Отправлено: 17.12.03 03:32. Заголовок: Время взросления или трусость

Моему кобелю 10 месяцев( живет в квартире), сегодня на площадке подрались со своим братом( который живет во дворе со стаей) но разобратся до конца недали растащили.
После мой кобель наотрез отказывается быть на одной территории со своим братом просто упирается при виде брата пятится.
Это трусость или просто сказывается разное положение.Ведь брат который живет в стае с детства уже как бы знаком с драками и разборками тоесть как бы повзрослее, а мой пес всегда был очень игривый и добрадушный со всеми песиками игрался и не разу не приходилось дратся.
И как теперь можно эту проблему решить ведь нам на выставку скоро и мы в одном ринге с братом будем

 Отправлено: 22.12.03 00:53. Заголовок: Re: Juturna

Юлия!
Поздравляем с первым выходом в свет и началом выставочной карьеры

Лариса

 Отправлено: 22.12.03 03:46. Заголовок:

Тамир спасибо за поздравления
Да плавать у нас пока холодно,будеи ждать весны.
А в горы, ну не в горы конечно в сопки мы гуляем по сопкам каждый день но что то помогает не очень.

 Отправлено: 22.12.03 07:57. Заголовок:

Другого, к сожалению, ничего посоветовать не могу. Но, только, не кормите его кальцием.

 Отправлено: 23.12.03 03:27. Заголовок:

Juturna пишет:

цитата

---

Как только приехали первым делом нашли брата и попросили подойти понюхатся
Собаки подошли как в нивчем не бывало, понюхались и собрались даже поиграть, тоесть наш ничего не боялся и не шугался.Зря я так переживала

---

Молодцы!Очень хорошо что в первые етого сделали.Видно комуникация с ним очень приличная и он Вас послушал:типа «ничего страшного,давай понюхай брата,нас ждет и другое веселье».Пожалуйста, проинформируйте когда он на площадке встретит брата - поведение,что случилось и т.д.

 Отправлено: 23.12.03 14:59. Заголовок:

Мое мнение, что на поведение Вашей собаки повлиял в какой-то степени и Ваш муж криками фу он показал кобелю,что так нельзя. Если на Вашу собаку нападут и он будет давать отпор похвалите его и разнимите. Он будет знать, что давать здачи это правельно. А пускать до конца в этом возрасте еще рано.

 Отправлено: 24.12.03 01:15. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

А пускать до конца в этом возрасте еще рано.

---

Все гипотезы составлены только из за писменой информаций.Лучше конечно лично посмотреть на ситуацию: там появлятся и другие детали,которые весьма важные на характеристику пса.
Считаю что поединок в ринге и выяснения отношений между «своих» дают разные представления о том до какого конца будет бой.
Абсолютно согласен,что делать тестовых боев в таком возрасте собаки искажет его будущее поведение.
Пример о выясненийя отношений - пускаю в стаю новую собаку.До етого момента она сидит в вольере примерно 24 часов.Все на ее смотрят,скалят,предупреждают ,потом не обращают внимание.После етого я ее пускаю на знакомства.Подходят разные собаки к ней,нюхают,рычут и т.д.Если новая согласна немедленно принять самого ниского ранга (показывает позу подчинения всем)- ее оставляют в покое.Если она решила что ранг ее другой- вступает в поединок.Но етот поединок - между своих в стае - на выяснения отношений и статуса.Теоретично- он может закончить и летальным выходом.Но пускаю -молодую собаку( до 8-10 месяцев).Лидирующяя собака просто не оставляет ситуацию без контроля.В итоге - после короткой разборкой все имеют свои места.
Сопруг JuturnI может играть роль Лидера.Вопрос - когда вмешатся и когда нет?Смотря на поведения няньки в стаю щенков - она вмешивается,когда поединок выходит от грани выяснения отношений: визг/оскал показывающие что нижняя собака готова согласится, а верхняя продолжает укусов.

 Отправлено: 24.12.03 07:10. Заголовок:

Здраствуйте!

У молодых собак ,как и у детей психика очень гибкая:сегодня подрались-завтра уже забыли об этом и вовсю играют. Поэтому никогда не нужно волноватся если подрались ровестники. По поводу мелковатой груди-возможно ,он просто более позднего физического развития;а скакательные суставы могут быть сближены если вес вашего щенка слишком большой для них, можно попробовать заменить Гелакан на ГХК(гидрооксид хондротин комплекс), вроде бы неплохо помогает;так же не забывайте о генетике-если это обусловлено генетически,то не какими препаратами и физическими нагрузками не исправишь(надеюсь это не ваш случай).

С уважением.

 Отправлено: 24.12.03 14:48. Заголовок:

. Мои гипотезы составлены на личном опыте. Я думаю, что Ваш пример Николай подходит не всем. Как правильно Вы написали, что такие разборки могут закончиться летальным исходом или собаку покалечат. Я знакомлю только сук с кобелями. Просто если они при Вас разберутся между собой, то без Вас это может закончиться печально. Обычно в одном случае держу двух однополых собак вместе, когда одна из них взрослая, а вторая молодая и так пока они не начинают по серьезному выяснять отношения - это для того, чтобы не сломать одну из собак. Теперь вернусь к тому случаю с братом, я думаю, что они не будут держать их в одной стае и поэтому не понятно, почему одна из собак должна подчинить другую.

 Отправлено: 24.12.03 16:08. Заголовок:

Здравствуйте Все
Дом Семергала писали

«заменить Гелакан на ГХК(гидрооксид хондротин комплекс), »

Не могли бы вы подсказать где можно преобрестиГХК(гидрооксид хондротин комплекс) это наверное продается в человеческих аптеках или все же в ветеринарных
у нас такого я пока еще не видела.

 Отправлено: 25.12.03 05:01. Заголовок:

Здраствуйте Юлия!

ГХК следует искать в ветеринарных аптеках.Это препарат для животных и выпускают его многие фирмы(например «Страйд«это тоже самое).К сожалению,я не знаю где вы живете,чтоб подсказать конкретное место.У нас,в Москве он продается везде.

С уважением.

 Отправлено: 06.01.04 04:36. Заголовок:

Привет Браун,
видно у нас проблем с комуникацией.Уточняю - кобелек в возрасте третьего периуда созревания и социализации,решается вопрос:кто сильнее в своей щеньячей стае,что вполне естсетвенно для всех собак.Все стычки такого рода - жесткие,не ритуальные,но быстро выясняющие отношения и влияющие хорошо на воспитание щенка: он научает что ето боль,как избегать боли , как дать и т.д от взрослых(путем ритуалов) и делать упражнения наученого над своих ровестников(в начале без ритуалов).Здесь можно оценить и личные качества каждого екземпляра из щенков как примерные параметры его развития.Все утверждают что случаи летального выхода из етих детских стычек - нет,при правильного содержания и созревания в щенячей стае - укусы слабые,шума много.Летальный выход вполне возможен после возраста 10-ти месяцев(первые гормоны начинают уже показыватся на белом свете через поведения),при отсуствие Лидера.
Все таки,после долгой теории,буду благодарен если Juturna подскажет была ли еще одна встреча и как все было?

 Отправлено: 08.01.04 16:09. Заголовок:

Николай я думаю если они не будут жить в одной стае,то не зачем чтобы один кобель подчинил себе другого. Молодых собак если ставят первый раз на притравку то пускают только до зацепа и тут же разнимают. Просто мой кобель когда ему было 7 мес. зацепился со своей матерью - это меньше минуты он ей сильно повредил ногу потом устали ее личить, прошло 2 года но у суки до сих пор нога иногда болит.

 Отправлено: 09.01.04 01:10. Заголовок:

Браун,Вы прав,ничего другого не могу сказать касательно притравок.Здесь я согласен. Метод проверки публикаций и положений о поведения собак в стае - простой:проверяются все случаи по етой гипотезой.Набирается дополнительная статистика.Трудновато ето делать дистанционно,потому что информация всегда идет субективно,через взгляда третьего лица,наблюдателя.
Гипотеза следующяя : собаки росли вместе,потом их разделили.Если потом встречаются на нейтральной территории,то серезных стычек не должно быть.К сожалению я ето успел перепроверить не на азиата,а на добермана.Мои азиаты,довольно часто работали вместе с доберманом,еще с щенячного возраста когда их социализировал.После перерыва несколько месяцев,кобель-азиат, в возрасте уже 12-15 месяцев несколько раз ездил в одну машину с доберманом на выставки.Понюхались,спокойно провели два дня вместе,потом опять так.Не играли,но терпеливы были друг к другу.При етом - азиат довольно сильно хотел подратся с другими кобелями возле выставки,тоесть у него было стандартное поведения юноши - показатся,померить силы с другим - силы напирают,желание смутное что делать.
Juturna пишет:

цитата

---

После мой кобель наотрез отказывается быть на одной территории со своим братом просто упирается при виде брата пятится.

---

ето поведение вызвало у меня интерес изследовать.И пока итог состоится в действия хозяевах, а не в поведения кобеля.Поетому интересует - были другие встречи,как прошло?

 Отправлено: 09.01.04 10:23. Заголовок:

Pozvoliu sebe i ja vyskazat svojo diletantskoje mnenije
Ja schitaju , chto ne nuzhno davat vyjasniat otnoshenija kobeliam ili sukam v pitomnike, da i gde to v drugom meste. Vot nash primer i moji lichnyje nabliudenija: u odnih hoziajev 4 sobaki i vse 4 kobeli (dva juzhaka, aziat i shih tzu) No ja ne pozvoliaju im ustanavlivat ijerarhiju. S kazhdym otdelno guliajem, kazhdogo otdelno kormim, otdelno laskajem, igrajem.. i poetomu kazhdyj iz nih chuvstvujet sebia samym glavnym, samym znachimym i samym liubimym. Ot etogo i na vystavke (da i v liubom drugom meste) u kazhdogo gordo podniataja golova, hvost i obiazatelnaja zapis v opisaniji» otlichnyj temperament».

 Отправлено: 09.01.04 10:59. Заголовок:

Никогда бы и не задумался что бы сделать стаю только с кобелей.Логично пойдут такие разборки,что всегда один из них ,не менее,будет с поджатым хвостом как «нормальное» поведение.Неестествено.
Другой вопрос,что Азиат - социальное животное.Считаю что надо им давать возможность общатся,делать своих структур и наблюдать ихнее поведение .Тогда естественый выбор - кто какие качества имеет по Природе.Или скажем так - более естественый,при неестественных для них условий.Примерно - «пограничника» или «аутсайдера», я бы никогда не пустил в разведение.
Не знаю южаков и шицу.Все таки вы их никогда не пускали так четверо поиграть? Интересно, наш «комендант» - азиат как позаботится о порядке?

 Отправлено: 09.01.04 11:18. Заголовок: Re: Nikolay

Puskali, poka odin juzhak i aziat byli malenkije(gdeto do 6-7 mes.) , apotom draki poshli.A seichas oni spokojno cherez setku voljera obniuhivajutsia, dumaju imenno potomu, chto kazhdyj shitajet sebia glavnym, poetomu i ne sviazyvajetsia so slabakom.
Vot segodnia, sluchiaino(po nashei neostorozhnosti) aziat iz voljera vybezhal, tak jeli ot nego starogo juzhaka otbili. Kolenki lichno u menia posle etogo eshio polchasa triaslis
A juzhaki po mojemu lichnomu opytu strashneje aziatov. Oni podlo derutsia, vsio noroviat v zhivot. Ikusajet tak; ukusit-otskochit, ukusit-otskochit.. i tak poka protivnik krovju ne istechiot.