и психо-физические характеристики породной группы? Способность к определённого вида работе? Ну тогда, пожалуйста, господа породники, не вывозите азиатов за пределы их исторического обитания, не лишайте отличную породу возможности работать в отарах, оберегать их от волков, жить в суровых условиях на скудной кормёжке, не продавайте щенков обывателям, желающих иметь надёжных охранников!!!! Подчёркивайте всегда и везде, что азиат - это не собака для охраны, охраны человека, имущества, предупреждайте, что это - в условиях безотарной средней полосы - украшение загородного дома, а действительно работающего по человеку пса нужно искать в другой породной группе!!! Почему сплошь и рядом лозунги "Если нету автомата - заводите азиата!" ?!!
|
|
|
Николай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1319
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Болгария, Русе
|
|
Отправлено: 06.08.07 19:50. Заголовок: Re:
8 Марта С Вами,дорогая,спорить не хочу.Ник такой священный.Сердце не дает корригировать Ваших ответов А эсли хотите помочь мне,то пожалуйста найдите и напишите ответы на Ваших вопросов (в.у.)..
|
|
|
Николай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1320
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Болгария, Русе
|
|
Отправлено: 06.08.07 19:54. Заголовок: Re:
Натали Дубровина пишет: цитата: | А чему именно соответствуют индексы? Да, и огласите весь список, пожалуйста. Измерений. |
| Ну ничего секретного здесь нету- индекс коститости в норме,голова пропорциональная к корпусу,углы,линейки ,треугольники на месте и в отличном состоянии,....только не азиат и все. Почему,не понимаю
|
|
|
Dinar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2816
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 06.08.07 19:57. Заголовок: Re:
8 Марта пишет: цитата: | Согласна, но всё же выбор делает именно потребитель, а производитель просто обязан учитывать спрос, иначе - разорение |
| Есть еще такое понятие, как формирование спроса. А "покупатель хочет крупных - так дадим ему крупных" - это уже проходили. Впрочем, что-то я опять разговорилась... Статус "молчаливой галлюцинации" мне больше нравится.
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 50
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 06.08.07 21:05. Заголовок: Re:
Николай пишет: Не обращайте внимания. Мой ник - это мой день рождения, не более того Николай пишет: цитата: | С Вами,дорогая,спорить не хочу |
| Да и правда, не будем спорить, тем более что моё сердце очень уважает одного болгарина из Варны, изначально положительно располагая ко всем его соотечественникам
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 51
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 06.08.07 21:13. Заголовок: Re:
Dinar пишет: цитата: | "покупатель хочет крупных - так дадим ему крупных" - это уже проходили. |
| крупные малоподвижные увальни очень быстро сами себя изживут собственной нефунциональностью .... И на первое место опять выйдет вопрос о рабочести. Рабочесть азиата как собаки сопровождения отар великолепна, но её ли хочет видеть основная масса современных урбанизированных владельцев Dinar пишет: цитата: | Статус "молчаливой галлюцинации" мне больше нравится. |
| Заставили задуматься Спорить, близко зная всего двух азиатов - легкомысленно, помолчать что-ли
|
|
|
Максим Кр. Рог
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 01.08.07
|
|
Отправлено: 06.08.07 21:33. Заголовок: Re:
Вот некоторые цитаты Болкуновы Ф.И. цитата: | Это очень мужественная, грубая собака. Тяжелая голова с короткой мордой и длинным черепом. Если провести по ней руками от морды к затылку, то руки не должны “цепляться”. Межглазье должно быть очень широким, а губы – обязательно толстыми! ГрудЬ должна быть широкой, ложные ребра – длинными, поясница – обмускуленой и короткой. От шеи до крупа должен существовать своеобразный “монолит”, только тогда собака сможет хорошо работать. Мощная шея дана туркмену чтобы вытряхивать душу! Встойке собака должна демонстрировать “табуретку”, а в движении, по очень меткому выражению Ивановой – зависать. И уши не должны быть купированы слишком коротко! |
| цитата: | Голова не должна быть излишне глубокой в черепе. Шея у азиата должна быть мощной, держат на шлейке, иначе ошейник слетает через голову. Углы суставов ЗК спрямленные, так собакам лучше работать. Рысь укороченная . В России тяготеют к более выраженным углам. Не нужен излишний костяк. Нижняя часть передней ноги должна быть округлой. Надо дозировать ХОДЬБУ, 3-4 км.. Когда язык выпадает и капли с него падают - нормально, а если язык завернут - перегрузка. Азиат не привык бегать: рывок, галоп недолго, согнал волка, гиену со своей территории - и пусть они себе живут, и лежит. В отаре суки поднимают шум и с ними молодые подростки, а кобель приходит делать дело. |
|
|
|
|
Натали Дубровина
|
| исключение из правил
|
Пост N: 715
Зарегистрирован: 10.10.06
|
|
Отправлено: 06.08.07 22:24. Заголовок: Re:
Николай пишет: цитата: | Ну ничего секретного здесь нету- индекс коститости в норме,голова пропорциональная к корпусу,углы,линейки ,треугольники на месте и в отличном состоянии |
| Ах, Николай, я истомилась в ожидании [взломанный сайт] О, дайте, дайте мне цифр с линеек и треугольников! Я свой позор сумею искупить - я Русь от недруга спасу [взломанный сайт] Вам они все равно ни к чему, а мне приятно будет – а то ни сна, ни отдыха измученной душе
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1935
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 07.08.07 00:29. Заголовок: Re:
Dinar пишет: цитата: | Разница между белым и красным - огромна |
| Еще бы! Вообще я бы поостерегся ввязываться в спор насчет вин - по части понимания вин "средиземноморцы" (Италия, Болгария) новгородцев обскачут, как пить дать. Да и вообще, как писал Тамир, "Водка вся сорок градусов а последствия разные". Dinar пишет: цитата: | Впрочем, что-то я опять разговорилась... Статус "молчаливой галлюцинации" мне больше нравится |
| А это может быть следствием вхождения в ряды азиатчиков? помню, в кавказятницах от тебя бывало слова не допросишься
|
|
|
|
samurayka
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 07.08.07 04:50. Заголовок: Re:
Максим Кр. Рог пишет: В дрегом контексте было объявлено, что все заводские азиаты ни на что не годятся, потому как 30 км в день не пробегут за отарой Максим Кр. Рог пишет: цитата: | Углы суставов ЗК спрямленные, так собакам лучше работать. |
| Я конечно нет никто, и звать меня никак (по сравнению с Ф.Б.), но что-то я тут не согласная Во всяком случае, в поединке с себе подобным выиграет, тот, у кого углы БУДУТ! Тот, у кого углы спрямленные, свечку не выдержит!
|
|
|
Dinar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2818
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 07.08.07 06:13. Заголовок: Re:
ezelenyk пишет: цитата: | А это может быть следствием вхождения в ряды азиатчиков? помню, в кавказятницах от тебя бывало слова не допросишься |
| Я и сейчас кавказятница.
|
|
|
Николай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1321
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Болгария, Русе
|
|
Отправлено: 07.08.07 12:30. Заголовок: Re:
samurayka пишет: цитата: | Я конечно нет никто, и звать меня никак (по сравнению с Ф.Б.), но что-то я тут не согласная |
| Здесь ,я уверен,идет разница в понимании- кто что хотел сказать касательно углов.Ведь же эсть фото Калтамана,которого ФБ дала как пример касательно углов ЗК.Думаю здесь термин должен быть "невыраженые",или что то в этом духе,пусть уважаемые кинологи меня поправят и напишут верное русское слово. А черный дворник фото которого публиковал здесь вчера имеет отличные углы и индексы,но не дерется Вика С-Пб пишет: цитата: | А мне кажется-не от углов зависит,КАК дерется собака. |
| Ага.И охранника тоже не можем узнать только смотря на пропорциях.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5932
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 07.08.07 12:57. Заголовок: Re:
Николай, ежу понятно, что порода это КОМПЛЕКС признаков, как физических ,так и психических, а не два соотношения. И то, что у твоего "дворника" есть углы, ещё не доказывает, что у "азиата" они должны отстутствовать. Если честно, не очень приятно, когда начинают утрировать.
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 53
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 07.08.07 14:49. Заголовок: Re:
Вика С-Пб пишет: цитата: | 8 Марта Спорить с Николаем очень интересно,тем более что он джентльмен! |
| То, что в любом споре он всегда корректен, я уже заметила, то что по-хорошему упрям - тоже
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1002
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 07.08.07 14:58. Заголовок: Re:
Николай пишет: цитата: | Ведь же эсть фото Калтамана,которого ФБ дала как пример касательно углов ЗК |
| При отарах держат собак, ОЧЕНЬ РАЗНЫХ анатомически. Там, где есть волки и есть длинные перегоны, их физические способности проверяются наряду с психикой и физиологией. Но - "не по ладам собака скачет, а по породе". Трудно сказать, какая из этих составляющих имеет бОльший удельный вес в общем итоге работе и что, чем и насколько может быть компенсировано. Уверен, что и теперь, как это и раньше случалось, среди успешных пастушьих собак найдётся немало экземпляров не то что с недостатками, но и с пороками сложения. Как и среди успешных бойцов - по той же причине. В том и заключается слабость метода отбора по "успешности" в целом: никогда не знаешь, что чем компенсировано. Потому и нужны тесты, которые, по возможности, оценивают определённые качества в как можно более "чистом" виде: скорость, выносливость, способность прыгать, координацию движений и т.д. , - но не в противовес, а в дополнение к комплексной оценке рабочих качеств. Не думаю, что кто-нибудь в Туркмении хоть единожды целенаправленно выявлял функциональные преимущества и недостатки тех или иных особенностей телосложения "азиатов", в отрыве от свойств, способных компенсировать дефекты анатомии. Поэтому для меня констатации "примеров касательно углов" выглядят, мягко говоря, не убедительными.
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 07.08.07 15:05. Заголовок: Re:
V
|
|
|
samurayka
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 07.08.07 15:30. Заголовок: Re:
Вика С-Пб пишет: цитата: | А мне кажется-не от углов зависит,КАК дерется собака. |
| Ты меня не поняла, я имела ввиду, то, что если встречаются достойные друг друга противники шансов больше у того, у кого углы не спрямленные! А то, что боевой дух собы и ее охранные качества от углов никак не зависят это и дураку понятно
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1003
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 07.08.07 15:52. Заголовок: Re:
Угу, разговор развёртывается в обычнейшем русле. Утомляет, ей-ей... Вот чисто гипотетический пример. Есть некая порода Х, в аборигенном своём ареале занятая пастьбой коз на горных кручах, среди скал и камней. Вроде бы, вне сомнений, эти собаки должны обладать очень крепкими ногами. Однако же в условиях городского разведения вдруг выясняется, что то и дело стали появляться на выставках собаки со слабыми и искривлёнными суставами, а также с мягкой и распущенной лапой. По идее, следует отсечь от плем. использования не только явных "дефектоносителей", но и собак, имеющих тенденцию к слабости ног, незаметную при обычном внешнем осмотре. Каковы могут быть пути решения проблемы?
|
|
|
Ответов - 122
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|