Отправлено: 27.08.04 07:35. Заголовок: 11 сентября 2004 года в Москве состоится МЕЖДУНАРОДНАЯ ВЫСТАВКА СОБАК ВСЕХ ПОРОД (САС, CACIB) . Проводит НАЦИОНАЛЬНАЯ РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ АССОЦИАЦИЯ. Запись до 01 сентября 2004 года. Ринг

11 сентября 2004 года в Москве
состоится МЕЖДУНАРОДНАЯ ВЫСТАВКА СОБАК ВСЕХ ПОРОД (САС, CACIB) .
Проводит НАЦИОНАЛЬНАЯ РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ АССОЦИАЦИЯ.
Запись до 01 сентября 2004 года.
Ринг СРЕДНЕАЗИАТСКИХ ОВЧАРОК должен судить эксперт 1 категории, специалист-монопородник Хамидов Садриддин Бадриддинович.
В ринге среднеазиатских овчарок проводится фото- и видеосъемка, биометрические промеры каждого экспонента.

Телефоны для регистрации (095) 465 62 63 Ирина Васильевна
(095) 701 85 32 Анна Львовна

 Отправлено: 27.08.04 09:04. Заголовок:

Наташа, рад за тебя и Сергея. Клыч проявился у меня на электронке, лови его адрес:
Darvesh ‹Darvesh@yandex.ru›

 Отправлено: 27.08.04 09:10. Заголовок:

Адрес поймала. Осталось поймать самого Клыча.

Спасибо громадное и низкий поклон.

 Отправлено: 27.08.04 09:54. Заголовок:

Наташа, а ты позвони: Телефон БиБиСи 775.07.75. а моб 8.916.331.40.30.

 Отправлено: 27.08.04 09:59. Заголовок:

ЕЩЕ БОЛЕЕ ГРОМАДНОЕ СПАСИБО!!!
Телефоны-то как раз я и не могла найти.
Алихон, а может вы к нам в гости???

 Отправлено: 27.08.04 19:55. Заголовок:

Наташа, я бы рад, да у меня с финансами как у тебя . Вчера отправил в Москву жену с дочкой, на чем мои финвозможности иссякли. Просто она уже два года не видела сестры с братом (они в Москве), а я здесь ее запахал (ну понятно азиат ). Может она на выставку сходит, если Клыч ее повезет?

 Отправлено: 27.08.04 23:35. Заголовок:

Сегодня же перезвоню Клычу. Да, было бы интересно встретиться. И посылку с ней передать.

 Отправлено: 09.09.04 07:47. Заголовок:

Наташа! Напиши, пожалуйста, расписание выставки

 Отправлено: 09.09.04 08:53. Заголовок:

У меня твоего телефона нет. позвонить не могла.
АЗИАТЫ НАЧИНАЮТСЯ В 10.00

 Отправлено: 09.09.04 08:56. Заголовок:

Олег, а мне адрес по-подробней если можно. Если у меня дело на выздоровление пойдет к субботе, то приеду наверное.

 Отправлено: 09.09.04 09:53. Заголовок:

Ветлана


Еще можно в каталог записаться!

 Отправлено: 09.09.04 10:09. Заголовок:

Ветлана
адрес площадки
http://www.dogtraining.ru/apport/go.htm

 Отправлено: 11.09.04 06:15. Заголовок:

Так, чует мое сердце, они там тусовку устроят.....
Не забудьте сообщить о впечатлениях.

 Отправлено: 11.09.04 06:21. Заголовок:

Люди, меня интересует собачка/кобель экспонировавшаяся на Евразии-2003 и занявшая в классе юниоров 4-е место хотя бы чего за собачка/родители и кто заводчик/владелец....
Может поможете с поиском...?

 Отправлено: 11.09.04 12:19. Заголовок:

Коржик.
Какого окраса был кобель?

 Отправлено: 13.09.04 21:59. Заголовок:

Выставка состоялась.
Результаты и впечатления чуть позже.
(Еще по Ногинску никак не добью)

 Отправлено: 14.09.04 03:47. Заголовок:

Сейчас фотографии подпишем и вывешу сразу результаты с впечатлениями и фотки Тамиру перешлю.

 Отправлено: 14.09.04 06:26. Заголовок:

11 сентября 2004 года в Москве прошла Международная выставка собак всех пород (НРКА) - CACIB. Ринг среднеазиатских овчарок судил эксперт 1 категории Хамидов Садридин Бадридинович .
Отзыв эксперта о выставке и о качестве выставляемого поголовья:
«О выставке.
Непродуманная система регистрации. Прекрасный ринг. Забота об эксперте и ринговой бригаде. Полное отсутствие призов победителям. После выставки, пообщавшись с азиатчиками, узнал, что было представлено поголовье примерно из 10-12 клубов и питомников. Это особенно приятно - что владельцы объединены идеей, стремятся показывать своих питомцев на выставках различных систем, проводимых различными клубами.»

«Об увиденном поголовье. Основная масса поголовья оставила хорошее впечатление.
Собаки породные, красивые, и что самое ценное в азиате – они обладают прекрасным характером. Достаточно своеобразные, отличные от поголовья Средневолжского региона. Хороший хэндлинг - взаимопонимание с животными, плюс к тому настоящий энтузиазм - на эту выставку приехали энтузиасты не только из Москвы и Московской области, но и из Санкт-Петербурга и Латвии.
Нескольким собакам я указывал в описании «Очень породный» - это для меня высшая оценка, идеал, на который я стремлюсь, который считаю ориентиром. Кто-то может согласиться, кто-то возразить, но это мое личное мнение…
Единственный раз я встал в тупик – при выборе победителя в промежуточном классе кобелей - оба кобеля были настолько породными, обладали настолько ярко выраженным характером, что действительно было очень тяжело выбрать победителя. Если бы было можно дать два первых места – это как раз тот самый случай. Но первое место все-таки одно – и его завоевал кобель с более ранним ФИЗИЧЕСКИМ формированием.
Две собаки сразу приковали мое внимание – это собаки, по типу очень напоминающие наших таджикских собак типа чорчашма. Они - яркие представители так называемого типа «чорчашма», который очень ценится в некотрых районах Таджикистана (Кумсангирский, Яванский, Ленинский, ) и Курган-Тюбинской области. К сожалению в России этот тип среднеазиатской овчарки мало распространен и не ценится многими заводчиками и не используется в разведении,Хотя, в Таджикистане этот тип доказывает свое право на существование своими высокими рабочими качествами. Тип чорчашма в Таджикистане является рекордистом по обхвату пясти, индексу костистости. Максимальные промеры получены на собаках именно такого типа.

 Отправлено: 14.09.04 08:21. Заголовок:

Джэнард пишет:

цитата

---

Тип чорчашма в Таджикистане является рекордистом по обхвату пясти, индексу костистости. Максимальные промеры получены на собаках именно такого типа.

---

Еще бы узнать по каким признакам выделяют этот тип-вот бы благодать была бы

 Отправлено: 14.09.04 09:28. Заголовок:

Алёна «чорчашма» дословно переводится «четырехглазый». Ну как пес на фото в теме «Ищу животное».

Наташа, поздравляю с выставкой. Передавай приет С.Хамидову. Приятно услышать слова на родном языке. Ждем отчета.

 Отправлено: 14.09.04 09:57. Заголовок:

КОБЕЛИ.


Класс щенков.

БЛЭК рожд. 04.04.04. окрас белый
о. Жан Нод из Коралла
м. Гершат Алабай
вл. Бычков И.А.
Породный, хорошего типа, хорошо сбалансирован. Правильного формата. Голова правильных линий и пропорций, но ее сильно простят неправильно купированные уши. Морда недостаточно заполнена морда под глазами. Небольшой размет передних конечностей. Движения правильные.
Конечности без замечаний.
Оценка «Породный, образцовов выращенный», 1 место.


КУСАЙ из РУССКОЙ ЛЕГЕНДЫ рожд. 10.01.04. черно-подпалый
о. Тохмет из Александровой Слободы
м. Улана из Русской Легенды
зав. Солдатов В.
вл. Солдатов А.

Очень породный, хорошего типа с очень красивой головой, хорошим костяком. Передние конечности без замечаний. Узкий таз. Узкий постав задних конечностей, что особенно сильно бросается в глаза во время движения. Выставлялся в невыставочной кондиции (худой). Хороший темперамент.
«Породный, образцово выращенный, 2 место».



КЛАСС ЮНИОРОВ

АК-УЛА ГАЙРАТ р. 08.08. 03 палево-пегий
о. ЧР Беттер
м. Умед
зав п-к «Ак-Ула»
вл. Тонких Т.

Породный, крупный, с достаточным для такого роста костяком. Правильного формата. Голова породная, недостаточно заполнена под глазами, чуть простовата в линиях, хороших пропорций. Хорошая линия верха, хорошие конечностями, очень хорошо двигается. Хороший хэндлинг.
«ОТЛИЧНО-1» победитель класса.


АК-УЛА ЖООКЕР 28.11.2003 черно-пегий
о. Ак-Ула Берк
м. Аллан Мали Парамон
Зав п-к «Ак-Ула»
вл. Карасева Н.В.

Породный, среднего роста, хорошего типа короткошерстый гармоничный кобель. Достаточно костистый. С породной длинной головой хороших линий и правильных пропорций. Компактный. Чуть скошен круп. Хорошие движения. Неуверенное поведение в ринге. Кобель отличного экстерьера, оценка снижена за неуверенное поведение в ринге.
«очень хорошо»

КЛАСС МОЛОДЫХ (ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ)

КИПЧАК р.16.01.03 черный с белыми отметинами
о. Узурмак
м. Инзара
вл. Семенов А.
Очень породный, крупный, с хорошим костяком. красивый, отлично физически развит для своего возраста. Породная голова. Хорошая линия верха, отличные конечности, широкий постав передних и задних конечностей. Широкие размашистые движения. Уверенное поведение, прекрасный темперамент.

«отлично-1» Победитель класса ЛУЧШИЙ КОБЕЛЬ
ЛУЧШИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПОРОДЫ
САС СACIB



АБРАЙ р. 20.01.2003 белый с черными пятнами
о. Аскет из Пленниц
м. Ак-Ула Андэк
зав. Лысенко
вл. Леонтьев

Очень породный, гармоничный, с красивой головой, компактный, сбалансированный, прочная линия верха, с отличными конечностями, прекрасные движения. Уверенное поведение в ринге. Отличный хэндлинг. Кобель позднего развития, и на данном этапе проиграл более сформированному кобелю.
«Отлично-2» RСАС


КЛАСС ОТКРЫТЫЙ

ГРЯЗЛИ ХАН р. 20.09.2002
о. Шер-Хан
м. Онега
вл. Варламова О.А.

Окрас - коричнево-пегий с коричневой мочкой носа, коричневая обводка глаз, губ. Янтарные глаза.

Дисквалификация по окрасу.



РАБОЧИЙ КЛАСС

АСКЕТ из ПЛЕННИЦ
о. Чингиз
м. Ак-Ай-Гард
зав. Даниленко
вл. Лобачева А.Л.

очень породный, мощный, крупный, могучий кобель с хорошим костяком. В избыточной кондиции. Голова породная, безупречная по линиям, но маловата по корпусу. Шея мощная, правильного выхода, с подвесом. Хорошая линия верха. Конечности без замечаний, хорошие углы передних и задних конечностей Хорошие движения. Выставлялся без желания.
«отлично-1» Победитель класса
САС RCACIB



КЮРТАН ДАРХАН р.11.04.2001 черно-пегий
о. Азар из Клови
м. Жемми Алабай
зав. ???
Вл. Зубцова
Породный, некрупный, пропорциональный, гармоничный, хорошо сбалансированный кобель. Хорошо сбалансированный кобель. С хорошими конечностями, прекрасное поведение. Хороший показ.
«отлично-2» RCAC

ЦАГЕР р.27.10.2002 серо-буро-пегий
о. Орфей
м. Карагез
вл. Полянов О.
Породный. Крупный, недостаточно костистый для своего роста. Среднего размера. Голова породная, хороших линий, маловата по корпусу. Грудь недостаточно развита по возрасту, конечности без замечаний, хорошие движения.
«отлично-3»

 Отправлено: 14.09.04 10:00. Заголовок:

СУКИ

ЩЕНКИ

ТАГИРА рожд. 05.02.04 черно-пестрая
о. Батыршах
М. Кади
вл. Доброхотовы Юрий & Юлия
г. Санкт-петербург

Породная с красивой головой хорошего типа с хорошим костяком, рослая. Задние конечности - очень слабые - сильно сближены скакательные суставы, что очень сильно мешает собаке двигаться. Хорошие кондиции. С хорошим характером.
Оценка «породный, правильно выращиваемый»


КЛАСС ЮНИОРОВ

Домашняя кличка РУХ
Официальная кличка неизвестна
о. Варух
м. Айгюль из Ключиков
вл. Маклакова п-к «Нур Туран»

Очень породная, с прекрасной породной головой, гармоничная, женственная, хорошего типа сука. Хорошего формата. Костистая. Отличные конечности, широкий постав задних конечностей. Прекрасный показ.
«отлично-1» победитель класса
Лучший юниор

ЧОЛМА р. 31.08.2003 белая с палевыми пятнами
о. Ортодокс Конвент Ер-Жан
м. Ортодокс Конвент Жонтук-Юлтэ
вл. Комиссарова
Перекус без отхода. Отсутствует первый премоляр.
Породная. Крупная с недостаточным костяком. Голова узковата, маловата по корпусу. Правильного формата. Подскошен круп. Конечности без замечаний. Хорошие движения.
«отлично».


ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ КЛАСС

НУР ТУРАН ГЮЛДУЗ
р. 05.04.2003 года черно-пегий
Клеймо DUU 22 родословная РКФ 1419101
Отец ВАРУХ вл. Ковтюх
Мать ЕКИНЧИ из СТРАЖИ
Зав. Маклакова вл. Маклакова п-к «Нур Туран»

Породная среднего роста, костистая. Голова очень породная, красивых линий и правильных пропорций. С достаточным костяком. Узковат постав задних конечностей. Хороший показ.
«отлично».


ОРТОДОКС КОНВЕНТ ЭЙШЕ р. 15.06.2000 палево-пегий
о. Ортодокс Конвент Жасур Тибет
м. Суджа
вл.Комиссарова Е.

Породная. Крупная. С недостаточным объемом головы, зауженной мордой. Правильного формата. Крепкого типа с элементами сухости. Голова узковата, маловата по корпусу. Недостаточно костистая. Конечности без замечаний. Хорошие движения.
Оценка «очень хорошо».

КЛАСС ОТКРЫТЫЙ

КОРАБУЛУТ
рожд. 12.11.2002 черно-пегий
Отец ПАРХАР вл. Халмэдова
Мать РАХЬЯ из СТРАЖИ вл. Ковтюх
Вл. Маклакова, Миронов

Породная, небольшая, костистая. Приземистая. Голова пропорциональная по корпусу. Хорошие углы задних конечностей
«отлично»

КЛАСС РАБОЧИЙ.

АК-УЛА АРГА

Породная. Хорошего типа С очень породной - красивой породной головой. Достаточно костистая. Шея правильного постава с хорошим выходом. Подвес. Преслежина. Мощный корпус. Скошен круп. Конечности без замечаний. Нет желания выставляться.
«отлично»

КЛАСС ПОБЕДИТЕЛЕЙ.

УЛАНА из РУССКОЙ ЛЕГЕНДЫ р.24.01.1998 черно-подпалый
о. Блеф-2
м. Жан-Саят из Русской Легенды
вл. Солдатов В.
Очень породная. С очень породной красивой правильных линий головой. Хорошая линия верха. Мощный объемный корпус. Конечности без замечаний. Хорошие движения. Не выставочная кондиция - худая.
«отлично-1» Победитель класса
САС CACIB
Лучшая Сука

КЛАСС ВЕТЕРАНОВ

АЛЛАН МАЛИ ПАРАМОН р. 18.06.1995 черно-пегий
о. Парамон Пересвет
м. Василиса Баби
зав. Волжский
вл. п-к «Ак-Ула»
Породная. Средних размеров. Некрупная. Компактная. Гармоничная. С породной головой. Крупноваты глаза и чуть кругловаты глаза. С хорошим корпусом. Хорошо сбалансированная. Отличные кондиции. Хороший темперамент. Ее темперамент сделает честь кобелю. Прекрасные движения.
«отлично-1» Победитель класса.
лучший ветеран

БАСКА из РУССКОЙ ЛЕГЕНДЫ р. 16.03.1995 года черно-пегий
о. Дакар
м. Орка
зав. П-к «Русская Легенда»
вл. п-к «Ак-Ула»
Очень породная. С красивой головой безупречных линий и пропорций. С хорошей линией верха. Мощный корпус с хорошим костяком. С хорошими конечностями. Неохотно выставляется.
«отлично-2»


ЭЛЕЙЛА р.22.09.1996 белая с рыжими пятнами
О. Дариф
М. Делара
Вл. Муран Болеслав.
Латвия. Рига.
Породная. Крупная. Костистая. Длинношерстая. Голова простая, маловата по корпусу. Конечности без замечаний. Прекрасные движения. Уверенное поведение.

«отлично-3».

 Отправлено: 14.09.04 10:06. Заголовок:

Фотографии должна была выслать Юлия. не знаю, выслала или нет.
Если завтра не будет, продублирую.
Тамир, ты что-нибудь получал?

 Отправлено: 14.09.04 10:18. Заголовок:

Собственные впечатления.
Чтоб я еще раз собирала собак на ЧУЖУЮ выставку ? ни за что!
Такого бардака на регистрации я оч-чень давно не видела. Надоело отплевываться за чужую безалаберность. Все почему-то решили, что это мы - организаторы. А нетушки! На НАШЕЙ выставки был порядок и забота о владельце.
Об экспертизе. Замечательно! Да, породник - это великая вещь! Плюс к
тому величайшее уважение к собаке и её владельцу!!! Описания емкие,четкие, сразу видишь, что где отличается от середины - что хорошо, что плохо.
Очень довольна судейством.


Не знаю, как владельцы. Один очень скандалил - дисквалифицированный. Он, дескать, на СКОРовских выставках и титулы имеет... побежал жаловаться в выставком, на что иринна Васильевна, Генеральный секретарь НРКА, с присущей ей откровенностью, выразилась «Я не знаю, какой идиот Вам дал титул, а у нас собак судят так, как должно быть».

Мы фотографировали и снимали промеры у тех, кто не сразу сбежал с ринга. Кое-что успели.


Низкий поклон и благодарность всем, кто привез своих питомцев. Отдельное спаибо ребятам из Питера - Юле и Юрию, и из Риги - Лене и Болеславу. И, конечно, Люде - очень хочется, чтобы ее приезд на наши выставки стал хорошей традицией. Ей есть,что показать, чем гордиться.

 Отправлено: 14.09.04 12:20. Заголовок:

НРКА имеет право давать CACIB?Посколько знаю это только РКФ как член ФСИ.Или что то недополучил как информацию?Я однажды спрашивал об алтернативных организаций,как раз сейчас это еще интересует.

 Отправлено: 14.09.04 15:15. Заголовок:

Ну вот, опять наших бьют!
---------
ГРЯЗЛИ ХАН р. 20.09.2002
о. Шер-Хан
м. Онега
вл. Варламова О.А.

Окрас - коричнево-пегий с коричневой мочкой носа, коричневая обводка глаз, губ. Янтарные глаза.

Дисквалификация по окрасу.
----------
По какому стандарту судили-то? По FCI-ному коричневые в законе...

 Отправлено: 14.09.04 15:30. Заголовок:

EZelenyk пишет:

цитата

---

По FCI-ному коричневые в законе...

---

Стандарт FCI № 335 . Дисквалифицирующие пороки: Печеночный и голубой окрасы во всех вариациях. Считается печеночный окрас с коричневой мочкой носа+коричневая обводка глаз; голубой окрас с серой мочкой носа+серая обводка глаз.

 Отправлено: 14.09.04 19:14. Заголовок:

Распространеннейшая ошибка.
Видно, не только экспeрты стандартов не читают.

--------http://www.irkcao.narod.r...narod.ru/standart1976.htm
Дисквалифицирующие пороки. Все отклонения от правильного ножницеобразного прикуса. Крипторхизм односторонний и полный. Недоразвитый семенник. Отсутствие одного из резцов или одного из клыков; одного из третьих или одного из четвертых премоляров или одного моляра.
----------------

И ВСЕ.

 Отправлено: 14.09.04 21:49. Заголовок:

Стандарт .1993 г,ФСИ- такой окрас не дисквалифицируется.В новой редакции Стандарта- да.

 Отправлено: 14.09.04 23:47. Заголовок:

Cтандарт 1976 года с исправлениями по зубам и окрасу. Действует в НРКА.

СACIB и САС, полученные в НРКА, признаются всеми кинологическими организациями, кроме РКФ.

 Отправлено: 14.09.04 23:57. Заголовок:

Наши - в смысле НРКА-шные американские бульдоги мотаются за границу на вс е выставки по системам, не входящим в РКФ, и там тоже наши титулы признаются. Они так говорят.

 Отправлено: 15.09.04 01:05. Заголовок:

EZelenyk, я имела в виду стандарт FCI №335 (вступил в силу 22.03.2000). Утвержден 01.01.1993г. Там такой дисквалифицирующий порок указан. А вообще с этими стандартами наворотили такого, что можно соврешенно спокойно заблудиться, кто каким, по какой причине и где пользуется.

 Отправлено: 15.09.04 03:36. Заголовок:

Результаты и фото с выставки можно посмотреть здесь:
http://www.irkcao.narod.ru/show/rezvis43.htm

http://www.irkcao.narod.ru/show/fotvist15.htm
Лариса

 Отправлено: 15.09.04 08:41. Заголовок: Re: Ветлана

Ветлана,
в FCI как был, так и остался стандарт, принятый в России в 1976 году, без изменений. Все эти дополнения и изменения существовали только в воображении РКФ, которая их публиковала, вводя всех в заблуждение. КОнчилось тем, что сегодня РКФ рекомендует все сказанное ранее, включая попроавки и дополнения, забыть, и пользоваться ДВУМЯ СТАНДАРТАМИ одновременно - FCIным и новым стандартом НКП, в зависимости, видимо, от ранга выставки, от того, кто судит, что больше нравится организаторам, под какой стандарт подходят собаки спонсоров, или откуда ветер подует.
Такие дела.
Это все обсуждалось очень оживленно здесь на форуме.

 Отправлено: 15.09.04 08:50. Заголовок:

EZelenyk пишет:

цитата

---

Это все обсуждалось очень оживленно здесь на форуме.

---

...только с этого не легче. Хаос какой-то

 Отправлено: 15.09.04 09:15. Заголовок:

Да просто устали, кажется, все про это говорить и думать.
А как говорили!
http://aziat.fastbb.ru/re...8-000-20-0-0-1091634638-0

 Отправлено: 15.09.04 09:16. Заголовок:

Наталья, у меня к Вам вопрос про красно-коричневых. Не хочется загружать форум, попробую послать мылом.

 Отправлено: 15.09.04 19:29. Заголовок:

Народ, я тут подумал малость и пришел к парадоксальному выводу. Для азиата как породы неразбериха со стандартами на сегодня просто спасение! Она (неразбериха) позволяет сохранять вполне приличных собак в разведении, а так же широко использовать аборигенное поголовье, что конечно несколько ухудшает внешние данные, но сохраняет характер. И вообще как говорил незабвенный Леонид Ильич в известном анекдоте: «Пока в нашей стране такой бардак - мы непобедимы!».

 Отправлено: 15.09.04 22:03. Заголовок: Re: EZelenyk

ЖДУ!!!

 Отправлено: 15.09.04 22:06. Заголовок:

VBK пишет:

цитата

---

Народ, я тут подумал малость и пришел к парадоксальному выводу. Для азиата как породы неразбериха со стандартами на сегодня просто спасение! Она (неразбериха) позволяет сохранять вполне приличных собак в разведении, а так же широко использовать аборигенное поголовье, что конечно несколько ухудшает внешние данные, но сохраняет характер. И вообще как говорил незабвенный Леонид Ильич в известном анекдоте: «Пока в нашей стране такой бардак - мы непобедимы!».

---

Алихон, я целиком согласна!!!!!

 Отправлено: 16.09.04 04:13. Заголовок:

Наташа! А у нас описание в карточке не совпадает с тем что выложено на сайте-может секретарь наошибался?

 Отправлено: 16.09.04 04:16. Заголовок:

Олег

Я выкладывала запись с диктофона.
оценочников не видела, но уже есть жалобы на «перепутали оценку» - действительно девочка молодая и могла перепутать.

 Отправлено: 16.09.04 04:18. Заголовок:

Олег

А оценочник у тебя?

ОНА Ж ЕГО ДОЛЖНА БЫЛА СДАТЬ!!!! ПОВЕСИТЬСЯ!!!

 Отправлено: 16.09.04 05:12. Заголовок:

Джэнард пишет:

цитата

---

А оценочник у тебя?

ОНА Ж ЕГО ДОЛЖНА БЫЛА СДАТЬ!!!! ПОВЕСИТЬСЯ!!!

---

Может быть я что-то не правильно понял , но в Сибири описание делается в двух экземплярах (под копирку), один экземпляр выдаётся владельцу вместе с дипломом

 Отправлено: 16.09.04 05:23. Заголовок:

Угу. У нас тоже так делали. пока разозленные владельцы не взбунтовались - на копиях совершенно друным почерком ничего не видно. оригинал-то с трудом разбираем!!!
поэтому я за правило взяла диктофон в ринг эксперту давать. Все четко,ясно и понятно.

 Отправлено: 16.09.04 05:37. Заголовок: Re: VBK

Алихон,
в одном, кажется, форум согласен безоговорочно:

Сколько стандартов не напишут, а судить - следовательно, и разводить - в России все равно будут не по ним, а по понятиям

Вот вне России возникают с этим проблемы, ну и черт с ними, с немцами.
А разводить по понятиям вообще звучит сильно!

 Отправлено: 16.09.04 05:39. Заголовок:

Под копирку особенно «классно», когда вдруг выясняется, что ринговый работник двум собакам класса одно и то же место записал, а потом два владельца пытаются объяснить, что места-то по другому распределены были......

 Отправлено: 16.09.04 05:43. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

Под копирку особенно «классно», когда вдруг выясняется, что ринговый работник двум собакам класса одно и то же место записал, а потом два владельца пытаются объяснить, что места-то по другому распределены были......

---

ага. Сама так три раза собственные места отстаивала. Один раз не удалось - и вылетела моя Вайдат с оценкой «очень хорошо», хотя эксперт ясно показал на второе место , и она получила БЫ резерв САС.
Выставка быылла Всероссийская.
просто перепутали два оценочника - и всЁ!!!

 Отправлено: 16.09.04 05:46. Заголовок:

А ВОТ КОГДА НА ДИКОФОНЕ -
С НОМЕРОМ СОБАКИ - ТУТ УЖЕ ФИГУШКИ!!!

НЕ ПЕРЕПУТАЕШЬ.

 Отправлено: 16.09.04 06:52. Заголовок:

Вот я Жанне и говорю, что в будущем на выставки придется с собой камеру, фотик и диктофон брать

 Отправлено: 16.09.04 08:25. Заголовок:

Вопрос тут у меня по описаниям возник - на втором экземпляре эксперт должен свою подпись ставить или как?

 Отправлено: 16.09.04 09:36. Заголовок:

Просто обязан!!!
А если его у вас нет, то это упущение ринговой бригады! И вы в праве тут же подойти и потребовать «автограф»

 Отправлено: 16.09.04 14:02. Заголовок:

topol, я именно так и сделала, правда в ответ от судьи выстушала следующее: «На втором экземпляре подпись не ставлю и ставить не собираюсь». Я естественно попыталась возмутиться, мол, без подписи недействительно и т.д. Оказывается описание будет подтверждено дипломом, который мне был выдан. Честно говоря, я была очень удивлена ответом + отказом поставить подпись

 Отправлено: 16.09.04 18:04. Заголовок:

Как правило, эксперт подписывает описание, когда оно ещё сцеплено со вторым экземпляром, то есть на втором экземпляре подпись тоже через копирку.

 Отправлено: 17.09.04 07:48. Заголовок:

Максим П., здесь судья почему-то подписывал исключительно 1 экземпляры описаний.

 Отправлено: 17.09.04 11:33. Заголовок:

Джэнард пишет:

цитата

---

А оценочник у тебя?

---

ну да, все брали и я тоже прихватил вместе с дипломом, кстати на дипоме подпись есть, а на оценочном листе-нет
о разнице описаний:
на диктофоне
Породный. Крупный, недостаточно костистый для своего роста. Среднего размера. Голова породная, хороших линий, маловата по корпусу. Грудь недостаточно развита по возрасту, конечности без замечаний, хорошие движения.
в оценочном листе
Недост разв грудн клетка ноги без замечаний. породная крепкая голова зубы норма ножн (орфография оригинала)

Я уже хотел было породную крепкую голову в перлы экспертизы занести

 Отправлено: 17.09.04 18:12. Заголовок:

Олег пишет:

цитата

---

крепкая голова

---

Крепость головы проверялась обстукиванием ? Или имелся в виду тип сложения (конституции)?

 Отправлено: 17.09.04 21:43. Заголовок:

Максим П. пишет:

цитата

---

Крепость головы проверялась обстукиванием

---

 Отправлено: 18.09.04 01:52. Заголовок:

Максим П.
После того, как пес весьма недоверчиво отнесся к попытке помошника эксперта определить его половую принадлежность на ощупь (все таки дело происходило на площадке где он кусался и всякие нехорошие дядьки и так к нему лезли ) проверить его голову на крепость никто не решился

 Отправлено: 18.09.04 04:19. Заголовок:

Максим П. пишет:

цитата

---

Как правило, эксперт подписывает описание, когда оно ещё сцеплено со вторым экземпляром, то есть на втором экземпляре подпись тоже через копирку.

---

Максим, извините, что вмешиваюсь, насколько я знаю никакие подписи через копирку действительными не считаются.

 Отправлено: 18.09.04 04:39. Заголовок:

Мдя.. Прочитав все внимательно, даже не знаю, что и сказать. Наташа просила написать свой отзыв о выставке, но я до сих пор нахожусь в каких-то в смешанных чувствах. Тем более, что это наша ПЕРВАЯ вообще выставка (клубная выводка на травке не в счет). Попробую по порядку.

Регистрация: в полутемном шатре, где сидела регистрационная бригада, было три очереди, никто толком не мог сказать мне, куда и зачем стоят в данной очереди люди, постоянно кто-то проходил без очереди. Меня спасла Натаха, забрав у меня документы и отправив меня к рингу. Все-таки хорошо быть знакомым или знакомым знакомых устроителей выставки.

Ринг: в классе «Щенки / суки» мы были одни, но номер нам почему-то выдать не смогли, хотя он был счастливый:)) - 222 (может поэтому мы не выиграли ). После безуспешных поисков мы с Тагирой все-таки вышли «безымянные» на строгий суд эксперта. Сама площадка была несколько неровной, поэтому мне приходилось на бегу смотреть не только на собаку, но еще и под ноги.

Судейство: эксперт Сергей (Садриддин) Хамидов мне очень понравился. От него исходило чувство доброжелательности и уверенности, что помогло мне справиться со своим волнением. Понравилось его вдумчивое, осознанное судейство. Это была настоящая работа, а не «халтура». Даже разговаривая с хозяином «дисквалифицированной» собаки, он оставался корректным и вежливым. Никакой категоричности и снобизма, он специально еще раз уточнил «действительно ли дисквалифицируется окрас». После выставки я расспрашивала его о поставленных им оценках, каждую он мне подробно аргументировал, и я в очередной раз убедилась, что это - настоящий эксперт, который не забывает, что кроме предпочитаемого им типа и так называемого «тенданса» в породе, существует еще и «ОБЩИЙ ЭКСТЕРЬЕР», по которому должны оцениваться собаки.

Результат: оценка меня вполне устроила, на большее я пока и не рассчитывала. Своей собаке я поставила твердых три балла. Моя задача была показать ей, что такое выставка и зачем мы до этого целых полторы недели каждый день бегали по кругу по команде «ринг» и показывали зубы.

Возвращаясь к вопросу об организации выставки, могу сказать, что описание и памятную медальку (которая была обещана, зря, что ли ехали ) мы так и не получили.

Выводы: как здравомыслящий человек могу сказать, поездка была нерентабельна . А как энтузиаст и начинающий эксперт могу процитировать слова Верки-сердючки из к/ф «Золушка»: «Я хоть и не графиня Тусская, но тусы очень хочется!».

Итог: едем с Юркой 2 октября на «АЗИАТ-2004» (но без собаки).

 Отправлено: 18.09.04 05:22. Заголовок:

VBK пишет:

цитата

---

Максим, извините, что вмешиваюсь, насколько я знаю никакие подписи через копирку действительными не считаются.

---

А я, честно говоря, не пойму, зачем обязательно описание с подписью . Ну надо мне было однажды, для отправки документов на родословную, описание с подписью, я Круценко попросил подписать второй экземпляр, чтобы не через копирку. Елена Юрьевна просто-напросто заставила секретаря отдать мне первый экземпляр. Мне само описание-то нужно только тогда, когда я не слышал всё, что говорил эксперт.

 Отправлено: 18.09.04 05:23. Заголовок:

VBK
Юль с первым блином тебя Судя по описанию нормальная выставка была ( как в «Особенностях национальной охоты» - хорошая охота была... - нормальная...), они все в основном такие, во всяком случае мне попадаются. С организационной неразберихой и в массе своей знающими, доброжелательными экспертами.

 Отправлено: 18.09.04 05:33. Заголовок:

Просмотрел описания своих собак - все под копирку и только два с закорючкой - подпись наверное, чья только не знаю. Мы тут уже раз обсуждали описания, в основном они такие - оч.хор. пор. гол. сбл.ск. суст. и т.п. это еще печатными буквами можно понять что такое- пор. гол., а в описании ведь от руки все написано да под копирку используемую кажется уже на третьей выставке, так что на документ она не как не тянет хоть с подписью, хоть без.

 Отправлено: 18.09.04 05:57. Заголовок: Re: tamir

Пора уже словарь сокращений публиковать: поргол, сблскаксуст.. и эксперту в ринге говорить как министры из фильма «Тень», чтобы секретарю проще было записывать: Коб.. вы.. рос.., кре.. ти.. слож.. с пор.. гол.. и т.д. Это ж сколько времени сэкономим!

 Отправлено: 18.09.04 05:59. Заголовок: Re: tamir

Спасибище, Тамирыч. Думаю, блин не последний:)

 Отправлено: 20.09.04 05:58. Заголовок: Re: Ветлана

Нет.

 Отправлено: 29.09.04 03:15. Заголовок:

Да, и еще фото дисквалифицированного Грязли Хана обязательно отошлю. Оно у меня в анфас.

 Отправлено: 30.09.04 13:19. Заголовок:

По моему, он уже выставлялся на РКФ-ной вставке (с таким же результатом), так вот ,его кличка Гризли Хан. Я понимаю, что окрас дисквалифицирующий, но зачем же кличку так называть?

 Отправлено: 02.10.04 03:57. Заголовок:

Дом Семаргла пишет:

цитата

---

Гризли Хан

---

А я уже собрался спросить как это угораздило народ так собаку назвать, правда на гризли он тоже цветом не похож. Кстати я его на паре выставок видел, действительно, его не на всех выставках дисквалифицируют

 Отправлено: 08.10.04 07:42. Заголовок:

Джэнард пишет

цитата

---

Не помню, Леонид или Анчар там возмущался качеством поголовья на нашей выставке. так что вопросы к различным обожаемым ими клубам и питомникам из системы РКФ.

---

По поводу поголовья собак на ваших выставках,да у вас бывают собаки из РКФ и что?Учитывая вашу дотошность и обаяние,вы мёртвого затащите на свою выставку.И если собака из РКФ,то ей оценки и титулы с вашей выставки по барабану.Ведь в конечном итоге эти собаки вяжутся,рожают и оформляют племенные документы в РКФ,а не в НРКА.Не нужна им ваша контора,она в тупике.Ну а в какой системе состоять это конечно дело каждого владельца.Так же и на какие выставки им ходить. Вам же на форуме публично было предложено двумя людьми выставить СВОИХ ЛИЧНЫХ СОБАК на центральных выставках РКФ,где бывает народ со многих регионов России,чтобы люди увидели и сказали-АХ! Вот тогда я первый склоню перед вами голову.А говорильней и писаниной можно заниматься очень долго.Важен результат,а так всё это вода. Анчар P.S. И не надо постоянно хаять РКФ,она вас худо-бедно кормит,не забывайте про это.

 Отправлено: 08.10.04 10:12. Заголовок:

Анчар пишет:

цитата

---

Вам же на форуме публично было предложено двумя людьми выставить СВОИХ ЛИЧНЫХ СОБАК на центральных выставках РКФ,

---

Анчар, финансируете?
Тогда с удовольствием выставлю. У нас откровенно нет денег,чтобы ездить под не- породников по таким дорогим выставкам. Эти деньги мы потратили на более результативное мероприятие - съездили в Тольятти, посмотрели поголовье этого региона.


Анчар пишет:

цитата

---

чтобы люди увидели и сказали-АХ! Вот тогда я первый склоню перед вами голову

---

Люди тоже могут сильно заблуждаться. Причем в разные стороны.

А Ваша голова меня категорически не интересует.

 Отправлено: 08.10.04 11:54. Заголовок: Re: VBK

Алихон,лошадники я смотрела по телевизору передачу -сами говорят, что нужно подливать аборигенов, что бы сохранить породу от деградирования, чтобы сохранить рабочие качества и психику. А мы.... Без аборигенных собак мы потеряем в породе уникальность. И я всегда придерживалась, и буду придерживаться этого мнения. А потом, я впервые сегодня услышала, как дерутся лошади - кто нибудь видел? Говорят кусаются, как собаки

 Отправлено: 08.10.04 12:01. Заголовок: Re: Татьяна

Татьян, ты немного отвлекалсь от темы. Но я тоже чуть отвлекусь.

И зубами рвут, и копытами бьют.

И всё то же самое - если это в табуне при «разборках» - это нормально. Но ведь есть люди, которые делают на этом большие деньги, заставляя лошадей драться, что им по сути вообще не свойственно. Но это другая сторона медали.

 Отправлено: 08.10.04 12:08. Заголовок:

Джэнард! Насчёт финансирования очень интересный проект.Надо подумать.Беспокоит только то,будет ли сохранина чистота эксперимента. А по поводу экспертов - непородников,всё таки эксперт FCI и РКФ имеющие ранг САСIB,как-то даже странно,к какой же категории их причислить.Хотя я и сам не большой сторонник их судейства.А кто по вашему мнению из экспертов РКФ породник? Одного я примерно знаю - Самойлов,хотя уже тоже стал не тот.Кто ещё? По поводу головы - взаимно. До связи. Анчар.

 Отправлено: 08.10.04 12:09. Заголовок: Re: Джэнард

Во блин, я первый раз всё это узнаю. Я ж говорю,что из года в год узнаёшь что то новенькое.

 Отправлено: 08.10.04 12:52. Заголовок:

Джэнард,если у вас нет средств[по этому вопросу постоянно ставите смайл с голым задним местом],а специалисты знают ,что такое правильно вырастить азиата и сколько в это необходимо вложить,чтобы получить желаемый результат,то смысл какой этим заниматься.Не пойму,или вам не хватает на запись на престижные выставки,чтобы люди увидели,что ваши некорректные высказывания в адрес других собак обоснованы вашим уникальным разведением ,или у вас питомник,как средство заработка.По поводу СКОРовских выставок еще раз повторюсь,что они ничего не дают,ни признаваемых специалистами титулов ни уважения среди заводчиков САО.В итоге можно только получить моральное удовлетворение от победы и красивую,,бумажку’’c оценкой.
Леонид

 Отправлено: 08.10.04 13:31. Заголовок:

Полностью согласен с Леонидом! Хотя СКОРовские выставки в отличие от НРКАшных посещаются более охотно любителями САО, и собак не мало выставляется.При этом порядка 50% выставляемых собак имеют родословные РКФ. Анчар.

 Отправлено: 08.10.04 15:08. Заголовок:

Может я что -то пропустил но мужики Вы очень яростно накинулись на человека. Она высказала свое мнение без конкретики. Я не люблю выставки и выставляю только для того что бы получить оценку для разведения. И что же я не имею права высказать своего мнения по выставке или по собакам. Анчар Вы говорили про Волгоградский турнир а Вы проводите турниры. Вы там то же высказали свое мнение и Дмитрий же Вам не отвечает провидите свой турнир а потом наговаривайте. У каждого свое мнение и каждый вправе его высказывать. Леонид опять же заступлюсь за Наталью что Вы накинулись на женщину может у нее все средства уходят на кормежку поэтому на выставку не остается. Ладно когда мужики на форуме цепляются но Вы как то вдвоем на женщину.

 Отправлено: 08.10.04 18:42. Заголовок:

Согласен с Brown , кому какое дело,где Дженард выставляет собак.Где считает нужным там и выставляет.Возможно среди нее не пользуется авторитетом РКФ, что теперь? Всем нам по жизни придумывают правила, а уж мы выбираем каких придерживаться.Но все равно все это геноцид, хоть СКОР,хоть РКФ,хотьНРКА. Все друг друга отрицают. Всем надо денег. Вот и ответ.

 Отправлено: 08.10.04 19:41. Заголовок:

Алтын Таш пишет:

цитата

---

Но все равно все это геноцид, хоть СКОР,хоть РКФ,хотьНРКА. Все друг друга отрицают. Всем надо денег. Вот и ответ.

---

:brown пишет:

цитата

---

что Вы накинулись на женщину

---

 Отправлено: 08.10.04 23:56. Заголовок:

 Отправлено: 09.10.04 00:01. Заголовок:

А «женщина» отлично словами дерется
Думаю вопрос не в том какой пол участника дискусий, а то что все пошло на оценки личных собак и личностей.А это- от отсуствие конкретики когда критикуем и обобщаем что все плохо.
У каждого хочется что эго собака идеалом была.Практически это никогда не получится у никого.
А коментировать публично работу или персону конкретного участника здесь,когда это он не желает- опасно- Паша сразу самолета возьмет «За словах отвечай!» при полной поддержке всех участников

Уверен что причина в експертов - оценивали долгих лет под разных «личных идеалов» и в результат получается порода,головы отдельных представителей которой уже на км разстояния в различиях.Вы скажете -причина в Стандарта.Нет,не узнали.Нигде в Стандарте не написано высокопоставленые уши,рыхлость,вздернатость и т.д. что есть и маркер породы.
Просто заводчики/владельцы едут к експерту который более «толерантен» в интерпретации Стандарта.Вот и результат.
Пример - коричневый песик ездил на много выставок,получал и дисквалификации и отличные оценки.Как быть ему?конечно пойдет в разведение.
Наташа, я тебя тоже поддерживаю,но пожалуйста быть конкретнее при оценки.

 Отправлено: 09.10.04 05:38. Заголовок:

Жанна,тогда зачем разводить философию о выставках, экстерьерных качествах собак, о превзятом судействе. Пусть сытые и здоровые собачки лежат на диване или пасут овец.
Леонид

 Отправлено: 09.10.04 05:59. Заголовок:

Ребята, не поверите, но на своих собаках могу сказать однозначно, чем проще корм, тем лучше собаки выглядят.... Овсом конечно не пробовал....

 Отправлено: 09.10.04 07:10. Заголовок:

Братцы прекратите спорить,все одно каждый думает - ЛУЧШИЕ СОБАКИ СИДЯТ ЗА МОИМ ЗАБОРОМ.И это правильно.

 Отправлено: 09.10.04 07:14. Заголовок:

Ежели не будет духа соперничества - не к чему будет стремиться.Только надо быть друг к другу поделикатней и подобрей.

 Отправлено: 09.10.04 09:35. Заголовок:

 Отправлено: 09.10.04 09:51. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

для которых единственный показатель качеств человека-деньги. К сожалению это характерно лишь для России.

---

К сожалению? Или к счастью для тех, кто живёт вне России?

Жанна пишет:

цитата

---

когда любой человек,хоть чуть материально менее обеспеченый,чем Вы-для Вас ЧМО.

---

ЧМО тот, кто считает, что человек,хоть чуть материально менее обеспеченый,чем он - ЧМО.

 Отправлено: 09.10.04 14:41. Заголовок:

Жанна, так Вы ничего и не поняли....Воспитание человеку дают с детства,а в Вашем возрасте это делать уже поздно.Я прощаюсь.Не приятно общаться с людьми на ,,рыночном лексиконе’’.Всем любителям САО - здоровья и побед Вашим питомцам.Удачи и благополучия.
Леонид

 Отправлено: 09.10.04 23:22. Заголовок:

леонид пишет:

цитата

---

Воспитание человеку дают с детства,а в Вашем возрасте это делать уже поздно.

---

Наверно,и в Вашем тоже
леонид пишет:

цитата

---

Жанна, так Вы ничего и не поняли....

---

Ну да-все дураки,один Вы умный! Как раз все поняла,правда,до этого пару раз пришлось наступить на грабли.Именно такие люди портят впечатление от Российских заводчиков в целом. Хотя в России масса прекрасных заводчиков,но ,всем известно,что хорошую славу преобретают с трудом и нарабатывают годами,а плохая-в переди летит.
А вообще-то.что бы разводить хороших собак,кроме денег надо еще и голову иметь. И если мозгов нет-никакие деньги не помогут.
Мне трудно спорть,т.к.еще раз повторяюсь,я не знаю Ваших собак,может они обалденные.конечно,но ,я не понимаю.почему я должна переть на Азиат,потратив на дорогу сумму,равную стоимости 3-х щенков у нас.если я могу спокойно посмотреть выставку и выбрать кобеля,сделать выводы итд.А кто хочет поконкурировать с нами в ринге-милости просим к нам на спецуху или на Балтик Виннер

 Отправлено: 10.10.04 01:26. Заголовок:

Жанна! Вы уже отошли от темы «Международная выставка собак всех пород» 11 сентября. Мы говорили о выставке, а скатились на личности. Никто не считает деньги ни у Вас, ни у Д жэнард, ни у кого либо. Леонид высказал своё мнение. А Вы :

цитата

---

Часто приходилось сталкиваться с людьми,подобными Леониду,для которых единственный показатель качеств человека-деньги. К сожалению это характерно лишь для России.

---

Чем Вам так Россия не угодила? Поголовье Вашего питомника откуда? Не от нас ли. Что же Вы не едите за собаками во Францию,в Австралию,в Чили. То что Ваши собаки всем известны у вас и Вам есть что показать, чтож, мы рады за Вас. Они не зря едят профессиональные корма. По поводу человеческих качеств, жлобов в ваших краях не меньше чем у нас.

цитата

---

Не знаю.чем Вам так далась корумпированая Евразия,многие известные заводчики на ней собак не выставляют,не только я

---

А Вы укажите выставку где всё чисто. Туда знаете сколько собак пожалуют, эксперту недели не хватит чтобы их всех отсудить. Однако на «корумпированную Евразию» народ приезжает ото всюду не только посмотреть,но и выставить. И Вы наверное приезжали и ещё приедете не раз. А на счёт

цитата

---

И если мозгов нет-никакие деньги не помогут

---

Я с Вами полностью согласен - если в голове нет, с задницы не добавишь, только к кому это отнести - демагогов у нас в избытке. А поконкурировать с Вами в ринге лучше на нейтральной территории, Вы то к нам своих собак не очень везёте, а интересно, какую оценку они бы здесь получили? Если у Вас вдруг появится желание высказать свои мысли, то давайте перейдём на другую тему форума. Анчар.

 Отправлено: 10.10.04 02:28. Заголовок:

леонид
извините что вмешиваюсь.Хотелось все таки продолжить общения с Вами здесь на Форуме.Свежее мнение всегда приятно-Да и кое что научу еще.
А Жанна - прекрасный человек,просто момент такой сейчас у нее.Ну не хочет дополнительно витаминов принимать и все Я всегда ей это предписываю и вроде бы получилось весной.Течка что делать.
Когда она в кондиции,просто балдею от высказов

 Отправлено: 10.10.04 03:13. Заголовок:

Анчар пишет:

цитата

---

Вы уже отошли от темы «Международная выставка собак всех пород» 11 сентября.

---

Вообще-то я на этой выставке не была,поэтому критиковать собак илди организацию не буду Анчар пишет:

цитата

---

Мы говорили о выставке, а скатились на личности

---

Слово за слово,разговор вышел неприятный Анчар пишет:

цитата

---

Поголовье Вашего питомника откуда? Не от нас ли.

---

Нет,от аборигенов Туркмении и (в основном) Таджикистана,вывезенных в свое время Рабышко в Белоруссию Правда,потом я стала работать с Россией,о чем весьма сожалею,только после этого я узнала,что у азиатов бывает дисплазия всех возможных степеней,даже не класифицированных в ветеринарии (это когда еще хуже,чем Е,а тот,кто градацию писал о таком даже не подумал! ),и многое другое! Я узнала,что люди,вроде бы всем известные заводчики со стажем,могут нагло врать,что они сказали,дай Бог 10 % можно считать за правду! Может быть и будет со временем отдельная тема,и я молчать не буду,а сейчас промолчу Те люди,которые один раз обманули,стали богаче на 200 или 500 евро,а те,которых обманули-на ту же сумму беднее.НО! Они получили информацию о отдельном заводчике.питомнике или клубе,а информация чего то стоит. Я теперь точно знаю питомники или клубы,из которых брать собаку не посоветую даже врагу ,и есть питомники,из которых сама возьму с удовольствием и другим посоветую Почему у нас много собак из Клови? Да потому.что Овсянникова продала нормальных собак,а из Памира одна Паола,и не думаю,что кто то еще позариться на такое Анчар пишет:

цитата

---

А Вы укажите выставку где всё чисто.

---

А мы стараемся не ходить под Российских судей или выставляться,когда нет Россиян под Российскими экспертами Тогда все чисто,когда эксперт не знает ни меня,ни Вас,ни Абашидзе,ни еще кого то.а просто судит собак,тогда все честно Анчар пишет:

цитата

---

То что Ваши собаки всем известны у вас и Вам есть что показать, чтож, мы рады за Вас.

---

Вообще то я имела в виду,что они известны всем ЗДЕСЬ Т.к. их можно посмотреть в разделе «Питомники» Анчар пишет:

цитата

---

Вы то к нам своих собак не очень везёте, а интересно, какую оценку они бы здесь получили?

---

В 2000 г. сука моего разведения была 5-й на Азиате в открытом классе,правда,горяче любящий меня эксперт задвинул ее как только далеко мог Кто был на той выставке,тот помнит и знает.
Так же сука моего разведения была 5-й в классе Чемпионов на Азиате и выиграла класс в Коломне и была 2-я в расстановке. И нам не обязательно ехать в Россию.к нам приезжают породники и высказывают свое мнение о наших собаках А Российские собаки не особо то едут к нам на выставки,хоть по другим странам катаються,т.к.у нас не так просто выиграть

 Отправлено: 10.10.04 03:17. Заголовок:

Николай! Не в бровь, а в глаз! Витамины вовремя и регулярно - и никаких проблем. А то что Жанна прекрасный человек , я не сомневаюсь. Леонид, ждём Вас на Форуме! Анчар.

 Отправлено: 10.10.04 03:29. Заголовок:

Анчар и Леонид отзовитесь,напишите прямо кто и от куда вы такие «умники».На мужчин вы не похожи,да и до мужиков не дотягиваете.Базар развели вы тут,а ни кто другой.Уважающий себя МУЖЧИНА не опустится на такой уровень,чтобы по любому поводу оскорблять женщин ,хотя бы даже на форуме.Мне ,слава богу,повезло иметь рядом с собой НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНУ,так что есть с кем сравнить и с деньгами и с умом всё у него в порядке.На бедных и богатых делят те люди,которые обычно «из грязи в князи».И никакими громкими словами о воспитании и т.д. не прикроишся.
По поводу выставок и конкуренции:мы были с собаками и на АЗИАТЕ 2004(класс победителей суки-2место),на кубке МЭРА весной(класс юниоров суки-3место).Мы так же из Латвии как и Жанна,но у нас другие финансовые возможности,хотя тоже могу подтвердить :съездить на выставку с собаками в Москву-удовольствие не из «дешовых» приедьте хотя бы один раз к нам, покажите своих собак ,а дальше посмотрим,а сидеть дома у компьютера и указывать кому и как и где надо учавствовать в выставквх -ни много ли вы на себя взяли...
Николай,а вы то куда?Неужели такое свежее мнение ВАС интересует,а перед Жанной не плохо было бы и извениться!Шутить и прикалываться тоже надо уметь.

 Отправлено: 10.10.04 04:09. Заголовок:

Жанна! В России очень много хороших и породных азиатов. И те владельцы которые постоянно мелькают на выставках, не обязательно имеют то что Вы хотите. Но хорошие собаки в России есть. Просто надо более длительно прослеживать собак, какие родители, какие дети. Ведь если есть скрытые генетические проблеммы, то рано или поздно они всё равно вылезут. Я примерно догадываюсь почему у Вас такое негативное отношение к нашим собакам и каких заводчиков Вы осщастливили. Рекомендую обратить внимание на тех собак, которые участвуют в тестовых испытаниях ( по русски-боях ) Там все замеченные Вами проблеммы выбиты процентов на 90. Ну а Российские эксперты, увы - я с Вами согласен. Я бы с удовольствием выставил своих собак под туркменами- Болкуновой, Кяризовым, - и для меня не важно какую они получат оценку. Ринг аборигенов, который отсудила Фарида Измайловна Болкунова на АЗИАТЕ- 1999г произвел на всех огромное впечатление. А ведь присутствовали и владельцы шоу-собак, и известные бойчатники, и все остались довольны. По моему мнению это была самая лучшая выставка АЗИАТ. И «личности» как выражается Джэнард там действительно были, только в моём понимание это люди: Роза Олеговна-президент НКП на то время, Болкунова,Кяризов и др. Но наши регулярные выставки они не могут судить, так как не состоят в FCI. Извините за излишнюю резкость в предыдущем послании. Анчар.

 Отправлено: 10.10.04 04:09. Заголовок:

Жанна! В России очень много хороших и породных азиатов. И те владельцы которые постоянно мелькают на выставках, не обязательно имеют то что Вы хотите. Но хорошие собаки в России есть. Просто надо более длительно прослеживать собак, какие родители, какие дети. Ведь если есть скрытые генетические проблеммы, то рано или поздно они всё равно вылезут. Я примерно догадываюсь почему у Вас такое негативное отношение к нашим собакам и каких заводчиков Вы осщастливили. Рекомендую обратить внимание на тех собак, которые участвуют в тестовых испытаниях ( по русски-боях ) Там все замеченные Вами проблеммы выбиты процентов на 90. Ну а Российские эксперты, увы - я с Вами согласен. Я бы с удовольствием выставил своих собак под туркменами- Болкуновой, Кяризовым, - и для меня не важно какую они получат оценку. Ринг аборигенов, который отсудила Фарида Измайловна Болкунова на АЗИАТЕ- 1999г произвел на всех огромное впечатление. А ведь присутствовали и владельцы шоу-собак, и известные бойчатники, и все остались довольны. По моему мнению это была самая лучшая выставка АЗИАТ. И «личности» как выражается Джэнард там действительно были, только в моём понимание это люди: Роза Олеговна-президент НКП на то время, Болкунова,Кяризов и др. Но наши регулярные выставки они не могут судить, так как не состоят в FCI. Извините за излишнюю резкость в предыдущем послании. Анчар.

 Отправлено: 10.10.04 05:14. Заголовок:

Анчар пишет:

цитата

---

Жанна! В России очень много хороших и породных азиатов. И те владельцы которые постоянно мелькают на выставках, не обязательно имеют то что Вы хотите. Но хорошие собаки в России есть.

---

Не спорю,есть,и не мало,и не все мелькают на выставках,тем более на крупных центральных.Вполне возможно,по тем же причинам,что и Я Так о чем же наш спор? В конце концов пришли к выводу,что не обязательно лучшие собаки те,которые стоят в головке ринга на крупнейших выставках страны,не обязательно лучшие собаки у тех,кто относиться к системе ФЦИ. В конечном итоге-все зависит от человека...
По поводу боев. Вообще то приходилось сталкиваться с тяжелой дисплазией и у собак от бойцовых предков. Хотя Вы во многом правы-там совсем другие критерии.
Я часто думала,что на боях все видно лучше-кто проиграл,а кто победил,а на выставке-это же дело вкуса,и мне стали не интересны выставки,еще 2 года назад я посещала все.до чего могла доехать , а теперь уже поостыла Я действительно не понимаю.почему я должна платить цену 2-3-х щенков (которых надо еще вырастить и продать!) за выставку,что бы услышать : «У вас не чистокровный азиат,а помесь с кавказцем.У азиата голова должна быть меньше и лапы тоньше!» или » У вас помесь с ньюфом-черных азиатов не бывает» (цитаты не мной придуманы,а реальными экспертами! )

 Отправлено: 10.10.04 07:01. Заголовок:

Жанна! Вы опять правы на счёт лучших собак в ринге. Ведь многие владельцы сук , подыскивая кобеля для вязки на выставке действительно обращают внимание не на того кто занял первое место, а на второго - третьего в расстановке. С первым как правило всё ясно. И лучшие собаки действительно есть и в РКФ, и в СКОРе , и в НРКА,это личное дело каждого владельца где состоять.
А почему я заострил своё внимание несколько дней назад на Джэнард , так как идёт восхваление НРКА , публичное негативное отношение к РКФ , при том практически все её собаки зарегистрированны и имеют родословные РКФ. Как Вам нравится такая политика двойного стандарта. Мы все здесь рядом , всё это видим и сталкиваемся с этим не первый год. Как человека и женщину я её уважаю , как заводчика и разведенца нет.
На боях ( не на всех турнирах ) к сожалению начинают происходить такие же ляпусы, как и на выставках, все по разному трактуют кретерии победы. Об этом я писал (см. тему о тест.испыт. ) И получил от новых организаторов Волгоградского турнира исчерпывающий ответ, которым остался очень доволен. На выставках последний год не выставляюсь, прошёл точно такой же путь как и Вы, и сделал для себя почти такие же выводы. Но все крупные ,а по возможности и региональные выставки, стараюсь не пропускать.
Всего хорошего. Анчар.

 Отправлено: 10.10.04 07:08. Заголовок:

М.И.А.
спасибо,получил
а все что касает азиатов - свежее и интересное.Жанна тоже

 Отправлено: 10.10.04 07:30. Заголовок:

 Отправлено: 10.10.04 09:12. Заголовок:

Жанна.Просто меня задело публичное охаивание всех собак последней выставки. Я завёл Вас. Вы меня. Я снова Вас. Теперь кажется пар спустили. Ну а скопько можно слушать упражнения в словоблудие некоторых лицензионных экспертов. Анчар.

 Отправлено: 10.10.04 11:30. Заголовок:

 Отправлено: 11.10.04 08:08. Заголовок:

Николай пишет:

цитата

---

А Жанна - прекрасный человек,просто момент такой сейчас у нее.Ну не хочет дополнительно витаминов принимать и все Я всегда ей это предписываю и вроде бы получилось весной.Течка что делать.
Когда она в кондиции,просто балдею от высказов

---

Это мы еще посмотрим,у кого здесь бешенство матки!

 Отправлено: 11.10.04 22:03. Заголовок:

Жанна

 Отправлено: 11.10.04 23:00. Заголовок:

Спасибо,повеселили,давно так не смеялся. Жанна,ты Николая извини,уверен ,он имел в виду не то,что подумала ты,просто ,вероятно сказывается не очень хорошее знание и применение идиаматических оборотов.

 Отправлено: 12.10.04 00:24. Заголовок:

Но как вошла быстро в кондиции
Сразу видно,с азиатов давно возится

 Отправлено: 12.10.04 03:01. Заголовок:

Алтын Таш пишет:

цитата

---

Жанна,ты Николая извини

---

Да я и не обиделась совсем