Отправлено: 09.07.04 08:53. Заголовок: ДОСТОЯНИЕ ОТЕЧЕСТВА АЗИАТ 2004

НКП – РКФ «Общероссийский клуб Среднеазиатская овчарка» и «Международный Клуб Среднеазиатская овчарка» приглашает всех желающих принять участие в главной выставке года:

«ДОСТОЯНИЕ ОТЕЧЕСТВА АЗИАТ- 2004» и
«КУБОК МИРА АЗИАТ- 2004»

Победители получат следующие титулы:
1. World Cup Winner “WCW”
2. CAO International Club Champion – “IC Ch”
3. CAO National Breed Club Champion – “ЧК”
4. CAO International Club Champion Candidate IC ChC”
5. CAO National Breed Club Champion Candidate – “КЧК”
6. CAO International Club Young Champion – “IC JW”
7. CAO National Breed Club Young Champion – “ЮП”

Выставка будет проводиться в один день.
Дата проведения: 02 октября 2004 года
Начало регистрации в 9-00, Начало рингов в 11-00
Место проведения:г. Москва, ул. Стромынка,4 Олимпийский центр им. Бр.Знаменских

ЭКСПЕРТЫ:
1. г-н Хомасуридзе Р.,(FCACIB), Москва, Россия
2. г-жа Овсянникова М., (CACIB), Москва, Россия
3. г-жа Харатишвили Н., (CACIB), Москва, Россия

экспертиза собак будет проводиться по Новому стандарту,
утвержденному РКФ 23.05.2003г.

Запись проводится в НКП САО, РКФ, на Украине – КСУ (Гончарук Ольга Алексеевна), в Латвии – Зариня Жанна, в Белоруси – Данилова Наталья.
Оргкомитет выставки предлагает разместить рекламу вашей собаки в каталоге выставки. По вопросам рекламы и регистрации на выставку обращаться в НКП САО/Тел: (095) 287-87-06

С уважением,
Веселов Анатолий, информационный отдел НКП ОРК САО

 Отправлено: 07.10.04 02:24. Заголовок: ДОСТОЯНИЕ ОТЕЧЕСТВА - АЗИАТ 2004 (продолжение)

ПРОДОЛЖАЕМ РАЗГОВОР.

Тема была закрыта автоматически из за превышения лимита на размер темы, спасибо Джэнард за оперативное открытие продолжения.
Тамир.

 Отправлено: 07.10.04 02:37. Заголовок:

Джэнард пишет:

цитата

---

Поголовье очень низкого уровня. Хороших представителей можно пересчитать по пальцам, причем на одной руке хватит пальцев для сук (и еще останутся свободные), а на другой руке вполне хватит для кобелей (ну, может у сук пару занять придется).

---

А на наш взгляд,было очень много хороших сук в промежуточном классе.Это суки нового поколения и они ещё скажут своё слово под нормальными экспертами.Ведь смотрите что получается.Эксперт Овсянникова М.Г. вице-президент НКП САО даёт КЧК в рабочем классе суке Овадан №219 -члену президиума НКП г.Галиаскарову. А лучшей сукой-чемпионом НКП становится Одор Мортис Балтис №236 владелец тоже член президиума НКП г. Панфилов. Вот такая интересная расстановка титулов у сук,хотя выигравшии суки очень даже не плохие !Но как раньше Джэнард любила повторять - «где же этика» .На счёт судейства Хомасуридзе Р.Р. неплохих кобелей было не мало-надо просто уметь их видеть-и судейство в целом прошло неплохо,хотя несколько и странно .На лицо было видно выбивание претендентов в сравнении на ЧК .А на счёт Орлана ,да кобель достойный и радует то,что Е.Кашуба занимает призовые места не только на выставках,но и на турнирах-«Рембо» Чемпион России по тестовым испытаниям.Удачи тебе Евгений! А по поводу вязки с Орланом ,это ещё вопрос , будет ли хозяин кобеля экспериментировать с вашими суками .Я сомневаюсь ,что они представляют для него интерес в плане племенного разведения.На счёт «аппарата движения,экстерьера,хвоста и прочего» ЛЕНА права- покажи!Пора «ПЛЕМЕННОМУ ЦЕНТРУ ДЖЭНАРД» действительно выставить своих собак на крупных выставках РКФ «Россия»,«Евразия»,«Достояние Отечества»,а не где то на заштатных выставках ,которые по большому счёту никто не посещает ,да и не знает,и показать «дилетантам» каких собак надо разводить и как правильно их выставлять ,а то мы все что то недопонимаем.Ну а в целом выставка прошла нормально,все ожидали худшего.Тесновато было,но в тесноте ,да не в обиде.Желаем всем азиатчикам успехов на выставках,в разведении-но не в размножении.До новых встреч на боевых и выставочных рингах! Анчар.

 Отправлено: 07.10.04 02:40. Заголовок:

Неа, Лен! Вот кстати у меня такого в мыслях нет, что если из средней азии, значит азиат и спору нет, я же говорю, смотря откуда. Из цивилизованного города или взята у чабанов, где навряд ли хороший чабан допустит эту метизацию. А вообще Лен, я не знаю, как объяснить мою фразу » Их видно,что они азиаты» - это надо чувствовать ! Это действительно природные собаки... Ну.... их видно, понимаешЬ? Блин, так бы в живую поговорить, а то скоро анекдотом всё будет выглядеть... Если уже не так......

 Отправлено: 07.10.04 02:42. Заголовок:

Анчар пишет

А по поводу вязки с Орланом ,это ещё вопрос , будет ли хозяин кобеля экспериментировать с вашими суками .Я сомневаюсь ,что они представляют для него интерес в плане племенного разведения


Я думаю, это будет решать владелец Орлана. Но никак не Вы.

 Отправлено: 07.10.04 02:47. Заголовок:

Насчет всего остального высказывания Анчара - без комментариев.

 Отправлено: 07.10.04 02:51. Заголовок:

Ребят у вас спор на пустом месте. Наталья высказала свое мнение и ничего в этом нет, она же не назвала клички собак которых она считает метисами. Каждый вправе высказывать свое мнение. Лучше напрямик чем за углом. Вот если бы она конкретно сказала про какую - то собаку, тогда могли потребовать доказательств и то это просто ее личное мнение.
Татьяна пишет:

цитата

---

А вообще Лен, я не знаю, как объяснить мою фразу » Их видно,что они азиаты» - это надо чувствовать ! Это действительно природные собаки... Ну.... их видно, понимаешЬ?

---

Татьян действительно трудно объяснить, просто смотришь на собаку и понимаешь это «дитя природы азиат с большой буквы», а на других смотришь и видишь породию на «дитя природы».

 Отправлено: 07.10.04 04:31. Заголовок:

Дэн, я не совсем согласен. Хорошо когда высказано мнение, но вот мне например, человеку очень далекому от российского разведения этот вопрос интересен. Кто плодит метисов? Тут некоторые хотят завезти собак из России (предпочтение внешнего эффекта? или желание возродить породу здесь?). Обращаются за информацией, а я не могу пока конкретно дать. Тем более, что предпочтительнее собаки нашего же происхождения.
А то, что так сильно горячится не надо - факт!
То, что собаку видно это да! А по чабану ну никак не согласен. Не волнует чабана породность собаки (к сожалению), только рабочие качества. Тем и спасаемся, бо метисы явно уступают в этом плане и их быстро выбраковывают.

 Отправлено: 07.10.04 04:38. Заголовок:

Вы ребята конечно молодцы, что подмечаете важные вещи по поводу расстановки, но все равно надо отдать должное как Валере Панфилову, так Сергею Галиаскарову - собаки у них достойные... Я могу сказать тоже самое про Марину... По крайней мере не похожи ни на бульмастифов, ни на догов :) ...
И не зависимо Веселова ли организовывала выставку или кто-то еще собаки этих питомников смотрятся и выигрывают ....
Нам хохлам судить конечно просто, но это личное мнение и взгляд со стороны - не больше....
И при всем при этом херовых собак или инвалидов в расстановке не было...

 Отправлено: 07.10.04 04:43. Заголовок:

Для начала хотел бы отметить такой факт, ,,разведенец’’ Карасева [Джэнард]собак ,которой никогда не видел победителями престижных выставок постоянно высказывает свое ,, фи’’ в адрес собак РКФ и восторгается собаками и выставками СКОР. Поясняю,что данная организация не входит всостав FCI. Все пафосные названия выставок и титулов - это откровенный фарс[судья FCI по положению не имеют права судить подобные выставки].Какой уровень поголовья все видели на представленных фото самой Карасевой с САСIВ НРКА.Не стыдно за поголовье? Ни один уважающий себя заводчик РКФ не будет выставлять своих собак на СКОРовских выставках.Скромнее Вам надо быть товарищ ,, разведенец’’.Теперь о ,,Азиат 2004’’-место выбрано неудачно,в итоге большая задержка начала рингов; покрытие не приспособлено для таких мероприятий;мало места,соответственно маленькие ринги и невозможность сравнить собак в движении.В итоге скомканное награждение победителей.На мой взгляд предыдущие,,Азиаты’’проводились организованнее и праздничнее.Хорошо,что не было осадков.Все остальное как обычно.Большое количество зрителей у ринга кобелей и ,что настораживает малое у сук.Класная сука-это прорыв в разведении.Хваленый Орлан мне не понравился-при таком окрасе очень светлые глаза ,недоразвитая грудь[собака старше 2 лет] и невыставочная кондиция[короче очередная попытка Галиаскаровыми покорить Москву].Хотелось бы узнать иркутское выставочное прошлое этой собаки.У многих собак прослеживается в экстерьере тенденции разведения НКП.Это длинная дожья голова с тонкими сырыми губами и сближенным поставом глаз.Все это на теле с мелкой грудью , плоским ребром, линия верха с породной ныне переслежиной и на прямых подпорочках.Кобели получившие оценку отлично были с разным типом формы головы,что сейчас ,,cудья от НКП’’практически не допускают.Мне понравились кобели из ,,Александровой слободы’’,кроме Ч-Юзбаша.Эти собаки с хорошими движениями , гармонично сложены , костистые и мощные.У сук понравилась группа однотипных ,c хорошими движениями ,прекрасной анатомией,собак украинского питомника,,Казах Ит’’.Сразу виден труд и цели заводчика.Комментировать ринг сук не хочу.Считаю,что владелец питомника ,каким бы он не был грамотным экспертом, не должен судить подобные выставки.Надо знать психологию человека.В любом случае cрабатывает фактор:,,Мое разведение самое лучшее и правильное’’,,Cобак друзей ,,обижать’’ нельзя’’.Не знаю зачем человеку имеющему свое,,имя’’и признанный авторитет в разведении САО так себя дискредитировать.Как следствие обьявление о,,Кубке Москвы2005’’Судья-члены президиума НКП и владельцы питомников Горбачевский и Панфилов.Создается впечатление, что специалисты по породе в России все покончались.И плевать они хотели на конференции,а за Ваше мнение на ней могут отобрать монопородку.Просто люди без комплексов:,,Я у власти ,что делаю-значит правильно, пока есть такая возможность.’’
Леонид

 Отправлено: 07.10.04 05:01. Заголовок:

Читала много и со многим не согласна.Кто смотрел ринг кобелнй юниоров?Сложилось впечатление -никто кроме ДЖЕНАРД,а иначе не было бы вопросов по поводу митисов. Вообще разговор свёлся бы к нулю если бы каждый из споряхщих привел бы хотя бы в пример одну известную собаку ,на которую он ровняется в разведении и всё встанит на свои места.Сколько людей-столько мнений.Для меня :собаки Рогинской на этой выставке и Тохмет,как две разные породы.Действительно «некоторые особи«на этой выставке относились к азиатам только лишь по родословной!!!А на счёт племенного использования Арлана- решать хозяину.а ни окружающим.Вообще время покажет,кто занимается разведением,а кто размножением «броских мастифов» под названием-АЗИАТ!Мода приходит и уходит,а вечные ценности останутся.Если уже на третьем кругу ринга «азиат» валится с ног ,то всё сказано.

 Отправлено: 07.10.04 05:05. Заголовок:

Леонид. По фото Орлан мне тоже не понравился. Почему коментировать не буду, не понравился и все. Теперь по FCI. Ну присвоила какаято организация себе право говорить за весь мир и теперь навязывается всем и вся. А не поехала бы она в пень! Мне как противнику выставок все единно какая организация их проводит, но то что какой-то «американский дядя» учит меня жить! Думаю достойные собаки есть в любом разведении, как и полное гавно в том же самом разведении имеет место быть. Как владелец питомника могу сказать об этом с полным основанием. Только не надо спрашивать каких собак я получил. Я питами занимаюсь. Наташа высказала свое мнение, вы своё, но Наташа на личности не переходила. Здесь я соглашусь с мнением Дэна высказаном в другом топике и где я с ним не согласился.
С уважением,
Алихон.

 Отправлено: 07.10.04 05:07. Заголовок:

Кстати о метисах - вопрос на самом деле серьезный и не однозначный...
Вот тут все говорят , азиату 4тыс лет, жил себе приотарной собакой, кушал волков, мышами закусывал... А тут трах бах , в ринге избушка на курьих ножках, с типичным дожьим строением конечностей и головы, не способная в трудную минуту даже яйца себе полизать... Откуда????????????????????
Выжить и закрепить в себе нормальный аппарат движения ну за 4 тыс должны были, а тут во второй генерации от легендарного предка с трапециевидной головой со всех сторон вот такой вот обормот появляется....
Для себя я нахожу только один ответ....не в пользу разведенца этих собак...
У кого есть еще какие идеи? Ну кроме чабан 100 лет тому назад повязал собаку далеким предком Бордосского дога ...

 Отправлено: 07.10.04 05:08. Заголовок:

 Отправлено: 07.10.04 05:11. Заголовок:

Ну вот ринг юниоров я видел очень хорошо и более того выставлял там собак, так что спрашивайте!

 Отправлено: 07.10.04 05:17. Заголовок:

коржик пишет:

цитата

---

А тут трах бах , в ринге избушка на курьих ножках, с типичным дожьим строением конечностей и головы, не способная в трудную минуту даже яйца себе полизать... Откуда????????????????????

---

Вот и я все время думаю-откуда!!!??? Вроде основную массу аборигенов знаем(хотя бы на фотографиях видели) -кто то больше понравился,кто то меньше,но в целом-все нормальные рабочие псы...и вдруг,через буквально пару лет... В 2000 г.я была с Хрюшей на Азиате и там она была САМОЙ КРУПНОЙ СУКОЙ ВЫСТАВКИ,а сегодня уже не смотрелась бы так,хотя с тех пор прошло всего 4 года,всего 1-2 покаления,и такое массовое утяжеление невозможно получить просто используя крупных собак-в любой породе есть тенденция к усреднению показателей. Я тоже не вижу другого обьяснения-или препараты-гормоны или метизация...
И если еще понятно,от куда крупные собаки у которых крупные предки,но в линиях,где всегда средний рост был 75 см +/- что то,ВДРУГ тоже стали рождаться монстры... Откуда... ???

 Отправлено: 07.10.04 05:19. Заголовок:

Народ, а где фотка Орлана, я просто хоть и на выставке был но ринги Хомасуридзе и Овсянниковой пропустил полностью, даже не знаю как выглядит этот кобель к которому столько внимания....

 Отправлено: 07.10.04 05:22. Заголовок:

коржик пишет:

цитата

---

Ну вот ринг юниоров я видел очень хорошо и более того выставлял ,там собак, так что спрашивайте!

---

Спрашиваю:что это было-два рыжих кобеля однопомётника,которые ушли с оценкой-оч.хор.Для меня до сих пор загадка.Может кто -то опять начнёт доказывать ,что это внутрипородный тип.

 Отправлено: 07.10.04 05:23. Заголовок:

коржик

Тута http://irkcao.narod.ru/show/fotvist19-3.htm

 Отправлено: 07.10.04 05:36. Заголовок:

Ну воот.. только я хотела про «неуважающих себя заводчиков, участвующих на СКОРОВских выставках» написать, а темку-то и прикрыли.
А я только хотела прибавить, что Кипчак (вл.Семенов А.), получивший на «Звездах России» ЛПП, у Хомасуридзе тоже вошел в расстановку промежуточного класса и получил СС.
Это к утверждению, что «хорошую собаку оценят везде».

 Отправлено: 07.10.04 05:38. Заголовок:

А что больше ни у кого кроме Алены фоток нет? А то вы цепляетесь друг к другу, а посмотреть людям где? По фоткам судить, конечно, грех, но хоть что-то.