Отправлено: 22.04.04 02:24. Заголовок: Слабые связки

Как укрепить слабые связки тазобедренных суставов? Ветеринар сказал, что лучше всего плаванием. Массаж не так эффективен. Предложил попробовать также иглотерапию. Мож еще что известно?

 Отправлено: 22.04.04 03:44. Заголовок:

 Отправлено: 22.06.04 02:12. Заголовок:

А как визуально слабые связки отличаются от слабых суставов?

 Отправлено: 22.06.04 02:42. Заголовок:

Лена
Поскольку одно находится в другом, то наверное визуально- никак. По рентгену, наверное, определяют в чем причина- в плохо сформированных суставах или их скрепляющих связках.

 Отправлено: 23.06.04 01:36. Заголовок:

Во, блин. А чего-нибудь универсального нет? Вот то, о чем писала Жанна, это и для суставов и для связок или только для связок?

 Отправлено: 23.06.04 01:52. Заголовок:

Мы пршли курс иглотерапии. Посадили Джайну на голодовку(вот уже почти полгода как она ест только половину из того, что хотелось бы), даю глюкофлекс и плаваем. Какие результаты пока сказать не могу. Осенью будем проверяться.
Ребра у нас прощупывабтся, но не видны.
Движения легкие, прыгает и бегает не хуже Варвары. Ее движения шагом мне никогда не нравились, но на данный момент они уже не такие тяжелые как раньше, а рысью бегает хорошо. Надо приучать, чтоб медленно тоже рысью ходила. Правую ногу, на которой была порвана связка, уже почти не волочит. По прежнему плавает как уточка. Только к воде подойдет сразу плавать идет. Дай бог, чтоб все было хорошо. Глядишь осенью на выставку запишу, в июле определюсь.

 Отправлено: 23.06.04 02:14. Заголовок:

Про иглотерапию - это из следующего века . Плаваем хреново. Причем все за исключением мелкой девченки. Та меня удивила. Первый раз увидела воду, зашла, потонула, всплыла без истерики и давай кругами плавать. Я сначала думала, что она утопиться хочет от жизни своей нелегкой (плохо ей очень в машине, пока до реки довезли чуть с ума не сошли), а потом смотрю - а ей нравится, круги нарезает с удовольствием. Остальные купаются будто наказание отбывают. Но я собственно никого и не тащу кроме Мани, ей-то это необходимо.

 Отправлено: 23.06.04 02:15. Заголовок:

Елена А и Лена
Желаю удачи!

 Отправлено: 23.06.04 04:59. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

Желаю удачи!

---

Она нам пригодится

 Отправлено: 25.06.04 23:50. Заголовок:

Попробывала поискать глюкофлекс по ветаптекам. Если и есть, то только для лошадей. А он собачий бывает?

 Отправлено: 27.06.04 16:54. Заголовок:

А у нас глюкофлекса нет в продаже, есть глюкозамин ( американская серия 8 в 1 ) и ещё есть гелакан ( пр-во Чешская республика ). И то и другое для связок и суставов.
Ребята, кто знает подскажите что лучше? У нас особых проблем-то нет, но недавно стали слегка сближаться скакалки. Ребёнку только вчера исполнилось 5 месяцев, но она у нас очень массивная девочка - 39кг. Мы сначала давали глюкозамин, а недели 2 назад стали давать гелакан, нам сказали что он эффективнее, да и состав более насыщенный. Мне ещё понравилось то, что он, якобы, нейтрализует - если нужно и наоборот нормализует - опять же, если есть необходимость, соотношение минералов в организме. И вот результат - заметила, что скакалки стали сближаться. Может быть причина не в препарате? Тогда в чём? И всётаки что лучше: гелакан или глюкозамин???

 Отправлено: 27.06.04 19:54. Заголовок:

Основываясь на своем опыте и опыте друзей глюкозамин лучше.

 Отправлено: 28.06.04 08:52. Заголовок:

Серёжа, спасибо за рекомендацию!
Но, за равнее прошу меня извенить за дотошность, я очень хочу понять, чем всётаки глюкозамин лучше?
Конечно, практика - дело безспорное! Но.... У нас в городе ветеринары и риэлторы настойчиво рекомендуют «гелакан». Судя по описаниям и анотациям «гелакан» вроде бы предпочтительнее, там и аминокислоты и менералы и консистенция вродебы более предпочтительная. А в «глюкозамине» более слабые составляющие, причём рекомендации по употреблению расходятся: в английской версии на упаковке - одна доза, в русском переводе, на той же упаковке - доза другая.
Хотя с другой стороны, судя по результатам (хотя у нас они ещё очень маленькие), «глюкозамин» наверное предпочтительнее?
Скорее этот вопрос ветеринару, а может быть химику, но буду рада, если ещё кто-нибудь выскажет своё мнение и поделится опытом.

 Отправлено: 28.06.04 10:01. Заголовок:

topol пишет:

цитата

---

риэлторы настойчиво рекомендуют «гелакан»

---

наверное стимулирует рост спроса на недвижимость. Прошу не обижаться, не удержался, но это из серии нарочно не придумаешь
Я взял своего в пять месяцев с немного сближенными скакалками. Купил банку гелакана(очень боялся, потому что мне порассказали историй о собаках, замученных гелаканом), с учетом постепенного введения (с пол ч. ложки до 3 столовых в течении 10 дней, разбавлял кефиром) хватило на месяц. Реальное улучшение было заметно уже на вторую неделю. Через месяц перерыва- банка глюкозамина 8 в 1 - тоже на месяц хватило. Может скакалки уже подровнялись конечно, но резкого эффекта, как от гелакана я не заметил. Все это на фоне 2-3 часов прогулок в среднем от 3 до 6 км в день, ну и натуральная кормежка-мясо, рис, творог, кефир и витамины. В 9-10 месяцев ноги были уже точно нормальные. Может потому еще, что он всегда был худой и очень быстро бегап. И сейчас бегает с удовольствием.
P.S. Недавно мне сказали, что гелакан год назад и сейчас-две большие разницы....увы.

 Отправлено: 28.06.04 10:33. Заголовок:

Олег, спасибо, посмеялась! Когда писала, даже не заметила что словом ошиблась. Спасибо за ответ, я тоже считаю что главное прогулки, причём длительные, главное не переутомлять ребёнка. А вообще она у меня девочка подвижная, незнаю как в километрах, а часов 5 - 6 в день мы нагуливаем. Кормлю только натуральными продуктами, всё то что вы написали плюс овощи и фрукты (ест с удовольствием), ещё кальмар любит.
А вот с гелаканом у нас получилось наоборот, как я уже писала выше, реальное ухудшение стало заметно уже на 2 неделю. Пародокс.

 Отправлено: 28.06.04 10:45. Заголовок:

topol

И у меня любит яблоки и бананы, прямо слюной исходит. Сейчас, правда, ест сухое, но я подумываю о взвращении на натуралку. А гелакан, видимо сейчас все-таки не тот.

 Отправлено: 28.06.04 10:48. Заголовок:

Скорее всего.
Попробую перейти снова на глюкозамин, посмотрим будут ли изменения.

 Отправлено: 28.06.04 14:37. Заголовок:

topol пишет:

цитата

---

Попробую перейти снова на глюкозамин, посмотрим будут ли изменения.

---

Вообще все мои знакомые и я предпочитаем гелабон. Пока гелабон никого не подводил. Вы спросили, что лучше гелакан или глюкозамин я знаю, что у нас от гелакана все отказались. А глюкозамин надо давать еще с каким то витамином. У меня много знакомых азиатчиков и все дают гелабон да и моему кобелю только он помог.

 Отправлено: 29.06.04 04:18. Заголовок:

Я слышала, что от гелакана бывают очень сильные аллергии у собак. Глюкозамин более » мягкое » средство, просто поддержка . Если же уже нужно лечение, то лучше применять более сильные средства, типа » Ортрофита» и т. п.

 Отправлено: 29.06.04 05:26. Заголовок:

Спасибо всем за советы!
Лечение нам не требуется, скорее профилактика. А вот«гелабона» у нас в продаже к сожалению нет.

 Отправлено: 05.07.04 23:31. Заголовок:

На своем опыте заметила, что лучше всего правят слабые связки и улучшают баланс движений свободные прогулки по лесу. Попробуйте... мне помогло...

 Отправлено: 05.07.04 23:32. Заголовок:

то есть не мне, конечно, а моей собаке :)))

 Отправлено: 06.07.04 05:53. Заголовок:

Ну, одно другому не мешает. Хорошо совмещать добавки с прогулками.

 Отправлено: 06.07.04 21:54. Заголовок:

Никаких возражений ... Вариант »...галстука нет, могу предложить печенье...» не предлагается. Просто динамическая нагрузка на лапы в лесу очень разнообразная. Сергеевна моя, ты ее на выставке видела, хозяйка Булки, подводит под это большую теорию, мол лес гармонизирует собаку, возвращает ее к природе, воздействует на организм «эманациями» и «вибрациями»... не знаю... но собаке резко получшело.
Кстати, для живущих в городе: очень хорошие результаты по «гармонизации» собаки дают походы на последний этаж дома (не обязательно своего, можно соседнего, если он выше и нет домофона). Вниз лучше на лифте - и легче и для собаки полезней.

 Отправлено: 07.07.04 07:36. Заголовок:

Да, а уж и для хозяина отличная » гармонизация» и на фитнесс-клуб тратится не надо

 Отправлено: 08.07.04 07:08. Заголовок:

Мы и гуляем много: у нас возле дома парк, больше похожий на лес, в нём 3 озера, да и площадь парка не маленькая. Плюс у нас город - сплошные сопки, опять же море под боком. Так что я скорее боюсь как бы перебора с прогулками не случилось, ребёнку-то всего 5 месяцев, а она у меня очень массивная девочка - уже 40кг. Я где-то читала, что от перебора прогулок (всущности это ведь тоже нагрузка) можно заработать дисплозию. Ваше мнение на этот счёт?
Кстати уже с неделю как убрала гелакан, снова ввела глюкозамин. Улучшения налицо (пардон, на ноги, конечно же). Ведь за 20 дней приёма гелакана из прекрасных задних конечностей у нас получилось чёрт знает что! Ребёнку даже вставать лишний раз было больно, а вечером после всех прогулок, она иногда аж подскуливала от боли. Я была в шоке, такое резкое ухудшение! Как только убрала гелакан, улучшение началось буквально на 2 день, прошли боли. Сейчас спустч неделю, вообще почти без проблем, разве что скакалки чуть сближены - у нас с этого всё и началось.
Я думаю, может это была своеобразная аллергическая реакция?

 Отправлено: 08.07.04 07:29. Заголовок:

А какая у нее комплекция при весе в 40 кило? Ребра не торчат?
Наверняка влесто гелакана какая-нибудь дрянь была.
А разве дисплазия бывает приобретенная?

 Отправлено: 08.07.04 07:49. Заголовок:

Я читала (правда не помню где, кажется в каком-то журнале «ВЕО») что да, дисплазия может быть приобретённой.
А насчёт комплекции - нормальная - рёбра не торчат, но прощупываются хорошо. Рост 63см, о.груди 81см; о.гол. 50см; о.м. 32; дл. гол. 28., пясть 14см.
Правда на все промеры нужно сделать скидку +- 1 или2см., так как измеряли её сами обычной мягкой мерной лентой, правда туго затягивали.

 Отправлено: 09.07.04 00:56. Заголовок:

topolСовершенно нормальная собака,судя по аватару. Я бы перестраховался и дал бы ей похудеть до того, чтобы ребра были видны.

 Отправлено: 09.07.04 01:05. Заголовок:

topol
Посмотри, если не трудно, норму ЧИСТОГО глюкозамина на вес собаки на своем препарате. Это не трудно пересчитать по содержанию глюкозамина в одной таблетке. У нас такого, как у вас, в продаже нет, я даю щенку чистый глюкозамин, но что-то в дозировке сомневаюсь, хочу проверить.
Спасибо

 Отправлено: 11.07.04 06:47. Заголовок:

Олег, на фото ей 2 месяца ровно, а сейчас уже 5. Пока не получается отсканировать свежие фотографии.

Юлия вот всё, что написано на банке с препаратом:
Glucosamin Hydrochloride...........500 mg.
Vitamin C....................................100 mg.
А так же железо, медь, магний, марганец, железная окись и т.д. - в минимальных дозах.
Дозировка:
вес менее 11кг. - 1 таблетка в день; от 11 до 22 - 2 таблетки; от 22 до 34 - 3 т; от 34 до 45 - 4 т; более 45кг. - 5 таблеток.
Если я правильно поняла, то собаке весом более 45кг. нужно не менее 2500мг. в день.

 Отправлено: 26.07.04 05:26. Заголовок:

topol

Приобретённая дисплазия бывает у немцев и востчников в связи с неправилным углом тазобедренного сустава - результат черезмерного увлечения собаками с излишней » низкозадостью».
»...разве что скакалки чуть сближены...»
Вот и не заморачивайтесь. Давайте глюкозамин ( курс 2 месяца) и всё будет хорошо.

 Отправлено: 28.07.04 01:49. Заголовок:

topol
день добрый. Сами мы с Сахалина и у нас тоже есть азиаты , и у нас тоже и ногда возникают такие проблемы. Мы их решаем только глюкозамином, но его нужно давать строго по норме(по весу не больше и не меньше!!!) обязательно 2МЕСЯЦА, даже если улучшение наступит через 2-3 недели. Вместе с этим переводим собаку на корм(кормим сухим HAPPY DOG) с более низким содержанием протеина 23% вместо29% , излишний вес ненужен. Вдополнение ко всему ходим в довольно крутую сопочку около 1 часа (сначала 1раз в неделю, потом 2раза) нагружаем задние конечности , после прогулки массаж . Восхождение делам спокойно, медленным шагом, спускатся тоже медленно. Также делаем инъекции Гамавита, профилактическую дозу. Желаем удачи. Питомник САО «Хоровод Звёзд».

 Отправлено: 28.07.04 03:47. Заголовок:

Дёма пишет:

цитата

---

Вдополнение ко всему ходим в довольно крутую сопочку около 1 часа (сначала 1раз в неделю, потом 2раза) нагружаем задние конечности , после прогулки массаж . Восхождение делам спокойно, медленным шагом, спускатся тоже медленно.

---

А с какого возраста щенка Вы делаете такие восхождения?

 Отправлено: 28.07.04 04:31. Заголовок:

Алена, я когда Мане размет исправляла, ходила в горку. Даже скорее не в горку а в нечто пологое и длинное, углом градусов в 45. Ходила месяцев с пяти через день. В семь размета уже не было.

 Отправлено: 28.07.04 06:14. Заголовок:

Алена
У нас были проблемы у нескольких щенков в возрасте 5 месяцев. Но нагружать их нужно очень осторожно!!! Постепенно!
Где то через две недели они уже спокойно гуляли и делали подъёмы в сопку. Но подниматься нужно очень медленно, чтобы они не уставали.
Таким же методом мы востанавливаем взрослую (1,8мес) суку и у неё после 1.5месяца тренеровок очень хорошие улучшения и думаем , что к 12.09.04 (выставка в Хабаровске) мы её подготовим.

 Отправлено: 31.07.04 06:57. Заголовок:

Дёма, здравствуйте!
Очень бы хотелось встретиться хоть с кем-то из участников форума (это я о выставке в Хабаровске), с нашего клуба многие туда собираются ехать. Но, увы, мы не едем. Мы решили что пока мы в щенках не стоит тащить ребёнка в такую даль. Желаем вам победы!!!
А насчёт глюкозамина - конечно даём! И строго по норме, но спустя 2 месяца разве стоит его убирать из рациона? Наверное достаточно просто уменьшить дозу в 2 раза и давать как профилактику. А вообще до какого возраста его вообще нужно давать? Мне кажется, что до года уж точно не повредит?

 Отправлено: 01.08.04 15:17. Заголовок:

topol
здраствуйте. Всё зависит от того чем вы кормите свою собаку или кашей или сухим кормом (все витамины сбалансированы). Просто перенасыщение организма кальцием тоже очень вредно, влияет на шерсть, на кости (становятся хрупкими), а глюкозамин это ударная доза кальция. Это может привести к дисбалансу кальция-фосфора, лучше делать перерыв и сильно не перекармливать собаку - пускай будет худинькая . Лишний вес-лишняя нагрузка на связки. Если есть вопросы задавайте. Пока.

 Отправлено: 04.08.04 07:01. Заголовок:

Дом Семаргла пишет:

цитата

---

Приобретённая дисплазия бывает у немцев и востчников в связи с неправилным углом тазобедренного сустава

---

Дык это она ж и есть-именно угол тз.сустава и определяет степень дисплазии!

А вообще.мои наблюдения (не надо лопату )-если эта гадость есть,то и будет,е...сь или нее...сь.
Я вообще сейчас пришла к таааакому,что меня никто не понимает. Я помню раньше щенки САО росли буквально как одуванчики,без глюкозаминов и прочей х...и,тогда мы думали,что черт знает,чем надо маленького азиатика кормить,что бы у него развился рахит. У меня Вампир рос на Чаппи,просто тогда это был единственный корм,мы и не знали,что бывают еще и профессиональные корма.Сейчас кобелю 12 лет,он на ногах,еще и вяжет! А сейчас-кормят супер-премиум кормом+добавки (это от головы,это от -смотри не перепутай)-нормальному человеку,у которого это 1-я собака ее и не поднять! Это,на мой взгляд,весьма тревожная тенденция.Так что я не буду пускать в разведение собак,которые сами вырасти не могут,при нормальном кормлении.Порода у нас давно уже не редкая,незаменимых нет,а продавать людям лишнюю проблему...как то не хочеться!

 Отправлено: 04.08.04 07:19. Заголовок:

Жанна

цитата

---

Так что я не буду пускать в разведение собак,которые сами вырасти не могут,при нормальном кормлении.Порода у нас давно уже не редкая,незаменимых нет,а продавать людям лишнюю проблему...как то не хочеться!

---

У меня тоже такая мысль возникала.

 Отправлено: 04.08.04 08:26. Заголовок:

 Отправлено: 04.08.04 09:26. Заголовок:

Ребят, так ведь не в том дело, что они сами вырасти не могут, но ведь хочется дать большее своему ребёнку. Я может быть сильно «очеловечиваю» (не знаю, правильно ли написала слово , но думаю, всем понятно). Да хотя бы взять элементарное: ЭКОЛОГИЯ!
Человек - высшее существо, собаки ниже нас по развитию и т.д. А как повысилась смертность людей, а куда падает уровень рождаемости и смертности новорождённых???
Я конечно может не о том говорю, но считаю что дать всё необходимое, что в моих силах, своим собакам я просто обязана!
Нет, конечно инвалидов плодить не надо!!!, но помочь нормальному развитию здоровогощенка - наша прямая обязанность!!!

 Отправлено: 04.08.04 11:59. Заголовок:

topol пишет:

цитата

---

Я конечно может не о том говорю, но считаю что дать всё необходимое, что в моих силах, своим собакам я просто обязана!

---

Так я ж не против! Я ж не говорю,что помоями кормить и не выгуливать
Но когда щенок без специального выращивания,которое не каждый специалист потянет,нормально вырасти не может...а на фига это надо?

 Отправлено: 04.08.04 12:26. Заголовок:

Ну так это уже инвалид и получается! Конечно, такое счастье не надо, но это если видно сразу.

 Отправлено: 04.08.04 12:39. Заголовок:

 Отправлено: 04.08.04 13:40. Заголовок:

Бывают эксцесы,но за такое бошки отрывать нафиг нужно!!!
Я-то такую подлость в расчёт не брала, хотя конечно стоит.

 Отправлено: 04.08.04 23:07. Заголовок:

topol пишет:

цитата

---

Я-то такую подлость в расчёт не брала, хотя конечно стоит.

---

Стоит,стоит,Мариночка! Хотя я лично склонна людям доверять.Мне как то кажеться.что заводчик,имеющий питомник и много лет занимающийся разведением,сам не заинтересован подмачивать свою репутацию.
Но есть такие,которые считают,что на их век лохов хватит!

 Отправлено: 04.08.04 23:50. Заголовок:

Ну так вот опять и встает вопрос ответственности заводчиков за тех, кого навыводили.