Отправлено: 01.08.04 13:08. Заголовок: Азиат будущего

V forume podnimalos mnogo aktualnix, burnix tiem menia lichno trevozhit povsiednevnije aktualiji i ideja samovo azijata kak sobaki budujuschievo. I objasniu pochiemu. Tut upominalos mnogo sentencij o potieriannix rabochij kachestvax, poteriannoj i iskrevlionnoj psixike, o show azijatax, o azijatax kultikax i drugoje. Jasno odno,- shto kak niegovori i kuda niegoni i kakbi niebilo zhalko, no pasti oviec, otganiat volkov, kochievat i podnimat narodnoje xoziajstvo bolshenstvo iz nas niebudiet. Navierno nie vsiem eto nado i dazhe v stranax aziji po prixodu v posiednievnuju zhizn civilizaciji sobaki postepienno tieriajut svoju aktulanost. Potixonku vsio mieniajietsia i ot snachimosti kachevnogo zhivotnovodstva ostajotsia sama ideja i daliokije tradiciji. No dazhe nielo nie v tom. Naviernoje samoje bolshoje pogolovje azijatov mira zhiviot v chastnom sektore, gdie oni boleje ili mieneje mogut siebia virazit kak rabochije sobaki. Vidimo v bolshenstvie vsiotaki meneje. Vragov s prixodom civilizaciji , eletroniki i drugix novshestv ostajiotsia vsio mienshe i mienshe. Liudi vsio boleje i boleje nuzhdajustia v siemjax sobak druziej semji. Malo togo povsiednievno v obschiestvennoj zhizni postojanno promivajutsia mozgi so storoni raznix obschiestviennix organizacij i zielionix, v sviazi s chiem prinimajustia zhiostkije zakoni sviazannije s sodierzhanijem sobak povishennoj agresivnosti. Jiestestvienno i uzhestochajiestia civilnaja otvietsitvennost samix xoziajiev. Vsiot potixonku idiot k tomu shto budiem dolzhni v parnikovix uslovijax i mozhet stat tak, shto takije sobaki, kak azijati, kavkazci, niegovoria uzhe o oficialno zaprieshcionnix porodax perestanut bit aktualnimi tolko po suti svojiego porodnogo nrava. Malo togo niesmotria ni na kakije ogromnije staratielstva odnix reklamirovat azijatov kak porodu razumnuju, laskovuju, lojalnuju (kak mi govorim s mozgami) drugaja zhe storona sokrushitielno gubiat staranija poslednix govlokrushitelnimi pobiedami i bojievoj slavoj toj zhe porodi. Tak shto zhe zhdiot azijata v budujuschiem? Sumiejet li ot ostatsia aktualnim dlia obschiestva i kakim dolzhen stat sovriemiennij aziat ( jiesli eto vozmozhno) dlai togo shtobi perestat bit nuzhnim i aktualnim? Vied nie sekret shto popularnost porodi poka tolko stoit na mieste, kakbi ozhidaja svojiego rokovogo suda. Kakov aziat budujuschievo?

 Отправлено: 09.08.04 21:55. Заголовок:

И вообще. какие достоинства могут перевесить недостатки. присущие наверное каждой собаке. На какие недостатки особо не заостряется внимание, если у собаки масса достоинств?

 Отправлено: 09.08.04 23:19. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

Так у меня в связи с эти вопрос возникает, зачем тогда выставляют с 6 месяцев. Ему положим хоря поставят, хозяин больше не выставит ( если он новичок), а через год отличная племенная собака, за забором, из разведения выпала.
Не лучше ли сразу года в 1,5 выставлять?

---

Многие именно ЗНАЮЩИЕ импортные эксперты в разговоре со мной независимо друг от друга говорили,что в классах бэйби и щенки,при отсутствии собак с явными порокамит,типа нестандартного окраса или прикуса,есть только одна оценка- большая перспектива(или как она еще в какой стране называется),т.к. это щенок,рост которого прогнозировать невозможно,а владельцев надо подбодрить.

 Отправлено: 09.08.04 23:30. Заголовок:

флуд конечно, но кроме смайлика сказать нечего.

 Отправлено: 09.08.04 23:33. Заголовок:

Лада
Правильно сказать не какие недостатки, а сколько их.Различаем недостатков от пороков.
При оценке,основной упор делается на голову,общая пропорциональность и движений.Порода - в голове.Но с породной головой и пороки в строения- дисквалификация.Параграф 22.
В сравнения с другим кобелем- эсли обе пропорциональные,с породными головами и движений,тогда идет отсуствие недостатков по количество в пользу.

 Отправлено: 10.08.04 05:10. Заголовок:

цитата

---

Так у меня в связи с эти вопрос возникает, зачем тогда выставляют с 6 месяцев. Ему положим хоря поставят, хозяин больше не выставит ( если он новичок), а через год отличная племенная собака, за забором, из разведения выпала.
Не лучше ли сразу года в 1,5 выставлять?

---

Я где то уже писал что стандарт пишется под взрослую собаку и щенок не может в полной мере соответствовать этому стандарту( мысль кстати не моя, хотя я с ней согласен). Потому в юниорах высшей оценкой должна быть оч. хор. и кажется на «Азиате 2003» такое применялось. Вот это и надо разьяснять владельцу - маленький он еще у вас, не дорос до настоящих побед, большим будет вот тогда и по взрослому бороться и выигрывать будет.

цитата

---

в классах бэйби и щенки,при отсутствии собак с явными порокамит,типа нестандартного окраса или прикуса,есть только одна оценка- большая перспектива(или как она еще в какой стране называется),т.к. это щенок,рост которого прогнозировать невозможно,а владельцев надо подбодрить.

---

Иностранцев может это и подбодрит, но русские (советские) быстро раскусят - всем большая перспектива - туфта, на выставки зачем идут - побеждать, а тут все как один первые...
Кстати такая аллегория возникла -может жители бывшего соц. лагеря тоже в какой то степени «азиаты», а остальная Европа и Америка - заводские породы...

 Отправлено: 10.08.04 05:21. Заголовок:

А я малявок не выставляю. И болячек боюсь и (только прошу не смеяться) дурного глаза.
А еще например, зачем я потащу своего щенка на регионалку под судью, который об азиатах только слышал? Они и взрослых иногда так «рассудят», что диву даешься, чего там про сопляков говорить? Ну и в чем кайф, на первой выставке услышать, что щенок - потенциальное чмо?
Да и вообще, жалею я их. Пускай растут, а выставки никуда от меня не убегают.

 Отправлено: 10.08.04 05:37. Заголовок:

VBK пишет:

цитата

---

Мне кажется вопрос поставлен не совсем корректно. Что есть азиат будущего? Азиат это азиат - вчера, сегодня и завтра. А все что вокруг него наворочено это шелуха и как тут отмечал Лев, он ее (шелуху) с себя стряхнет.

---

Жил без нас 4000 лет и за сто мы его никак не устосаем.Природа.

 Отправлено: 10.08.04 08:52. Заголовок:

VBK пишет:

цитата

---

Пусть лучше будет несколько простоватая голова но на классном корпусе и хороших ногах

---

ох-хо-хо...ваши бы слова, да Богу, нет точнее экспертам в уши. Много раз читала, слышала, видела...«вот здесь голова красивая, но как-то ножки подкачали» и ставят эту собаку вперед, а вот та, что с гловой чуть по проще и с отличными конечностями и корпусом будет сзади плестись. А мотив какой, в голове порода, а ножки и корпус мы потом кем-нибудь подправим. Красивая голова - это конечно класс!, но что собаке нужна только голова и это ее единственное достоинство?

 Отправлено: 10.08.04 08:57. Заголовок:

Я здесь не спец, я про своего вообще ничего ещё не знаю, но если взять хорошего кавказца с хорошим корпусом и ногами - голова то у него НЕ АЗИАТА , так что лучшим представителем породы Среднеазиатская овчарка он уж точно не будет - так что порода она всё-таки в голове.

 Отправлено: 10.08.04 08:58. Заголовок:

Лада, но не надо же доходить до крайностей

 Отправлено: 10.08.04 09:00. Заголовок:

Согласна, ну у меня всегда так, вечно утрирую, чтоб нагляднее былО.

 Отправлено: 10.08.04 09:43. Заголовок:

Азиат будущего

С провисшей или горбатой спиной, с кривыми ногами, ноо с классной головой.
Лариса

 Отправлено: 10.08.04 09:58. Заголовок:

Азиат будущего

ТИП ТЕЛОСЛОЖЕНИЯ: грубый с массивной структурой скелета и мощной мускулатурой. Плотная кожа с хорошо развитой и достаточно эластичной подкожной тканью, часто образующей складки в области шеи.
ГОЛОВА: массивная, широкая в черепном отделе с очень развитыми скуловыми костями. Лоб плоский, стоп едва различим. Морда немного короче черепа, широкая в области глаз, немного сужается к носу. При осмотре спереди и сверху морда имеет прямоугольную форму, в то время, как при осмотре в профиль она имеет усеченную форму с массивной верхней губой, которая свисает в уголках пасти. Нос мощный и черный.

Стандарт.

 Отправлено: 10.08.04 10:50. Заголовок:

Ребят, вот если честно, то азиата с пордной головой, но отвратительным сложением, я не встречала! Есть конечно недостатки сложения, есть даже очень значительные, но... это АЗИАТ! А так чтобы - породная голова, а всё остальное от чёрт знает кого....
А вот собаки с простоооооой головой или нетипичной для породы, но с ИДЕАЛЬНЫМ корпусом и конечностями встречаются нередко, нооо..... это уже не АЗИАТ!!!
Вывод: порода всётаки в голове! Но и всё остальное немаловажно!

 Отправлено: 10.08.04 11:08. Заголовок:

Редакция стандарта САО от 23.05.03г

Корпус : Цельный, хорошо сбалансированный.
ГОЛОВА: Массивная, пропорциональная общему сложению, глубокая в черепной части, по форме при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику.
Морда: недлинная (меньше половины, но более 1/3 длины головы), тупая, массивная и объемная, хорошо заполненная под глазами, почти не суживающаяся к мочке носа, при осмотре сверху, спереди и в профиль почти прямоугольная. Спинка носа широкая, прямая, встречается незначительная горбоносость. Нижняя челюсть с массивным, хорошо выраженным подбородком. Мочка носа крупная, черная, не выступающая из общего профиля морды. При белом или палевом окрасе допускается осветленная мочка носа.
Лариса

 Отправлено: 10.08.04 11:12. Заголовок:

topol пишет:

цитата

---

А так чтобы - породная голова, а всё остальное от чёрт знает кого....

---

...не черт знает от кого, а черт знает что...

 Отправлено: 10.08.04 11:23. Заголовок:

Пусть даже и «чёрт знает что», но ведь не бывает такого, чтобы это «чёрт знает что» сочеталось с прекрасной породной головой!
Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 10.08.04 11:26. Заголовок: Re: topol

А у нас такие встречаются
Если отрезать половинку, тогда классная собака получается.

Всегда думала что простая голова- это та, что в стандарте описана, идеально подходящая для сук, она же породная.
Не знаю, может я, что то не допонимаю.
Лариса

 Отправлено: 10.08.04 11:32. Заголовок:

topol, Вы никогда не видели, к примеру, азиата с красивой головой и посаженными ногами? Ведь для того чтобы иметь такие ноги не надо вязать между собой собак разных пород. Кстати, я не пойму, зачем надо до такой степени утрировать написанное, что чуть более простая голова начинает превращаться в простую и даже не характерную породе голову?

 Отправлено: 10.08.04 11:48. Заголовок:

Светлана, да не о том речь. Я имела ввиду сочетание недостатков, например (высокого выхода шея; плоская, мелкая грудь; провисшая спина; саблистость; размёт и т. д.) Всё вместе разве бывает? И разве это азиат?