Отправлено: 01.08.04 08:38. Заголовок: Почему кобель рычит?

У меня с недавних пор сложилась такая ситуация: мой старший на меня практически постоянно рычит. Причём рычит не просто так, а при подаче любой команды, например, возьмём элементарное «сидеть». Ну он у меня никогда не был особо расторопным парнем - мы сначала подумаем, нужно ли это нам , если нужно выполним, а если не нужно, тоже выполним, но как... Сначала мы будем пару минут переминаться с ноги на ногу, затем ещё пару минут тулить свою задницу на пол, при этом поглядывая с надеждой: «а может не надо всё -таки?» Но в экстремальных ситуациях, хотя их было пару штук, реакция мгновенная.
Сейчас мы взяли себе щенка - суку, давно хотели, и вот она у нас!
Сначала жуткое непонимание ситуации со стороны старшего, я бы даже сказала - эгоизм полный!!! «я ведь самый любимый и единственный и это всё моё!!!!» А здесь появляется что-то новое и, соответственно большая часть времени мамы и папы уходит неизвестно кому.
Вообщем было всё не просто, причём мы живём в квартире. Но я пыталась доказать мальчику что он по прежнему любимый. С о временем он смирился, а потом и взял шефство над малой. Причём началось с того, что он начал её как бы защищать, хотя даже не защищать, а просто высказывать своё мнение. Например: ребёнок начинает грызть мебель, я, соответственно ей это запрещаю., подходит старший и слегка рыкает: ну мол чё ты, мама, это же ребёнок, ты сама говорила, что она маленькая и ей многое можно». Дальше - больше... Сейчас малой 6 месяцев стукнуло, девочка исключительно послушная, хотя при этом хитрая как лиса и жутко своевольная! Но мой авторитет для неё всё!!!.....пока-что.... Но я боюсь, что старший всё испортит, не знаю что с ним случилось.
Меня воспринимает и реагирует на меня, на команды и т.д так же как и раньше, но теперь ему надо обязательно огрызнуться, как бы выразить своё несогласие. Тоесть он всё делает, но постоянное ненавязчивое «рррыыы» присутствует очень часто. И что самое печальное стал срываться на мужа. Если меня он ещё слушает, то муж уже не авторитет. Уже приходилось мне их разнимать, даш пинка одному, второму; один в ответ рыкнет, второй кучу матов выскажет, а мне-то каково???
Может я что не так делаю, подскажите

 Отправлено: 01.08.04 23:12. Заголовок:

Марина,
новая собачка в стае- пересмотр статусов идет.
Обращаеш внимание только Лидеру- все в порядке.Далее -он возспитывает своего подчиненного(суку) и т.д.Эсли обращаеш внимание эго подчиненного,он что- последней в ступеньках?Конечно попросит пересмотр.
Тоэсть- в отношения кобель-сука,настраивайтесь на внимание кобелю.Сука будет подчинятся вам индиректно,через работы кобеля.
Пересмотр пошел и генеральный,подчинить и мужа.Тоже самое -внимание и защита мужу и немедленное санкционирование кобеля за самый малый рык.Лучше когда муж сам это делает,а ты молча наблюдаеш этого.Никогда ссоры с мужем перед кобелем,а то пойдет в защитой твоего статуса Лидера!!!
Тогда от ситуации - «новый член семьи,что делать?»,кобель получает направление:Я(Марина),лидер,муж за мной,потом ты,(кобель),наконец сучка.Направление должно жестко соблюдать.Он смирится.
Видно у азиатов сказка про деда и репы поучительная

 Отправлено: 01.08.04 23:17. Заголовок:

попробуем и следующее:когда сучка грызит что то в комнате,а этого не надо было,тогда первое что надо сделать(эсли кобель тоже в комнаты) - покорать кобеля и потом суку.Но этого експериментируем только после установления в.у.статуса.Гарантирую,что в следующей такой запретной ситуации,кобель сам кинется погр,зть суку за «нехорошее дело.»
вот и пример,установления подчинености.

 Отправлено: 02.08.04 05:14. Заголовок:

Тамир когда не хочет что то делать не рычит, просто он делает вид что не слышит, что его что то отвлекло, или ему вдруг надо срочно почесатся, ну и тому подобные уловки. Рычит он тогда когда я со зла уж слишком его пресингую, но тут уж я понимаю, что перегнул палку, и ему досталось сверх заслуженного. Огрызаться любит Ринка, причем по любым поводам и мне и Ларисе, пресекается это взятием за холку , встряхиванием, прижиманием к земле, причем все эти этапы выполняются последовательно в зависимости от величины неповиновения. Недавно пришлось довольно серьезно продемонстрировать кто в доме хозяин, прижал ее к земле, она рычит, встряхнул, прижал сильнее - рычит, пришлось давить пока не замолчала. После этого стала как шелковая. Считаю что рычание первый шаг к неповиновению. Марина, возможно кобелю теперь есть перед кем держать марку, вот он и рыкает. В ситуации с мужем я бы не советовал давать пинка ему. Считаю что он сам должен показать что он главнее кобеля.

 Отправлено: 02.08.04 06:26. Заголовок:

Марина какой возраст у кобеля?

Мне кажется что Вы все таки потеряли в его глазах авторитет и он постоянно Вас провоцирует.
Если муж начал выяснять с кобелем отношение надо что бы они выясняли их до конца (конечно в пользу мужа). А потом наказать его морально. У меня так было когда кобель то же пытался занять место лидера сначала была физическое наказание потом моральное я не обращал на него 3 дня внимания даже не кормил( жена кормила но в кормление добавляла меньше мяса) проходил мимо общался с другими собаками а его как будто нет. Через 3 дня так нехотя позвал его он радостный подошел. У меня на кавказца действует только физическое наказание а на азиата наоборот. Все таки хозяин должен быть лидером безоговорочно хотя иногда это лидерство приходится отстаивать несколько раз.

Николай пишет - попробуем и следующее:когда сучка грызит что то в комнате,а этого не надо было,тогда первое что надо сделать(эсли кобель тоже в комнаты) - покорать кобеля и потом суку.Но этого експериментируем только после установления в.у.статуса.Гарантирую,что в следующей такой запретной ситуации,кобель сам кинется погр,зть суку за «нехорошее дело.»

Николай а не вызовет это обиду на хозяина за не справедливое наказание

 Отправлено: 02.08.04 07:17. Заголовок:

Серёжа,кобелю скоро 6 лет стукнет. Вообще-то он у меня довольно спокойный и воспитанный парень, просто последне время... ну да я уже писала. Дело в том что он рычит-то не серьёзно, как бы это правильнее объяснить - ну слегка рыкнет, даже не скалит зубы, а так, как бы слегка ворчливо. Может он почувствовал себя в роли заботливого дядюшки, не знаю. А вот с мужем, да... проблема.
Насчёт того, что наказание сначала кобеля, а затем суки может вызвать обиду на хозяина, не знаю, может и так, но ведь мне нужно как-то добиться того, чтобы он её воспитывал - что можно, а что нельзя. Сам-то он всё прекрасно знает и ведет себя соответствующе, но в отношении ребёнка - такое ощущение, что у него первоначальный эгоизм перешёл в слепое обожание, как будто у него наконец появилось такое родное и долгожданное ЧАДО.

 Отправлено: 02.08.04 08:06. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

Николай а не вызовет это обиду на хозяина за не справедливое наказание

---

Это не является несправедливое наказание,посколько кобелю надо учить суки.Тамир правильно дополнил,что наказание должно соответствувать силу нарушения.А ты правильно отметил,что азиату моральное наказание действует очень хорошо.
В этой ситуации делаем замечание кобелю и потом обясняем суки что ...не надо делать.
И это естествено для азиатов- посмотрите когда вожак идет на встречи опасности - все должны стоять за а не перед него.В этом смисле,эсли целая стая что то сделала,первое-обращаемся к вожаку за деяния.......Недаром азиата комендантом зовут.Он должен сам урегулировать отношения и правила в стаи.Вмешательство в дел коменданта уроняет эго авторитет.А замечание перед стаи это серезное наказание.

 Отправлено: 02.08.04 09:08. Заголовок:

Мой старший кобель начал рычать на меня в возрасте 1 года. Причём рык был вполне «конкретным», мне пришлось с ним биться 3 раза. Но поскольку я был его лет на 40 постарше, и имел побольше опыта, то все бои я выиграл . В то же время с этим кобелём пришлось биться и моей жене. При помощи швабры и «такой-то матери» жена также одержала победу. Теперь изредка кобель порыкивает, но никто, ни мы, ни, наверное, он сам, эти рыки всерьёз не воспринимает, достаточно повысить голос, и кобель уходит. Вспомните, что писал Лев, его лучший кобель рычал на него всю жизнь, но, тем не менее, подчинялся.
Так что рычать можно с разными последствиями...

 Отправлено: 02.08.04 10:53. Заголовок:

Марина пишет - Дело в том что он рычит-то не серьёзно, как бы это правильнее объяснить - ну слегка рыкнет, даже не скалит зубы, а так, как бы слегка ворчливо. Может он почувствовал себя в роли заботливого дядюшки, не знаю. А вот с мужем, да... проблема.

У меня кобель то же не скалил, предупреждающе рыкнул и сразу в бой. Конечно возраст приличный, хотя для азиата самый расцвет сил. А можно описать, когда муж с кобелем выясняет отношения, как это происходит.

Марина пишет - Насчёт того, что наказание сначала кобеля, а затем суки может вызвать обиду на хозяина, не знаю, может и так, но ведь мне нужно как-то добиться того, чтобы он её воспитывал - что можно, а что нельзя.

Можно когда сука в очередной раз начнет шкодить, говорить кобелю что бы он ее прогнал и по началу вместе с ним отгонять ее от этого места. Так несколько раз и кобель поймет, что от него требуется. Просто если девчонка будет что то грызть это не преступление в собачей стае и кобель не понимает что он должен вмешаться, наверное с его колокольни хозяин не правильно наказывает его подопечную.

Николай пишет - Это не является несправедливое наказание,посколько кобелю надо учить суки. Тамир правильно дополнил,что наказание должно соответствувать силу нарушения

Но у собак свое понятие, что можно, а что нельзя. Но тут кобель ничего не нарушил, и по собачьим законам сука то же ничего не сделала.

Николай пишет - И это естествено для азиатов- посмотрите когда вожак идет на встречи опасности - все должны стоять за а не перед него.В этом смисле,эсли целая стая что то сделала,первое-обращаемся к вожаку за деяния.......Недаром азиата комендантом зовут.Он должен сам урегулировать отношения и правила в стаи.Вмешательство в дел коменданта уроняет эго авторитет.А замечание перед стаи это серезное наказание.

Единственное но, что главный вожак это все - таки хозяин и его слово закон. У меня если я наказываю, например суку кобель подойдет и рыкнет, то есть дает ей понять что накажет ее по своему. Сейчас 8 мес. суку посадил к старшей и если начинаю ругать молодую (так как старшую уже не за что ругать) старшая подходит, рычит на младшую показывая всем своим видом что если мои наказания не подействуют, она ее ввалит. Но старшая сука безоговорочно приняла меня как вожака.

Максим пишет - Вспомните, что писал Лев, его лучший кобель рычал на него всю жизнь, но, тем не менее, подчинялся.

У меня такой белый кобель он два раза кидался на меня драться, физическое наказание не действует проще убить, а вот морально да. У него был такой период с 2 – х. лет до 2.5 когда он постоянно провоцировал меня на выяснение отношений. Иногда жена его просто отвлекала, и все так проходило. Сейчас ему 3.5 и пока попыток больше не было. Хотя на жену ни разу не зарычал за исключением, когда ему было 1.5 мес.

Максим пишет - В то же время с этим кобелём пришлось биться и моей жене. При помощи швабры и «такой-то матери» жена также одержала победу.

Недавно первый раз за 7 лет на жену огрызнулся кавказец кобель, она взяла первую попавшую палку и не хуже твоей жены с выражением и приложением палки к собаке дала понять ему кто в доме хозяин. Теперь даже когда приводят течную суку он по команде сидеть сидит и ждет, когда суку подведут ближе. А раньше она его удержать не могла, если он видел течную суку.
Максим П. пишет:

цитата

---

Так что рычать можно с разными последствиями...

---

Да иногда с печальными для хозяина. Я просто видел как кобель погрыз человека (не хозяина) но это страшная картина.

 Отправлено: 05.08.04 04:46. Заголовок:

Не, у меня пока маленький (8 месяцев), так что я детским пластмассовым стульчиком ограничилась... Дочка при неповиновении к земле прижимает, а надо, так и сама сядет сверху. Муж ловким захватом за шкирняк роняет на землю, да ещё желательно и кверх тормашками - воспитываем короче!