Отправлено: 27.08.04 07:35. Заголовок: 11 сентября 2004 года в Москве состоится МЕЖДУНАРОДНАЯ ВЫСТАВКА СОБАК ВСЕХ ПОРОД (САС, CACIB) . Проводит НАЦИОНАЛЬНАЯ РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ АССОЦИАЦИЯ. Запись до 01 сентября 2004 года. Ринг

11 сентября 2004 года в Москве
состоится МЕЖДУНАРОДНАЯ ВЫСТАВКА СОБАК ВСЕХ ПОРОД (САС, CACIB) .
Проводит НАЦИОНАЛЬНАЯ РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ АССОЦИАЦИЯ.
Запись до 01 сентября 2004 года.
Ринг СРЕДНЕАЗИАТСКИХ ОВЧАРОК должен судить эксперт 1 категории, специалист-монопородник Хамидов Садриддин Бадриддинович.
В ринге среднеазиатских овчарок проводится фото- и видеосъемка, биометрические промеры каждого экспонента.

Телефоны для регистрации (095) 465 62 63 Ирина Васильевна
(095) 701 85 32 Анна Львовна

 Отправлено: 08.10.04 23:56. Заголовок:

 Отправлено: 09.10.04 00:01. Заголовок:

А «женщина» отлично словами дерется
Думаю вопрос не в том какой пол участника дискусий, а то что все пошло на оценки личных собак и личностей.А это- от отсуствие конкретики когда критикуем и обобщаем что все плохо.
У каждого хочется что эго собака идеалом была.Практически это никогда не получится у никого.
А коментировать публично работу или персону конкретного участника здесь,когда это он не желает- опасно- Паша сразу самолета возьмет «За словах отвечай!» при полной поддержке всех участников

Уверен что причина в експертов - оценивали долгих лет под разных «личных идеалов» и в результат получается порода,головы отдельных представителей которой уже на км разстояния в различиях.Вы скажете -причина в Стандарта.Нет,не узнали.Нигде в Стандарте не написано высокопоставленые уши,рыхлость,вздернатость и т.д. что есть и маркер породы.
Просто заводчики/владельцы едут к експерту который более «толерантен» в интерпретации Стандарта.Вот и результат.
Пример - коричневый песик ездил на много выставок,получал и дисквалификации и отличные оценки.Как быть ему?конечно пойдет в разведение.
Наташа, я тебя тоже поддерживаю,но пожалуйста быть конкретнее при оценки.

 Отправлено: 09.10.04 05:38. Заголовок:

Жанна,тогда зачем разводить философию о выставках, экстерьерных качествах собак, о превзятом судействе. Пусть сытые и здоровые собачки лежат на диване или пасут овец.
Леонид

 Отправлено: 09.10.04 05:59. Заголовок:

Ребята, не поверите, но на своих собаках могу сказать однозначно, чем проще корм, тем лучше собаки выглядят.... Овсом конечно не пробовал....

 Отправлено: 09.10.04 07:10. Заголовок:

Братцы прекратите спорить,все одно каждый думает - ЛУЧШИЕ СОБАКИ СИДЯТ ЗА МОИМ ЗАБОРОМ.И это правильно.

 Отправлено: 09.10.04 07:14. Заголовок:

Ежели не будет духа соперничества - не к чему будет стремиться.Только надо быть друг к другу поделикатней и подобрей.

 Отправлено: 09.10.04 09:35. Заголовок:

 Отправлено: 09.10.04 09:51. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

для которых единственный показатель качеств человека-деньги. К сожалению это характерно лишь для России.

---

К сожалению? Или к счастью для тех, кто живёт вне России?

Жанна пишет:

цитата

---

когда любой человек,хоть чуть материально менее обеспеченый,чем Вы-для Вас ЧМО.

---

ЧМО тот, кто считает, что человек,хоть чуть материально менее обеспеченый,чем он - ЧМО.

 Отправлено: 09.10.04 14:41. Заголовок:

Жанна, так Вы ничего и не поняли....Воспитание человеку дают с детства,а в Вашем возрасте это делать уже поздно.Я прощаюсь.Не приятно общаться с людьми на ,,рыночном лексиконе’’.Всем любителям САО - здоровья и побед Вашим питомцам.Удачи и благополучия.
Леонид

 Отправлено: 09.10.04 23:22. Заголовок:

леонид пишет:

цитата

---

Воспитание человеку дают с детства,а в Вашем возрасте это делать уже поздно.

---

Наверно,и в Вашем тоже
леонид пишет:

цитата

---

Жанна, так Вы ничего и не поняли....

---

Ну да-все дураки,один Вы умный! Как раз все поняла,правда,до этого пару раз пришлось наступить на грабли.Именно такие люди портят впечатление от Российских заводчиков в целом. Хотя в России масса прекрасных заводчиков,но ,всем известно,что хорошую славу преобретают с трудом и нарабатывают годами,а плохая-в переди летит.
А вообще-то.что бы разводить хороших собак,кроме денег надо еще и голову иметь. И если мозгов нет-никакие деньги не помогут.
Мне трудно спорть,т.к.еще раз повторяюсь,я не знаю Ваших собак,может они обалденные.конечно,но ,я не понимаю.почему я должна переть на Азиат,потратив на дорогу сумму,равную стоимости 3-х щенков у нас.если я могу спокойно посмотреть выставку и выбрать кобеля,сделать выводы итд.А кто хочет поконкурировать с нами в ринге-милости просим к нам на спецуху или на Балтик Виннер

 Отправлено: 10.10.04 01:26. Заголовок:

Жанна! Вы уже отошли от темы «Международная выставка собак всех пород» 11 сентября. Мы говорили о выставке, а скатились на личности. Никто не считает деньги ни у Вас, ни у Д жэнард, ни у кого либо. Леонид высказал своё мнение. А Вы :

цитата

---

Часто приходилось сталкиваться с людьми,подобными Леониду,для которых единственный показатель качеств человека-деньги. К сожалению это характерно лишь для России.

---

Чем Вам так Россия не угодила? Поголовье Вашего питомника откуда? Не от нас ли. Что же Вы не едите за собаками во Францию,в Австралию,в Чили. То что Ваши собаки всем известны у вас и Вам есть что показать, чтож, мы рады за Вас. Они не зря едят профессиональные корма. По поводу человеческих качеств, жлобов в ваших краях не меньше чем у нас.

цитата

---

Не знаю.чем Вам так далась корумпированая Евразия,многие известные заводчики на ней собак не выставляют,не только я

---

А Вы укажите выставку где всё чисто. Туда знаете сколько собак пожалуют, эксперту недели не хватит чтобы их всех отсудить. Однако на «корумпированную Евразию» народ приезжает ото всюду не только посмотреть,но и выставить. И Вы наверное приезжали и ещё приедете не раз. А на счёт

цитата

---

И если мозгов нет-никакие деньги не помогут

---

Я с Вами полностью согласен - если в голове нет, с задницы не добавишь, только к кому это отнести - демагогов у нас в избытке. А поконкурировать с Вами в ринге лучше на нейтральной территории, Вы то к нам своих собак не очень везёте, а интересно, какую оценку они бы здесь получили? Если у Вас вдруг появится желание высказать свои мысли, то давайте перейдём на другую тему форума. Анчар.

 Отправлено: 10.10.04 02:28. Заголовок:

леонид
извините что вмешиваюсь.Хотелось все таки продолжить общения с Вами здесь на Форуме.Свежее мнение всегда приятно-Да и кое что научу еще.
А Жанна - прекрасный человек,просто момент такой сейчас у нее.Ну не хочет дополнительно витаминов принимать и все Я всегда ей это предписываю и вроде бы получилось весной.Течка что делать.
Когда она в кондиции,просто балдею от высказов

 Отправлено: 10.10.04 03:13. Заголовок:

Анчар пишет:

цитата

---

Вы уже отошли от темы «Международная выставка собак всех пород» 11 сентября.

---

Вообще-то я на этой выставке не была,поэтому критиковать собак илди организацию не буду Анчар пишет:

цитата

---

Мы говорили о выставке, а скатились на личности

---

Слово за слово,разговор вышел неприятный Анчар пишет:

цитата

---

Поголовье Вашего питомника откуда? Не от нас ли.

---

Нет,от аборигенов Туркмении и (в основном) Таджикистана,вывезенных в свое время Рабышко в Белоруссию Правда,потом я стала работать с Россией,о чем весьма сожалею,только после этого я узнала,что у азиатов бывает дисплазия всех возможных степеней,даже не класифицированных в ветеринарии (это когда еще хуже,чем Е,а тот,кто градацию писал о таком даже не подумал! ),и многое другое! Я узнала,что люди,вроде бы всем известные заводчики со стажем,могут нагло врать,что они сказали,дай Бог 10 % можно считать за правду! Может быть и будет со временем отдельная тема,и я молчать не буду,а сейчас промолчу Те люди,которые один раз обманули,стали богаче на 200 или 500 евро,а те,которых обманули-на ту же сумму беднее.НО! Они получили информацию о отдельном заводчике.питомнике или клубе,а информация чего то стоит. Я теперь точно знаю питомники или клубы,из которых брать собаку не посоветую даже врагу ,и есть питомники,из которых сама возьму с удовольствием и другим посоветую Почему у нас много собак из Клови? Да потому.что Овсянникова продала нормальных собак,а из Памира одна Паола,и не думаю,что кто то еще позариться на такое Анчар пишет:

цитата

---

А Вы укажите выставку где всё чисто.

---

А мы стараемся не ходить под Российских судей или выставляться,когда нет Россиян под Российскими экспертами Тогда все чисто,когда эксперт не знает ни меня,ни Вас,ни Абашидзе,ни еще кого то.а просто судит собак,тогда все честно Анчар пишет:

цитата

---

То что Ваши собаки всем известны у вас и Вам есть что показать, чтож, мы рады за Вас.

---

Вообще то я имела в виду,что они известны всем ЗДЕСЬ Т.к. их можно посмотреть в разделе «Питомники» Анчар пишет:

цитата

---

Вы то к нам своих собак не очень везёте, а интересно, какую оценку они бы здесь получили?

---

В 2000 г. сука моего разведения была 5-й на Азиате в открытом классе,правда,горяче любящий меня эксперт задвинул ее как только далеко мог Кто был на той выставке,тот помнит и знает.
Так же сука моего разведения была 5-й в классе Чемпионов на Азиате и выиграла класс в Коломне и была 2-я в расстановке. И нам не обязательно ехать в Россию.к нам приезжают породники и высказывают свое мнение о наших собаках А Российские собаки не особо то едут к нам на выставки,хоть по другим странам катаються,т.к.у нас не так просто выиграть

 Отправлено: 10.10.04 03:17. Заголовок:

Николай! Не в бровь, а в глаз! Витамины вовремя и регулярно - и никаких проблем. А то что Жанна прекрасный человек , я не сомневаюсь. Леонид, ждём Вас на Форуме! Анчар.

 Отправлено: 10.10.04 03:29. Заголовок:

Анчар и Леонид отзовитесь,напишите прямо кто и от куда вы такие «умники».На мужчин вы не похожи,да и до мужиков не дотягиваете.Базар развели вы тут,а ни кто другой.Уважающий себя МУЖЧИНА не опустится на такой уровень,чтобы по любому поводу оскорблять женщин ,хотя бы даже на форуме.Мне ,слава богу,повезло иметь рядом с собой НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНУ,так что есть с кем сравнить и с деньгами и с умом всё у него в порядке.На бедных и богатых делят те люди,которые обычно «из грязи в князи».И никакими громкими словами о воспитании и т.д. не прикроишся.
По поводу выставок и конкуренции:мы были с собаками и на АЗИАТЕ 2004(класс победителей суки-2место),на кубке МЭРА весной(класс юниоров суки-3место).Мы так же из Латвии как и Жанна,но у нас другие финансовые возможности,хотя тоже могу подтвердить :съездить на выставку с собаками в Москву-удовольствие не из «дешовых» приедьте хотя бы один раз к нам, покажите своих собак ,а дальше посмотрим,а сидеть дома у компьютера и указывать кому и как и где надо учавствовать в выставквх -ни много ли вы на себя взяли...
Николай,а вы то куда?Неужели такое свежее мнение ВАС интересует,а перед Жанной не плохо было бы и извениться!Шутить и прикалываться тоже надо уметь.

 Отправлено: 10.10.04 04:09. Заголовок:

Жанна! В России очень много хороших и породных азиатов. И те владельцы которые постоянно мелькают на выставках, не обязательно имеют то что Вы хотите. Но хорошие собаки в России есть. Просто надо более длительно прослеживать собак, какие родители, какие дети. Ведь если есть скрытые генетические проблеммы, то рано или поздно они всё равно вылезут. Я примерно догадываюсь почему у Вас такое негативное отношение к нашим собакам и каких заводчиков Вы осщастливили. Рекомендую обратить внимание на тех собак, которые участвуют в тестовых испытаниях ( по русски-боях ) Там все замеченные Вами проблеммы выбиты процентов на 90. Ну а Российские эксперты, увы - я с Вами согласен. Я бы с удовольствием выставил своих собак под туркменами- Болкуновой, Кяризовым, - и для меня не важно какую они получат оценку. Ринг аборигенов, который отсудила Фарида Измайловна Болкунова на АЗИАТЕ- 1999г произвел на всех огромное впечатление. А ведь присутствовали и владельцы шоу-собак, и известные бойчатники, и все остались довольны. По моему мнению это была самая лучшая выставка АЗИАТ. И «личности» как выражается Джэнард там действительно были, только в моём понимание это люди: Роза Олеговна-президент НКП на то время, Болкунова,Кяризов и др. Но наши регулярные выставки они не могут судить, так как не состоят в FCI. Извините за излишнюю резкость в предыдущем послании. Анчар.

 Отправлено: 10.10.04 04:09. Заголовок:

Жанна! В России очень много хороших и породных азиатов. И те владельцы которые постоянно мелькают на выставках, не обязательно имеют то что Вы хотите. Но хорошие собаки в России есть. Просто надо более длительно прослеживать собак, какие родители, какие дети. Ведь если есть скрытые генетические проблеммы, то рано или поздно они всё равно вылезут. Я примерно догадываюсь почему у Вас такое негативное отношение к нашим собакам и каких заводчиков Вы осщастливили. Рекомендую обратить внимание на тех собак, которые участвуют в тестовых испытаниях ( по русски-боях ) Там все замеченные Вами проблеммы выбиты процентов на 90. Ну а Российские эксперты, увы - я с Вами согласен. Я бы с удовольствием выставил своих собак под туркменами- Болкуновой, Кяризовым, - и для меня не важно какую они получат оценку. Ринг аборигенов, который отсудила Фарида Измайловна Болкунова на АЗИАТЕ- 1999г произвел на всех огромное впечатление. А ведь присутствовали и владельцы шоу-собак, и известные бойчатники, и все остались довольны. По моему мнению это была самая лучшая выставка АЗИАТ. И «личности» как выражается Джэнард там действительно были, только в моём понимание это люди: Роза Олеговна-президент НКП на то время, Болкунова,Кяризов и др. Но наши регулярные выставки они не могут судить, так как не состоят в FCI. Извините за излишнюю резкость в предыдущем послании. Анчар.

 Отправлено: 10.10.04 05:14. Заголовок:

Анчар пишет:

цитата

---

Жанна! В России очень много хороших и породных азиатов. И те владельцы которые постоянно мелькают на выставках, не обязательно имеют то что Вы хотите. Но хорошие собаки в России есть.

---

Не спорю,есть,и не мало,и не все мелькают на выставках,тем более на крупных центральных.Вполне возможно,по тем же причинам,что и Я Так о чем же наш спор? В конце концов пришли к выводу,что не обязательно лучшие собаки те,которые стоят в головке ринга на крупнейших выставках страны,не обязательно лучшие собаки у тех,кто относиться к системе ФЦИ. В конечном итоге-все зависит от человека...
По поводу боев. Вообще то приходилось сталкиваться с тяжелой дисплазией и у собак от бойцовых предков. Хотя Вы во многом правы-там совсем другие критерии.
Я часто думала,что на боях все видно лучше-кто проиграл,а кто победил,а на выставке-это же дело вкуса,и мне стали не интересны выставки,еще 2 года назад я посещала все.до чего могла доехать , а теперь уже поостыла Я действительно не понимаю.почему я должна платить цену 2-3-х щенков (которых надо еще вырастить и продать!) за выставку,что бы услышать : «У вас не чистокровный азиат,а помесь с кавказцем.У азиата голова должна быть меньше и лапы тоньше!» или » У вас помесь с ньюфом-черных азиатов не бывает» (цитаты не мной придуманы,а реальными экспертами! )

 Отправлено: 10.10.04 07:01. Заголовок:

Жанна! Вы опять правы на счёт лучших собак в ринге. Ведь многие владельцы сук , подыскивая кобеля для вязки на выставке действительно обращают внимание не на того кто занял первое место, а на второго - третьего в расстановке. С первым как правило всё ясно. И лучшие собаки действительно есть и в РКФ, и в СКОРе , и в НРКА,это личное дело каждого владельца где состоять.
А почему я заострил своё внимание несколько дней назад на Джэнард , так как идёт восхваление НРКА , публичное негативное отношение к РКФ , при том практически все её собаки зарегистрированны и имеют родословные РКФ. Как Вам нравится такая политика двойного стандарта. Мы все здесь рядом , всё это видим и сталкиваемся с этим не первый год. Как человека и женщину я её уважаю , как заводчика и разведенца нет.
На боях ( не на всех турнирах ) к сожалению начинают происходить такие же ляпусы, как и на выставках, все по разному трактуют кретерии победы. Об этом я писал (см. тему о тест.испыт. ) И получил от новых организаторов Волгоградского турнира исчерпывающий ответ, которым остался очень доволен. На выставках последний год не выставляюсь, прошёл точно такой же путь как и Вы, и сделал для себя почти такие же выводы. Но все крупные ,а по возможности и региональные выставки, стараюсь не пропускать.
Всего хорошего. Анчар.

 Отправлено: 10.10.04 07:08. Заголовок:

М.И.А.
спасибо,получил
а все что касает азиатов - свежее и интересное.Жанна тоже