Отправлено: 22.09.04 00:08. Заголовок: 25.09.2004 Спецвыставка рижского клуба при ЛКФ

Сегодня получила расписание рингов и адрес. Выставка будет в Рижском районе. Поворот с Яунциема гатве на Царникаву. Ориентиром может служить заправка белого цвета на берегу Кишозера, она одна там. Прямо напротив нее под 90 градусов к Яунциема гатве поворот на Царникаву. Место выставки сразу от дороги на Царникаву слева «Линга» Личу 2. Начало рингов в 11.00. Первыми идут азиаты.

 Отправлено: 30.09.04 07:26. Заголовок:

Лен напоми адрес.

 Отправлено: 30.09.04 07:38. Заголовок:

А ажрес я брала с этого сайта, в разделе ссылок: http://www.alton.fie.ee/CAO/cao.htm Это питомник
http://cocaoclub.ee/ А это сайт клуба САО и КО

 Отправлено: 30.09.04 07:58. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

Оля, я не знаю, дали ли Карате САС, но Варваре точно дали, после сравнения сук. Хотя, мне кажется, это не столь важно.

---

По поводу САС-по положению ЛКФ после первого и последним САС должен пройти год,а у КАРАТЫ ещё не прошёл срок, по этому хоть и обидно но приходится отдавать следующей собаке,но в расстановке на втором месте стояла юниор-ей тоже не положено,поэтому ВЕРЕНЕЯ и получила САС,а если бы можно то у Караты уже было бы 4хСАС только в Латвии.
По поводу-важно или не важно.Зачем тогда ездить на все выставки подряд и выставлять собак,если цель выставок- пообщаться с единомышленниками?Я думаю со мной согласится большенство:если выставляеш собаку- то расчитываеш на победу.а не просто на учавствие .Лукавить я не привыкла.
Оля, действительно фото получились у ВАС как всегда хорошими!Спасибо за одобрение на счёт лучших представителей породы.Нам недавно подключили интернет и каково было наше удивление ,что только в Эстонии реально отображается картина о выставках по Прибалтике,а так обидно: у нас такой удачный год,очень много побед по Латвии!Но теперь у нас есть клубный сайт и я не сомневаюсь что «лёд тронится.»

 Отправлено: 30.09.04 08:18. Заголовок:

М.И.А. пишет:

цитата

---

если выставляеш собаку- то расчитываеш на победу.а не просто на учавствие

---

На эту тему есть отдельное голосование.
А САС мне на данный момент не важен, так как целью участия этой суки в данное выставке было просто ее выставить, дальнейших планов выставления ее на клубных выставках у меня нет.

Мне достаточно просто оценки от эксперта-породника с четким и соответствующим ей описанием, чего на этой выставке я не увидела.

Я с удовольствием отдала бы этот САС, но не Карате и не юниорке, а сестре юниорки, она мне больше понравилась в ринге, и не считаю этот САС какой-либо особой заслугой и вполне могу от него отказаться, что доставит мне только облегчение от ненужных и обременительных вопросов.

Вы прекрасно могли взять этот САС, заплатив пяти латовый штраф.

Наши с вами взгляды Ирина сильно различаются, а посему такие взаимные уколы совершенно ни к чему. Для Вас приоритеты титулы, а для меня это просто лишнее возможное дополнение, которое может быть, а может и не быть.

 Отправлено: 30.09.04 10:37. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

А САС мне на данный момент не важен. Мне достаточно просто оценки с четким и соответствующим ей описанием, чего на этой выставке я не увидела. Я с удовольствием отдала бы этот САС, но не Карате и не юниорке, а сестре юниорки, она мне больше понравилась в ринге. Наши с вами взгляды Ирина сильно различаются, а посему такие взаимные уколы совершенно ни к чему. Для Вас приоритеты титулы

---

Елена а где же логика?Вы практически молниеносно отреагировали на ошибку Оли:
Елена А пишет:

цитата

---

Оля, я не знаю, дали ли Карате САС, но Варваре точно дали, после сравнения сук

---

И раздавать САСы ни нам с вами,а на счёт титулов и праритетов:да я действительно хожу на выставки ради победы и титулов .Я ЛЮБЛЮ ПОБЕЖДАТЬ!!! И у нас это пока хорошо получается!!!Но за этим стоит большая проделанная работа с собаками.Но я и понимаю людей, которые собаку выставляют два раза за всю жизнь,потому что им это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не надо.А вот людей ,которые не пропускают ни одной выставки в году и утверждают,что им не нужны титула....Я надеюсь,что понятно излагаю свои мысли.Правда в том ,что общаться на выставках полноценно получается только УВЫ когда не выставляеш собак,а делать два дела одновременно-это как в пословице о двух зайцах...
Елена и это нормальный диалог ,а не уколы,как вы соизволили выразится.

 Отправлено: 30.09.04 11:11. Заголовок:

Я не вижу ничего порицательного в том, чтобы указать на ошибку.
А этот САС можете засунуть себе в .....
Эта собака больше не будет участвовать в таких мероприятиях и САС ей соответственно не нужен.
Ну а на посещение выставок существуют минимальные требования племположения и возможность выполнить те мероприятия, которые вне спецвыставки клуба затруднительны. Кроме того, существуют эксперты, чье мнение мне тем или иным образом интересно. Ну и выставка просто как мероприятие - это элементарная социализация собаки. Я посещала также выставки, на которые не записывалась просто для приучения собаки к большой толпе собак и людей.
И если уж получать описание и титулы, то от породников, а не от заводчиков болонок, имевших когда-то азиата определенного типа и признающего, что некоторые типы ему просто не нравятся, и из-за того, что они ему просто не нравятся снижающего оценку, при отсутствии видимых на то оснований.
хотя вины клуба в этом не вижу. Клуб нашел такую замену, какую сумел и вряд ли клуб предполагал, как будет эксперт судить. На этом дискуссию продолжать не собираюсь, так как она уже отошла далеко от темы и перешла на элементарный диалог, который остальным мало интересен.

 Отправлено: 30.09.04 11:47. Заголовок:

На эту тему можно долго и упорно спорить.У каждого своё мнение,но упрекнуть именно эту судью в некомпитентности трудно,недостатки в анатомии видела отлично.Наверняка кто-то остался недовольным,но без этого не проходит ни одна выставка.Одним словом надо научиться «видеть собаку»,а уж потом браться за обсуждение.Мы под породников выставляли тех же самых собак,а результат-тот же!!!

 Отправлено: 30.09.04 15:05. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

А этот САС можете засунуть себе в .....

---

А мне сказали, что вы по образованию юрист.Я долго сомневалась, а теперь всё встало на свои места.До вашего уровня я не опущусь и не надейтесь!!!

 Отправлено: 30.09.04 21:42. Заголовок:

Сразу скажу что мне все равно кто что получил, и кто зачем на выставку ходил, но вот что заинтересовало-

цитата

---

По поводу САС-по положению ЛКФ после первого и последним САС должен пройти год,а у КАРАТЫ ещё не прошёл срок, по этому хоть и обидно но приходится отдавать следующей собаке

---

цитата

---

Вы прекрасно могли взять этот САС, заплатив пяти латовый штраф.

---

А не обьяснит ли кто из Латвии правила получения титулов в этой стране?

 Отправлено: 30.09.04 21:52. Заголовок:

Спосибо Елена за адреса.
С нового года вроде бензин подоражает.........

 Отправлено: 30.09.04 21:53. Заголовок:

В России, в предыдущем положении о титулах, было требование пелучения САС за период не менее 1 года и 1 дня, но за этот период можно было собирать хоть 100 САСев (или САСов?), без ограничения количества.

 Отправлено: 30.09.04 22:11. Заголовок:

Три победы в юниорах (LJU),под разными экспертами получаеш Чемпион Латвии Юуниор(LJCH),остальные выставки если первый то LJU отдают следющей собаке.После тoго как получил LJCH через год и один день можеш получить САС становишся LCH Чемпион Латвии. Три САС тоже
LCH .Если что нетак попраvте.Потому если болше трох САС отдают следующиму.

 Отправлено: 30.09.04 22:16. Заголовок:

Я повтарюс....ВРосии если кошель позволяет то САСами квартиру можно обклеить при сответствующей собаке.В Латвии около 10

 Отправлено: 30.09.04 22:20. Заголовок:

продолжение
В ЛАТВИИ около 10 CACибных выставок.Если первый будет всо заберать то осальным САСов невидать как ушей своих.

 Отправлено: 30.09.04 23:27. Заголовок:

Eriks пишет:

цитата

---

В ЛАТВИИ около 10 CACибных выставок.Если первый будет всо заберать то осальным САСов невидать как ушей своих.

---

Так кто же против?Закон он для всех одинаков.Конкректно на этой выставке мы могли претендовать только на КЧК со своими взрослыми соваками,поэтому после того как Карата получила2хСАС на свих первых выставках в начале года мы её в Латвии больше не выставляли.Эрикс всё правильно разъяснил по поводу выставок.

 Отправлено: 30.09.04 23:50. Заголовок:

За получение САСа, который ты не должен брать по выставочному положению, на тебя накладывают штраф, такое решение было принято ЛКФ. В России несколько другие требования.

 Отправлено: 30.09.04 23:51. Заголовок:

Eriks пишет:

цитата

---

С нового года вроде бензин подоражает.........

---

У нас итак все дорожает с каждым месяцом. Скоро будем затягиваться туго.

 Отправлено: 01.10.04 00:21. Заголовок:

Достойных собак много. И хорошо, что они бывают оценены.
Касаясь данной выставки, то мои собаки не получили ничего нового в описаниях. Судя по описаниям чуть ли не идеал. Недостатков практически нет, что для меня тоже необъяснимо.
Касательно подготовки к выставки, то оценки моих сук полностью соответствуют уровню их подготовки и их физическому состоянию.
Касаясь описания кобеля, то данное описание для меня не новость, такое я уже видела.
Говоря об эксперте, то меня поразило, ее оценка других собак в целом, в том числе тех, которым была поставлена оценка оч.хор или которым была поставлена оценка «отлично». Больше всего поразило приписывание собакам таких недостатков, которых у собак просто нет. Эксперт прочитала длинную лекцию о вреде врожденнной куцехвостости и о ее влиянии на психику и полнозубость потомков, а также долго обучала каждого выставляющегося показывать зубы, на оценке кавказов ей вроде это уже надоело.
Практически в каждом описании встречалось слово «коровина», выраженный переход (даже у тех собак, у которых его нет - напр., Данаида Вецлачи) и высоко поставленные уши( ). Касательно перехода, то эксперт не боясь дотошно осматривать зубы, даже не соизволила проверить руками наличие перехода. Если у собаки выраженные надбровные дуги, то тогда понятно, там спутать можно, но когда этих надбровных дуг нет приписывание таких недостатков мне просто непонятно.
При явных видимых физических недостатках предпочтение отдавалось хендлерству, т.е. насколько охотно собака идет по рингу.
При описывании крупа эксперт не делала разницы между прямым, горизонтальным и скошенным крупом.
При описании недостатков и достоинств не видно как они влияют на восприятие собаки в целом. Получается, что либо собака полный деградировавший урод либо суперэкстерьерная собака.
Т.е. данные описания для меня в большинстве случаев просто несопоставимы с оценками и с собаками, которых я видела вживую.
При этом расстановку первых мест я не оспариваю и конечно же учитываю, что приоритет отдается собакам более желательного типа и более развитым на данный момент.
Во всяком случае, я прихожу к выводу, что лучше получить соответствующее описание от породника, пусть даже если оно тебе не нравится, чем получить столь непонятные и необъяснимые описания от другого эксперта, даже, если он тебе дает какой-то титул. Это мое личное мнение об увиденном.

 Отправлено: 01.10.04 04:16. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

Больше всего поразило приписывание собакам таких недостатков, которых у собак просто нет.

---

Ну,не знаю,моим она отметила все недостатки,которые у них ЕСТЬ.даже мельчайшие!Елена А пишет:

цитата

---

Практически в каждом описании встречалось слово «коровина»

---

У моих небыло,я имею своего разведения,а у Паолы-было! Так там даже на фото видно! Многим не нравиться термин,наши не поняли,хотя это термин зоотехнический и в русском языке встречаеться еще в трактатах о охотничьих собаках 100 летней давности. Просто латышскоязычному населению он был непонятен.Хотя-чего там не понять,если конечно.человек хоть раз в жизни видел корову Елена А пишет:

цитата

---

а также долго обучала каждого выставляющегося показывать зубы

---

Да только юниоров! И мне это очень понравилось-ведь люди возможно пришли на выставку впервые!

 Отправлено: 01.10.04 04:49. Заголовок:

Душа поэта не выдержала! Ты так долго читала наш с Ириной диалог, что все-таки не удержалась! Конечно, если считать по длительности, то дольше всего шло обучение юниоров, а потом наверное просто время поджимать стало.
А по большому счету отсудила и отсудила. Кому понравилось, кому нет. Личное дело каждого.

По сути дела данная дискуссия напоминает мне бурю в стакане воды:
«Мне не понравилось судейство-описание, работа эксперта» - «Да нет все было прекрасно ты же САС взяла» - «А САС вообще нам полагался, но мы взять не можем» - и т.д.