Покупатели,уверен, на таких красивых азиатов всегда найдутся.Вопрос цены и подхода. Выставки- дело странное- неприятное по емоций касательно многих аспектов и приятное-все таки хочется посмотреть на своего и на других.... Так давайте данные,фото кобеля и Олачи- пущу рекламку в нашего журнала с ваших координатов- может быть все таки найдутся люди?А Вы,Валерия- в услугу покупите этого жулнала НКПСАО,который вышел в Октябре и пошлете на мой адрес.Ладно?
Анчар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.11.04 11:37. Заголовок:
Валерии: Абсолютно с Вами согласен!Абсолютно никакого престижа! Ради чего? Что бы стать 23-м,или 37-м чемпионом России 2004 года? А что дальше? Как выразилась всем известная эксперт г. Мычко Е. : - ....ТОЛЬКО ЛЕНИВЫЙ сейчас не получает чемпиона! Рабочую,охранную,пастушью собаку превратили в Шоу - собаку!Куда идём? Или уже пришли? Звучит конечно дико,но Чемпиона России надо бы присуждать одной единственной собаке в текущем году (ведь чемпион Мира,чемпион Европы - один!!!!!!!),а остальные собаки получают звание Чемпион Региона! Вот тогда и подымется и вырастет престиж титула Чемпиона России! Вот тогда чемпион действительно будет Чемпионом!
Анчар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.11.04 12:08. Заголовок:
И ещё, может мне кто объяснит,для чего существует титул RCAC ? Что он конкретно даёт и где учитывается?
Жанна
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.11.04 12:28. Заголовок:
Анчар пишет:
цитатаЖанна: Я же Вам писал уже раньше,что на выставки,давно забил! Чем тратить время на это пустое мероприятие,я лучше лишнии часа два с собаками в лесу погуляю,а на выстовочные деньги мяса куплю.А за счёт выставок кормить экспертов подобных Чистяковой,Мычко и пр. увольте!
Тут я полностью согласна! Раньше ездила много,а в последнее время как то нет кайфа и адреналин уже не вырабатываеться перед выходом в ринг. Меня тут пару раз упрекнули,что я боюсь проигрывать,но я не боюсь проигрывать ДОСТОЙНОЙ СОБАКЕ В ЧЕСТНОЙ КОНКУРЕНЦИИ,а т.к. в последнее время все чаще приходиться сталкиваться с тем,что судят по мордам (не собачьим ) или вообще покупают победы... извините.мне это не интересно! Валерия пишет:
цитатаВот у нас Оля Артемьева / хозяйка Олачи/.Она очень увлечённый САО человек. И молодец,что Чемпион 4-х стран и ещё РКФ и СКОР. И собака у неё отличная. И денег экспертам она не платила т.к. их у неё нет. А где результат? Вот сейчас будем вязать Олачи.И кобеля сто раз продумаем. И в интернете видно,что её дети побеждают на выставках.А покупателя нет ни одного.
Вообще то это должно быть хобби Скажу так. У меня Коюнчи очень титулованая сука,есть 2 ее дочери.они НА МНОГО лучше мамы,но имеют оценки только для разведения. Просто мне кажется,что умный человек не будет брать собаку,только потому,что ее папа/мама чемпионы. А Олачи мне тоже очень нравиться!!! Мне очень жаль,что тогда Синтия не взяла щенка от нее.Анчар пишет:
цитатаРабочую,охранную,пастушью собаку превратили в Шоу - собаку!Куда идём? Или уже пришли?
И я пытаюсь то же самое сказать. Собака должна быть в первую очередь здорова и психически нормальна. Прекрасно,если при этом она имеет еще и шикарный экстерьер! Но зацикливаться на этом не стоит.
М.И.А.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.11.04 05:27. Заголовок:
Уважаемые,любители породы САО,Я так и не понимаю :о чём всётаки спор идёт?На выставки вроде бы ходить никто не принуждает,каждый делает свой выбор сам ,а потом сам на себя и обижается ,что ходил или ходила по выставкам -результат нулевой.Щенки не продаются и вообще... СОБАКИ-ХОББИ!!!А тот кто хочет на них лишь заработать -УВЫ с арифметикой не в ладах.Да, собака может себя прокормить ,оплатить выставки,если хозяину это ИНТЕРЕСНО,но не более.У кого получается по-другому-ответ однозначный,значит кормление и содержание,да и вообще подход к собаководству оставляет желать лучшего.Люди зарабатывают миллионы,чтобы купить породистого жеребца,а вот собаководы (некоторые)решают ,что собака должна помочь купить например-машину,а если не получается,то...Прежде всего надо решить для себя ,что для тебя собака ,а уж потом осуждать тех ,кто ездит по выставкам и получает от этого МОРАЛЬНОЕ удовлетворение и к появлению щенков нужно относится с радостью,а не счить сколько они принесут-ВОТ ТОГДА-ТО ВСЁ И БУДЕТ В РАДОСТЬ,А НЕ В ТЯГОСТЬ!
Анчар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.11.04 07:36. Заголовок:
М.И.А. :Спасибо за разъяснение.Только разговор шёл немного о другом,о смысле выставочной карьере собаки,о необходимости получения титулов.Ведь вы согласитесь,что эксперт оценивает не физическую мощь собаки,не быстроту её реакции,не умение работать самостоятельно, а экстерьер и красоту. И чемпионом страны,Европы и Мира становиться по КРАСОТЕ! И если вам нравиться ходить на выставки,ходите на здоровье сколько душе угодно,создавайте свой идеал чемпиона.А если что не так,то у вас и суд наготове,попробуй только дай статью о своей собаке за свои же деньги,вы мигом поставите на место.Нам бы ваши проблемы! А щенков мы если что,просто раздарим хорошим людям,да ещё поможем кормами. На счёт собачьего бизнеса,это крутой бизнес,только вы и я далеко от него,и так просто в него не пустят.Удачных вам выступлений на рингах!
Жанна
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.11.04 08:11. Заголовок:
Анчар пишет:
цитатаТолько разговор шёл немного о другом,о смысле выставочной карьере собаки,о необходимости получения титулов.Ведь вы согласитесь,что эксперт оценивает не физическую мощь собаки,не быстроту её реакции,не умение работать самостоятельно, а экстерьер и красоту. И чемпионом страны,Европы и Мира становиться по КРАСОТЕ!
Но опять же-можно и в тестовых испытаниях участвовать,и в аджилити (это правда не к нашей породе,но если речь идет о выставочной карьере,то в принципе не только САО) ,есть еще бега борзых,каждый волен выбрать,что ему по душе. Так же покупатель-кому то надо щенка от шоу-чемпионов,кому то-от чемпионов по боям,кому то -прямо из отары. Каждому свое. Анчар пишет:
цитатаНа счёт собачьего бизнеса,это крутой бизнес,только вы и я далеко от него,и так просто в него не пустят.
Там,где начинаеться собачий бизнес,кончается разведение. Вот потому то качество собак в России резко ухудшается с каждым годом,что все только пытаються сделать бизнес. Может мы и далеки от этого,только мы тут как то деньги привыкли зарабатывать другими способами, и нас это пока устраивает. Прокормят наши собачки сами себя-и слава Богу,не прокормят-сами их прокормить сможем,не нищие.
Анчар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.11.04 08:25. Заголовок:
Жанна: Вот и я придерживаюсь этого принципа.
М.И.А.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.11.04 09:40. Заголовок:
Анчар пишет:
цитатаНа счёт собачьего бизнеса,это крутой бизнес,только вы и я далеко от него,и так просто в него не пустят
Что-то я не припомню хотя бы одного миллионера ,сколотившего состояние на собаках.Правда каждый по разному понимает ,что такое КРУТОЙ бизнес.А бизнесом я и не собираюсь заниматься,для этого у меня есть муж,который действительно ни плохо занимается бизнесом,а отдыхает на выставках собачьих,всётаки смена обстановки.Вообще, Анчар,мы разговариваем на одни и те же темы,но на разных языках,потому что я думаю мы совершенно по разному смотрим на собаководство в целом.А если вам нравится гулять по лесу и не посещать выставки,на которых можно увидеть много собак сразу в одном месте -это дело ваше.Но гуляя по лесу вы почему-то во что бы то ни стало хотите влиять на дейтельность НКП.Может быть пора выйти из лесу и сделать что-нибудь ,что бы с вами считались и обратили на вас внимание,а для начала ни плохо было бы узнать кто вы такой.А то не понятно что вы скрываете,наверняка есть что.Ещё раз повторюсь-выставка это отдых и спортивный интерес!!!
Анчар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.11.04 10:34. Заголовок:
М.И.А. : На выставки я выставяю своих собак для получения оценки для разведения,не более. А все остальные мероприятия,выставки,рейтинговые турниры,я очень даже охотно лосещаю,правда с одной целью, - посмотреть «большое количество собак в одном месте»,тоже самое как и вы.И с чего вы вообще взяли,что я пытаюсь влиять на деятельность НКП,только из-за того,что я задал несколько конкретных вопросов вице-президенту?Мне то от НКП по большому счёту ничего и не надо,т.к. это не единственная инстанция в нашей кинологии,и все вопросы для всех нас можно вполне решить и без НКП.А так как НКП является общественной организацией,то почему же этой самой общественности не задать несколько вопросов.И ещё,в этой теме обсуждаются ответы вице-президента,а не моя личность,так что давайте в тему.
Валерия
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.11.04 11:17. Заголовок:
А как же профессиональная кинология? Чтобы кинологом быть надо 2года учиться. Кинолог - это профессия.Почему кинолог должен ещё где-то работать,чтобы свою профессию прокормить?Тогда не должно быть такой профессии.И РКФ и НКП -это всё хобби.Пусть они себя сами кормят.Ведь это хобби.И выставки тоже профессиональное зоотехническое мероприятие-Долой! Профессионализм не нужен. Будем бизнесом заниматься и своё хобби кормить. Я была в Бруно и там чешский кинолог говорит о том,что,работая в клубе имеет достойный заработок,ездит всей семьёй отдыхать в Ипанию каждый год и к сестре два раза в год вГерманию и дочка учиться в Англии и всё это на з.плату обычного кинолога.Питомник коккеров,дома два десятка коккеров.Себе лучших оставляет,остальных в зоомагазин сдаёт не очень дорого,но без родословных.а своих лучших по 2000дол.продаёт и берут п-ки и разведенцы,занимающиеся кинологией. И достаток и машина в доме и дом удобный современный.А унас хоббии! И его ещё прокормить надо!.
Анчар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.11.04 11:48. Заголовок:
Валерии: В том то и дело Валерия,что для некоторых,Вы например,кинология это професия,пускай и мало у нас оплачиваемая,но являющая смыслом жизни,для других - хобби,развлечение,сегодня собаки,завтра лошади,потом ещё что нибудь экстремальное.Сегодня с этим показались,завтра с другим засветились,вот и очередная ступенька наверх,к избранным,а с чего начинали,порой и не помнют.
М.И.А.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.11.04 07:57. Заголовок:
Анчар пишет:
цитататолько из-за того,что я задал несколько конкретных вопросов вице-президенту?
Я думаю на анонимные вопросы ответа не последует.Анчар пишет:
цитатаВ том то и дело Валерия,что для некоторых,Вы например,кинология это професия,пускай и мало у нас оплачиваемая,но являющая смыслом жизни,для других - хобби,развлечение,сегодня собаки,завтра лошади,потом ещё что нибудь экстремальное.Сегодня с этим показались,завтра с другим засветились,вот и очередная ступенька наверх,к избранным,а с чего начинали,порой и не помнют.
Для того ,что бы приблизится к избранным,не нужны ни кони ,ни собаки,а всего лишь мозги и у умение зарабатывать деньги,жаль что ,вы Анчар,это не понимаете.А на счёт профессианализма спросите у Жанны,которая приобрела собаку у кинолога со стажем из Питера,я думаю ей есть,что сказать. А теперь в тему:Марина Георгиевна-вот действительно профессионал своего дела и смысла жизни.
Анчар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.11.04 08:41. Заголовок:
М.И.А. : Вот вы и пришли к логическому завершению,мозги и деньги,я рад что у вас и того и другого в избытке,и то что вы избранная,живите счастливо! Только позвольте заметить на последок,что быстро приходит,также быстро может и исчезнуть. На счёт Марины Георгиевны,я и никогда не сомневался в её професионализме,если вы могли заметить.И давайте оставим эту бодягу,я слава Богу не маленький ребёнок,чтобы менять свои мысли и убеждения.Будьте здоровы. Сергей.
Жанна
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.11.04 11:35. Заголовок:
Валерия пишет:
цитатаА как же профессиональная кинология? Чтобы кинологом быть надо 2года учиться.
Я думаю.что если человеку это не дано,то пусть он учиться хоть 2 года,хоть 20 лет,все равно толку будет мало Я не уверена,что Доберманн и Штефанец учились 2 года,но я точно знаю.что крепостной Шишкин в силу своего происхождения был человеком весьма малообразованным. Валерия пишет:
цитатаЯ была в Бруно и там чешский кинолог говорит о том,что,работая в клубе имеет достойный заработок,
А кем он там работает в клубе? Т.е. У нас тоже в ЛКФ бухгалтер сидит (кинолог,известная во всей Европе доберманистка),но зарплату она получает КАК БУХГАЛТЕР (кстати,у нас это весьма престижная и высокооплачеваемая профессия) . Валерия пишет:
цитатаПитомник коккеров,дома два десятка коккеров.Себе лучших оставляет,остальных в зоомагазин сдаёт не очень дорого,но без родословных.а своих лучших по 2000дол.продаёт и берут п-ки и разведенцы,занимающиеся кинологией.
Вот этим и отличаеться профессиональный ли кинолог или любитель,но ЧЕСТНЫЙ, от тех,которые пытаються все говно скинуть как плоды супер профессиональной селекции. У меня один такой плод по двору бегает. Анчар! Мне очень трудно с Вами вести дискуссию,т.к. я не знаю Ваших собак и Вашего разведения На что оно оринтировано,какие приоритеты? Выставки не посещаете,тестовые испытания-тоже По лесу гулять-большого профессионализма не надо А я считаю-за каждого разведенца говорят его собаки. У Джэнард,например,это рабочие качества,у еще кого то-шоу,но каждый может показать свои достижения в какой то области. И еще. Не думаю.что открою Америку,если напомню всем известные факты: Ноев ковчег был построен любителем,профессионалы построили «Титаник»
tamir
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.11.04 16:43. Заголовок:
цитатаНоев ковчег был построен любителем,профессионалы построили «Титаник»
Сильно сказано
Анчар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.11.04 19:54. Заголовок:
Жанна: Я смотрю Вы обе почемуто зациклились на моей прогулке по лесу,и не словом не обмолвились о возникновении этой темы.Хотя с другой стороны,почему Вас должны волновать проблемы какого то национального клуба,у вас то всё пучком,и с собаками,и с благосостаянием,и с умом,как выразилась М.И.А. всё в порядке. И наверное мы сами разберёмся в своей стране со своими проблемами,варягов не очень то жаловали во все времена. Вы спрашивали на чём основано моё разведение,каковы его приоритеты,так сразу и не скажешь.В основном упор делается на сохранение старых туркменских линий,конкретно Акгуша.А то что их не видно на выставках,то всему своё время.А я прфесионал или Вы,или М.Г.,об этом должны судить другие люди,но отнюдь не мы с Вами.А о рабочих качествах собак Дженард, Жанна,я Вас умоляю!,откуда Вы это взяли?То что она об этом вещает со страниц форума,это ещё не факт.И рабочие качества собак,это особенность этой породы,а не как заслуга определённого человека,это или есть,или нету. Об открытие Америки: Жанна!Надо акуратней ссылаться на примеры из истории,так можно и впросак попасть.Заслуга Ноя его Ковчега по крайней мересостоит в том,что он сохранил от неминуемой гибели основных представителей земной фауны,согласно легендам,об этом упоминают все религии (вот Вам и любитель!).А професионалов с «Титаником» народ до сих пор вспоминает с ужасом! Там было спасение всего живого,здесь какая то дьявольская изощрённость! Хотя и там,и там были постройки гиганских размеров. Так что пример крайне неудачен.Всего хорошего.
doggery
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.11.04 22:40. Заголовок: Re: tamir
v eto otnosheniji liubiteliam bi otdal predpochtenije :)
doggery
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 30.11.04 00:15. Заголовок:
A pomojiemu vi vsie uzhe gluboko v lies zashli i vijti niemozhete
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) или вообще покупают победы... извините.мне это не интересно! 
Валерия пишет: 
Скажу так. У меня Коюнчи очень титулованая сука,есть 2 ее дочери.они НА МНОГО лучше мамы,но имеют оценки только для разведения. Просто мне кажется,что умный человек не будет брать собаку,только потому,что ее папа/мама чемпионы. А Олачи мне тоже очень нравиться!!! 
И я пытаюсь то же самое сказать. Собака должна быть в первую очередь здорова и психически нормальна. Прекрасно,если при этом она имеет еще и шикарный экстерьер! Но зацикливаться на этом не стоит. 
Я не уверена,что Доберманн и Штефанец учились 2 года,но я точно знаю.что крепостной Шишкин в силу своего происхождения был человеком весьма малообразованным. 
На что оно оринтировано,какие приоритеты? Выставки не посещаете,тестовые испытания-тоже 
А я считаю-за каждого разведенца говорят его собаки. У Джэнард,например,это рабочие качества,у еще кого то-шоу,но каждый может показать свои достижения в какой то области. 
- участник сейчас на форуме