Отправлено: 14.07.04 02:28. Заголовок: Вопрос Лане

В течении какого времени обычно перестает хромать собака, если у нее была неполностью порвана крестовидная связка?
И возможно ли при этом, что собака при ходьбе загибает пятку поврежденной лапы внутрь.
Я имею ввиду Джайну, которая в середине марта стала хромать. Тогда ей отказались делать операцию из-за связок таза ( - какая здесь связь, не понимаю), но собака до сих пор ходит как покалеченная - загибая пятку внутрь, а паосле длительного плавания - хромает 1-2 дня. Мне кажется, что при таком диагнозе за почти 4 месяца у нее уже должны были восстановиться движения. Рентген мне так и не дали. Посему на пятницу записалась к профессору.

 Отправлено: 14.07.04 03:30. Заголовок:

Елена, у Ланы как обычно проблемы с интернетом , постараюсь по телефону с ней связатся.
Моя Ринка после довольно таки сильного пореза перепонки между пальцами, хромала более полугода, иногда сильней, иногда вообще не хромала, думали так и останется, нечего прошло.

 Отправлено: 14.07.04 04:13. Заголовок:

Лана спрашивает, а какая травма была? было ли задето сухожилие? В зависимости от травмы может хромать и всю жизнь.

 Отправлено: 15.07.04 03:32. Заголовок: Re: tamir

tamir пишет:

цитата

---

а какая травма была? было ли задето сухожилие? В зависимости от травмы может хромать и всю жизнь.

---

Вот про сухожилие ничего сказать не могу. Собака ходила, потом стала хромать. Отчего-почему, не знаю. Сказали связка крестовидная порвана. Никаких видимых ран нет.

 Отправлено: 17.07.04 12:44. Заголовок:

Вопрос решен сам собой.
Хромота - это следствие тяжелейшей степени дисплазии тазобедренных суставов. Тяжелее быть не может. Хромота возникает от боли, причиняемой трением сустава о кости таза.
Снимки рентгена были ужасны. К сожалению, но факт. Жалко и обидно, что собака, купленная за пять тысяч верст от места теперешнего проживания для разведения и выставок, не пригодня для разведения по причине врожденной паталогии, а для выставок по причине боли, причиняемой врожденной патологией.

 Отправлено: 18.07.04 13:31. Заголовок:

Елена А
Очень жаль...

 Отправлено: 19.07.04 22:48. Заголовок:

Елена А
ай ай, а я так надеялсь,что все таки можно помочь и возстановится,эсли ХД не очень....
Пошлю все теории о качество содержания собак на...
Елена,сочувствую и жалею..

 Отправлено: 19.07.04 23:20. Заголовок:

Елена, очень жаль...
Я хорошо знаю, что это такое. Если будет нужен какой-нибудь совет - рада поделиться опытом. Моя Манька после в общей сложности семимесячного курса лечения летает (естественно насколько вообще может летать собака с дисплазией).
А откуда собака?

 Отправлено: 20.07.04 05:52. Заголовок:

Услышала мнение, что есть 1-2% вероятности не намного но улучшить ее состояние. Посмотрим. Сейчас попробую «выцарапать» все снимки и тогда будем с подругой думать, мож что получится, если 1-2% дают...
Лена вся инфо о ней есть на сайте Тамира и на моем сайте http://javerin.narod.ru, но с учетом того, что дисплазия передается вплоть до 14 колена, то мне кажется, что это без разницы. Просто надо исходить из того, что есть.

 Отправлено: 20.07.04 22:35. Заголовок:

Елена А
Здравствуйте,Всем!А снимки сканировать и отослать на е-майл есть возможность?С уважением,Светлана.

 Отправлено: 20.07.04 23:38. Заголовок:

Елена, а Бир не из Магнитогорска?

 Отправлено: 21.07.04 00:26. Заголовок:

Я сейчас пытаюсь их взять, мотивируя тем, что запрашивает клуб заводчиков. Если получится, то вышлю.
Лена пишет:

цитата

---

а Бир не из Магнитогорска?

---

Вот из какого он города я не помню, но он один из известнейших азиатов, его крови во многих собаках есть. Его родители - Ширин и Елбарс (вл.Маневич)
У меня, что в первом, что во втором помете от старшей суки есть эти крови, но таких проблем у меня лично никогда не было. Те из наших щенков, кто проверялся на дисплазию, у всех АА00 (свободны от дисплазии).

 Отправлено: 21.07.04 00:42. Заголовок:

цитата

---

Вот из какого он города я не помню, но он один из известнейших азиатов, его крови во многих собаках есть. Его родители - Ширин и Елбарс (вл.Маневич

---

Да, он.

 Отправлено: 22.07.04 08:03. Заголовок:

Елена А

Блииииин..... Ну, Ленчик, держитесь. Чем сомгу - помогу. Если смогу.

Будем надеяться на лучшее.....

 Отправлено: 22.07.04 13:10. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

а Бир не из Магнитогорска?



Вот из какого он города я не помню, но он один из известнейших азиатов, его крови во многих собаках есть. Его родители - Ширин и Елбарс (вл.Маневич)

---

С этой стороны проблем никогда не было...Николай пишет:

цитата

---

Пошлю все теории о качество содержания собак на...

---

И правильно! Я пришла к выводу-или эта гадость есть,или ее нет.Собаки растут вместе в одном вольере,и у одной А.а у другой Е!
Против генетики не попрешь!
Сейчас в породе так мало проверенных собак,именно поэтому я ратую за поголовную проверку!!! Просто что бы с этим можно было работать! Уже через год после начала поголовной проверки мы сможем вычислить,какая линия несет этот недуг,а какая линия это перебивает! Никто же не говорит-браковать всех на фиг,просто работать по улучшению этого показателя.
Кстати,Я в свое время брала собаку там же.где Лена.мне повезло-пес был свободен(АА00)
Лен,держись,авось хоть на Д вытянешь!

 Отправлено: 24.07.04 03:24. Заголовок:

Лана, я взяла снимки, правда только последние, мартовские снимки врач потерял, постараюсь отсканировать сама (никто не берется) и выслать.

 Отправлено: 03.08.04 00:40. Заголовок:

Лана, снимки сфотографировла и могу отослать. На какой мейл? Размер файла 1,77 МБ. Слать целиком или разбить на части архиватором?

 Отправлено: 03.08.04 04:48. Заголовок:

Елена, у Ланы мейл vetlana@rol.ru, но я не знаю работает ли сейчас у нее почта, если не ответит в ближайшее время, можешь мне послать снимки, я ей передам, мне без разницы целиком или по частям , а Лане лучше наверное целиком.

 Отправлено: 03.08.04 06:01. Заголовок:

Отправила. Одновременно вам обоим. Один снимок вроде как оригинал, другой тот же самый, но чуть желтоват. На каком лучше видно будет не знаю.

 Отправлено: 03.08.04 07:01. Заголовок:

Ребята, вы меня извените за мою дремучесть, но хотелось бы задать вопрос: с какого возраста делают снимки на дисплозию. Спрашиваю, потому, что у моей девочки со стороны матери тоже стоит Бир(Зверщиков В.Л.), правда далековато, но лучше подстраховаться и провериться. Я вообще за поголовную проверку, как и все,причём это должно указываться в родословной (на равне с титулами и дрессировкой), но почему-то не все это делают. Например у нас в городе кавказец с таакой откровенной проблемой, причём не только задних, но и с передними не всё в порядке! И ничего Неоднократный чемпион России , причём детей от него бегает стоолько, жуть! Куда смотрят эксперты, диву даёшся.
Елена, судя по всему на девочку возлагали немалые надежды и в этом плане я вам искренне сочувствую.
Остаётся утешать себя тем, что она всё-таки с вами и дарит вам свою любовь и общение.

 Отправлено: 03.08.04 07:19. Заголовок:

Елена, я посмотрела вашу родословную на Джайну.
До Афи-Сабура и Бира у нас предки общие, причём, если хотите, могу дополнить вашу родословную.

 Отправлено: 03.08.04 07:22. Заголовок:

Если есть подозрения, то результаты по рентгену могут быть видны уже в возрасте 4-5 месяцев. Если диагноз поставлен в этом возрасте, то шансы добиться результатов до 2-2,5 лет достаточно велики.
Но наличие в кровях Бира - это не показатель. Мои пометы, что первый, что второй имеют в себе эти крови и все АА00, т.е. свободны. Причем щенки первого помета очень близки по этим кровям с Джайной.
С учетом того, что дисплазия передается вплоть до 14 колена, не исключаю, что это может и быть то 14 колено. Хотя хрен мы теперь это вычислим.

 Отправлено: 03.08.04 07:36. Заголовок:

topol пишет:

цитата

---

причём, если хотите, могу дополнить вашу родословную

---

Было бы очень хорошо.

Кстати у нас сейчас появилась новая добавка для дисплазийных собак GELITA CANI-GEL (производства Германии, Gelita GmbH). Три вида. Мне посоветовали ПРЕМИУМ. Говорят, эффективная, сама пока не пробовала. Но она однозначно дороже Гликофлекса.

 Отправлено: 03.08.04 08:23. Заголовок:

Елена, у нас сейчас уже пол третьего ночи , а завтра на работу.
Так что письмо напишу завтра.

 Отправлено: 03.08.04 23:49. Заголовок:

Елена, очень большая просьба. Если можно, напишите про эту добавку поподробнее.

 Отправлено: 04.08.04 01:29. Заголовок:

Лана, здравствуйте.
У моего кобеля странная реакция на машину. Он в нее садится и у него начинает выделяться пена. Именно пена, а не слюна. Такими белыми хлопьями. Вне машины ничего такого нет. В машине в принципе ездит нормально, правда когда долго ехать, его может вырвать, выходит из машины и как будто ничего не было.
Что у него за странная реакция? Я еще пены у собак не видела в таких случаях и потому волнуюсь?

 Отправлено: 04.08.04 05:13. Заголовок:

Лена
Видимо Ваша собака легко возбудима.Пена у собак в машине идёт при перевозбудимости(боится или наоборот ожидает что-то приятное от поездки).И видимо всё таки укачивает.А во время поездки дышит часто и всем показывает язык?

 Отправлено: 04.08.04 05:20. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

тяжелейшей степени дисплазии тазобедренных суставов. Тяжелее быть не может.

---

Снимки получила,но тяжелейшей степени не вижу.Процесс остановить реально.Поподробнее о собаке возраст,вес,перенесённые заболевания,и т.д.Лучше на Е-майл.

 Отправлено: 04.08.04 05:46. Заголовок:

Лана пишет:

цитата

---

... тяжелейшей степени не вижу.Процесс остановить реально

---

За что купила, то и продала

 Отправлено: 04.08.04 05:55. Заголовок:

Елена А
Если тебе чуть полегчает: у меня дома кобель с дисплазией Е, поставленной в полгода, плюс еще всякие болячки были. И знаешь, хоть и инвалид, а ощущает себя полноценным псом. Ему сейчас два года - носится галопом, не угнаться, охраняет и щенков воспитывает

 Отправлено: 04.08.04 07:12. Заголовок:

topol пишет:

цитата

---

Я вообще за поголовную проверку, как и все,причём это должно указываться в родословной (на равне с титулами и дрессировкой), но почему-то не все это делают.

---

Хоть один думающий человек! topol пишет:

цитата

---

Спрашиваю, потому, что у моей девочки со стороны матери тоже стоит Бир(Зверщиков В.Л.),

---

Бир действительно не показатель,во первых,он очень широко представлен в различных родословных,так что конечно,среди его потомков есть и дисплазные собаки и чистые.У меня мои старые крови выходят на предков Бира(но без его самого) и до последних лет были неплохие результаты,пока в Россию на вязки ездить не начала Теперь купила кобеля -внука Тау Бая,как и предполагала,он свободен (АА00),именно для улучшения ситуации.topol пишет:

цитата

---

Куда смотрят эксперты, диву даёшся.

---

И я удивляюсь

 Отправлено: 04.08.04 07:14. Заголовок:

 Отправлено: 04.08.04 10:33. Заголовок:

Жанна, а мы - правнучка Тау Бая.
Незнаю, может БИР и Тау Бай здесь непричём, а провериться всё равно надо!
Я сегодня среди своих собаковедов подняла вопрос о проверке на дисплазию (т.е. с какого возраста?), мнения расходятся, но в большинстве за то, что не раньше 10 месяцев.
Посоветуйте, а то душа болит!
А вообще-то, у нас все нормализовалось полностью ( я о проблеме, что описывала в теме «слабые связки») тьфу - тьфу - тьфу!!!

 Отправлено: 04.08.04 11:57. Заголовок:

topol
Здесь веты советуют делать снимки не раньше 1,5 лет, объясняя тем, что до этого даже, если на снимках дисплазия, то со временем ситуация может измениться в какую-либо сторону.

 Отправлено: 04.08.04 12:01. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

Здесь веты советуют делать снимки не раньше 1,5 лет, объясняя тем, что до этого даже, если на снимках дисплазия, то со временем ситуация может измениться в какую-либо сторону.

---

Наши тоже самое говорят!

 Отправлено: 04.08.04 23:35. Заголовок:

Ален, если в полгода дисплазия Е, то по-моему А она к полуторогодам не станет.

topol
Думаю есть множество собак, имеющих в родословной Бира и Таубая. У меня кобель и сука - тоже правннуки Таубая, так вот сука - ей пока только год скоро - прекрасно и свободно движется. Наши латышские друзья видели ее на нашей спецвыставке, она юниоров выиграла.

 Отправлено: 04.08.04 23:50. Заголовок:

Лана, он может язык показывать, может просто спать, может в окно смотреть, в общем спектр его действий самый широкий. А дышат они у меня во время поездки все часто и он в том числе. Но сейчас жарко...
А может ему какого преператика какого подавать или он не так уж и мучается, а это я все усложняю?

 Отправлено: 05.08.04 06:55. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

Здесь веты советуют делать снимки не раньше 1,5 лет,

---

Это объясняется также тем, что для определения точной степени нужен наркоз.
В 5 мес. можно делать ренген. Во всяком случае без наркоза. Такие снимки не покажут степень, но наличие проблемы одназначно можно констатировать.

 Отправлено: 09.08.04 11:24. Заголовок:

topol
В общем это о Тау-Бае.
Я видела трех щенков из Этого помета (Тау-Бай, Тайшет и Тамарис) на выставке Каменный цветок, еще юниорами или во всяком случае когда они были очееь молодыми собаками. Выиграл тогда Тау-Бай, Тайшет прошел вторым, у сук выиграла Тамарис.
Примечательно, что у кобелей были сбижены скакательные суставы. У обоих. Причем у Тайшета очень сильно... Это почему то не отразилось на оценке.
Так как я живу в Уральском регионе я часто потом видела деток Тау-Бая. Вязался он очень много... И очень часто были проблемы с ногами. ОЧЕНЬ часто. Поэтому аозможно, что и отсюда идут ваши беды.

 Отправлено: 09.08.04 21:02. Заголовок:

Лариса, а про брата Тау-Бая - Тургая сказать что-нибудь можете? Промто у нас в городе его сын. Ноги в порядке, а вот головой не вышел - очень резкий переход ото лба к морде.

 Отправлено: 09.08.04 23:11. Заголовок:

 Отправлено: 10.08.04 04:17. Заголовок:

Я видела его сына. Меня поразили утрированно спрямленные скакалки. Но, нужно признать, головы там красивые.

 Отправлено: 12.08.04 11:37. Заголовок:

О Тургае.
Крупный кобель...
Ноги - таже проблема что и у братьев. Кроме того светлые глаза (практически желтые) и зубы не в линейку, а лодочкой. В возрасте около 6 лет его выставили на бои и он остался без зубов
В принципе причина там не в Бире. У Бира с ногами проблем не было... А вот Джанай... Все ее фото - без задних ног... Именно потому, что собака, племенная сука, была практически инвалидом.
Однако ее сын Джабо, полученный от своего же родного брата, был совершенно свободен от этого, имел правильное анатомическое строение и крайне редко передал это потомкам (в случае с пометом где родился Тау-Бай это сплошь и рядом).
НЕ понимаю, почему чудьи дают таким собакам, РАБОЧИМ СОБАКАМ, титулы. Все эти собаки Чемпионы России. И хоть и головы там и правда красивые проблемы с ногами это все сводят на нет...

 Отправлено: 12.08.04 12:17. Заголовок:

Лариса пишет:

цитата

---

НЕ понимаю, почему чудьи дают таким собакам, РАБОЧИМ СОБАКАМ, титулы. Все эти собаки Чемпионы России. И хоть и головы там и правда красивые проблемы с ногами это все сводят на нет...

---

А кто сейчас на ноги смотрит? По-моему,все давно забыли,что порода рабочая На выставке в Тракае я в этом убедилась окончательно,правда,видела только кобелей,так вот,собак 20,из них ходят без замечаний наверно 5 или 6...
Хотя у Тау Бая голова была действительно красивая
А у меня его внук в том же типе,но с идеальными ногами

 Отправлено: 12.08.04 22:42. Заголовок:

Юлия пишет:

цитата

---

Если тебе чуть полегчает: у меня дома кобель с дисплазией Е, поставленной в полгода, плюс еще всякие болячки были.

---

ОТ ЭТОГО СТАНОВИТСЯ ТОЛЬКО ГРУСТНО.

 Отправлено: 12.08.04 23:08. Заголовок:

«GELITA CANI-GEL PREMIUM
Запатентованная пищевая добавка для собак

Порошкообразная добавка для кормления собак, которая содержит гидролизат желатина, мясо морского молюска (Perna Canaliculus) и экстраты лечебных трав.
Особо предусмотрена для нормализации обмена веществ в суставах собак и организме в целом. ….
L-карнитин - аналог витаминов, который имеет важное значение в обмене веществ …..
Глюкозамины определяют функции любрикации синовиальной жидкости в суставах и обеспечивают эластичность связок. Для новозеландского молюска Perna Canaliculus характерен особо высокое содержание глюкозамингликанов и жировых веществ (omega 3).
В результате противовоспалительного действия улучшается выносливость и регенерация суставов.
Растительные экстракты эффективно улучшают обмен веществ в связывающих тканях организма и способствуют образованию синовиальной жидкости в суставах.

Применение:
3-10 кг веса - 6г/день
10-20 кг веса - 8г/день
20-40 кг веса - 10 г/ день
свыше 40 кг - 10-20 г/день
(одна мерная ложка - 10 г порошка)

1 упаковка - 500 г порошка
Для достижения эффекта - использовать до тех пор, пока не использованы 2 банки.»

Перевод с сокращениями с латышского языка.

 Отправлено: 13.08.04 00:15. Заголовок:

Елена, а он только у вас продается?
И, пожалуйста, если применяете, напишите про эффект.

 Отправлено: 13.08.04 01:20. Заголовок:

У нас он продается только в одной аптеке в Риге. По-крайней мере мне так сказали.
А про эффект пока ничего не могу сказать. Единственное, что однозначно дороже глюкофлекса (1 ьбанка на прим.месяц) и менее удобен, по-крайней мере, для меня в применении.
Подруга посоветовала его, чтоб смягчить стирание костей таза. Ну не гоже молодой собаке хромать и кости суставами стирать.
Там еще два вида есть. Один, уменьшающий боль, а другой не помню какой. Боль уменьшеть не стоит, а то как уменьшишь, так и пойдет скакать так, что все сотрется.....

 Отправлено: 14.08.04 00:11. Заголовок:

Лена
Перед поездкой многие дают аэрон,говорят помогает от укачивания.

 Отправлено: 17.08.04 01:02. Заголовок:

Мне в свое время аэрон не помогал ни грамма
Доходило до того, что в Свердловске вызывали скорую и не разрешали лететь дальше, до Новосиба.