Отправлено: 09.07.04 08:53. Заголовок: ДОСТОЯНИЕ ОТЕЧЕСТВА АЗИАТ 2004

НКП – РКФ «Общероссийский клуб Среднеазиатская овчарка» и «Международный Клуб Среднеазиатская овчарка» приглашает всех желающих принять участие в главной выставке года:

«ДОСТОЯНИЕ ОТЕЧЕСТВА АЗИАТ- 2004» и
«КУБОК МИРА АЗИАТ- 2004»

Победители получат следующие титулы:
1. World Cup Winner “WCW”
2. CAO International Club Champion – “IC Ch”
3. CAO National Breed Club Champion – “ЧК”
4. CAO International Club Champion Candidate IC ChC”
5. CAO National Breed Club Champion Candidate – “КЧК”
6. CAO International Club Young Champion – “IC JW”
7. CAO National Breed Club Young Champion – “ЮП”

Выставка будет проводиться в один день.
Дата проведения: 02 октября 2004 года
Начало регистрации в 9-00, Начало рингов в 11-00
Место проведения:г. Москва, ул. Стромынка,4 Олимпийский центр им. Бр.Знаменских

ЭКСПЕРТЫ:
1. г-н Хомасуридзе Р.,(FCACIB), Москва, Россия
2. г-жа Овсянникова М., (CACIB), Москва, Россия
3. г-жа Харатишвили Н., (CACIB), Москва, Россия

экспертиза собак будет проводиться по Новому стандарту,
утвержденному РКФ 23.05.2003г.

Запись проводится в НКП САО, РКФ, на Украине – КСУ (Гончарук Ольга Алексеевна), в Латвии – Зариня Жанна, в Белоруси – Данилова Наталья.
Оргкомитет выставки предлагает разместить рекламу вашей собаки в каталоге выставки. По вопросам рекламы и регистрации на выставку обращаться в НКП САО/Тел: (095) 287-87-06

С уважением,
Веселов Анатолий, информационный отдел НКП ОРК САО

 Отправлено: 09.07.04 09:06. Заголовок:

экспертиза на выставке «ДОСТОЯНИЕ ОТЕЧЕСТВА АЗИАТ- 2004» и
«КУБОК МИРА АЗИАТ- 2004» будет проводиться по Новому стандарту, утвержденному РКФ 23.05.2003г.





(Исх. 1704 Москва 01.07.04.

РКФ и НКП ОРК САО доводит до сведения владельцев собак и экспертов, что
экспертиза собак породы среднеазиатская овчарка на территории России на выставках ранга САС, ЧК и КЧК проводится по стандарту, утвержденному РКФ 23.05.03 и опубликованному в вестнике РКФ №4 (43)
Экспертиза собак на международных выставках ранга CACIB проводится в соответствии с информационным письмом FCI по стандарту №335
Хомасуридзе Р.)




Веселов Анатолий, информационный отдел НКП ОРК САО

 Отправлено: 09.07.04 10:45. Заголовок:

цитата

---

РКФ и НКП ОРК САО доводит до сведения владельцев собак и экспертов, что
экспертиза собак породы среднеазиатская овчарка на территории России на выставках ранга САС, ЧК и КЧК проводится по стандарту, утвержденному РКФ 23.05.03 и опубликованному в вестнике РКФ №4 (43)

---

Да уж, слов нет...

Лариса

 Отправлено: 14.07.04 10:27. Заголовок:

В связи с реконструкцией здания, офис НКП – РКФ «Общероссийский клуб Среднеазиатская овчарка» и «Международный Клуб Среднеазиатская овчарка»,
переехал из офиса № 427 в офис № 343.

Веселов Анатолий, информационный отдел НКП ОРК САО

 Отправлено: 18.07.04 13:41. Заголовок:

Я что-то совсем запуталась: «КУБОК МИРА АЗИАТ- 2004» тоже будет проводиться по новому стандарту? А как же тогда такие титулы как 1. World Cup Winner “WCW”
2. CAO International Club Champion – “IC Ch” и т.д.?

 Отправлено: 24.08.04 23:56. Заголовок:

Mozhno voprosik v NKP? Kak liudi to registrirujutsia na vistavku? Skolko sobak na dannij moment zaregistrirovanno? Liubopitno znat, vied nado kak to pojiezdku planirovat i znat stoit li jiexat??? Spasibo.

 Отправлено: 25.08.04 00:02. Заголовок:

doggery пишет:

цитата

---

Kak liudi to registrirujutsia na vistavku

---

Арунас, на нашей прибалтийской территории через Жанну можно зарегистрироваться. Такая инфа была вроде на сайте РКФ или на сайте Памира, или на обоих сразу, точно уже не помню.

 Отправлено: 25.08.04 00:10. Заголовок:

Spasibo Elena, no umenia vopros bil nie kakim sposobom zaretgistrirovatsia, a kak idiot registracija na dannij moment Prosto interesno znat. Vied viesnoj tolko chut bolshe sta sobak sobralos v Moskvu. Shto u menia v posledneje vriemia s sintaksisom ploxo, vidno slishkom mnogo jazikov sputalos v odnu kuchu i nikto poniat tolkom niemozhet

 Отправлено: 25.08.04 00:12. Заголовок:

Все равно, Жанне проще узнать
Насколько знаю, москвичи еще весной стали регистрироваться. Но вот сколько зарегистрировано не скажу.

 Отправлено: 25.08.04 00:16. Заголовок:

Ladno Zhanna prosvieti tiomnij narod, shto tvoritsia s registracijei na kubok to! Po xoroshemu

 Отправлено: 25.08.04 05:28. Заголовок:

aziza пишет:

цитата

---

экспертиза собак будет проводиться по Новому стандарту,
утвержденному РКФ 23.05.2003г.

---

ДОЛОЙ !!!

 Отправлено: 25.08.04 23:34. Заголовок:

Арунас, если хотите узнать побольше информации, можете позвонить в НКП тел. (095)287 87 06. Они там находятся по средам с 12 до 18 часов. Имея определенную настойчивость, можно дозвониться

 Отправлено: 15.09.04 12:48. Заголовок:

Похоже, у меня получится приехать! КТО БУДЕТ НА ВЫСТАВКЕ?

 Отправлено: 15.09.04 13:00. Заголовок:

ja tozhe planiruju jiexat

 Отправлено: 15.09.04 19:36. Заголовок:

Алёна, может и до меня доедешь?

 Отправлено: 15.09.04 22:08. Заголовок:

Алена
Если у меня получится - я лучше в Нижнекамск на бои смотаюсь.
Если поехать не получится - тогда увидимся на выставке.

 Отправлено: 15.09.04 22:26. Заголовок:

doggery


VBK
Увы, Алихон, не в этот раз

Дженард

Наташ, значит в другой раз встретимся.

 Отправлено: 15.09.04 23:19. Заголовок:

Алена

А сколько ты пробудешь в Москве?

 Отправлено: 15.09.04 23:22. Заголовок:

Жанна вроде тоже едет. В четверг появится на форуме - сообщит.

 Отправлено: 15.09.04 23:22. Заголовок:

Джэнард
День.

 Отправлено: 15.09.04 23:23. Заголовок:

Елена А
Уряяя!

 Отправлено: 15.09.04 23:29. Заголовок:

А день - это маловато. По прошлому году сужу. Мы в прошлом году на «Азиат» приезжали, галопом по Европам. Единственное, что теперь все время обратно тянет.

 Отправлено: 15.09.04 23:35. Заголовок:

Да,день - это действительно мало. А ты выставляешь или просто так?

 Отправлено: 15.09.04 23:35. Заголовок:

Лена,у меня будет девочка-азиатчица на этой выставке.

 Отправлено: 15.09.04 23:55. Заголовок:

Джэнард
Еду на собак посмотреть и с вами встретиться.

 Отправлено: 16.09.04 00:28. Заголовок:

Алена, выставка будет второго.

 Отправлено: 16.09.04 00:37. Заголовок:

Лена
Спасибо!

 Отправлено: 16.09.04 06:09. Заголовок:

я, я тоже буду :0)) визу заказали!!! ехать можем хоть 21 !!! воооооооооооооооооооооть )))))))))))))))))

 Отправлено: 16.09.04 06:36. Заголовок:

Всем привет!

Вот уже неделю мотаюсь по интернету, кажется здесь единственный живой азиатский форум.

У меня маленькая 9-ти месячная алабайка. Сегодня записались на обсуждаемую здесь выставку по классу юниор. Страшно, аж жуть!!! Это наша первая в жизни выставка.

При записи на выставку мне сказали, что выставка будет проходить на десятом км. Калужского шоссе. А что тогда будет на Стромынке, 4?

 Отправлено: 16.09.04 06:39. Заголовок:

Кажется, и я там буду.
Записываться уже поздно, как я понимаю. А так вообще, что нужно, чтобы выставить собаку? Какие документы, справки?

 Отправлено: 16.09.04 06:55. Заголовок:

И ничуть не поздно. Вчера мне скаазли по телефону, что последний день записи 16.09.04. Про документы не могу ничего сказать, мы юниоры и кроме родословной с нас ничего не спросили.

 Отправлено: 16.09.04 07:07. Заголовок:

EZelenyk
Наверное ветпаспорт с прививкой от бешенства и родословную или выставочную книжку.

 Отправлено: 16.09.04 07:25. Заголовок:

Вас из дас «выставочная книжка»?
Я в системе РКФ не выставлялся, правил не знаю...
Родословная какая - американского клуба пойдет? Ветпаспорт какой - американский сертификат годится?

 Отправлено: 16.09.04 08:00. Заголовок:

Ой, я таких деталей донт ноу. Я тоже в РКФ не выставлялась. А «выставочная книжка» в системе ФЦИвыдается на первой выставке начинающей собаки.

 Отправлено: 16.09.04 12:53. Заголовок:

Приглашаю всех ,кто приедет в гости. Добро пожаловать.

 Отправлено: 16.09.04 17:59. Заголовок:

EZelenyk

Для записи на выставку в РКФ нужна копия родословной. Для записи в рабочий класс, класс чемпионов, в класс победителей (на монопородках) - копии соответствующий дипломов (сертификатов). Для прохождения вет.контроля уже на выставке - ветеринарная справка формы № 1 (для приезжих) или паспорт с отметками о прививках (для жителей того города, в котором выставка).

 Отправлено: 16.09.04 22:38. Заголовок:

Народ, кто едет на выставку, напишите свои мобильные чтобы легче найтись было.

Вот я тут предлагала фото участников форума поместить куда-нибудь, так ведь проигнорировали, а как бы это жизнь облегчило

 Отправлено: 16.09.04 22:57. Заголовок:

 Отправлено: 16.09.04 23:09. Заголовок:

Спасибо, Максим.
Все-таки с родословными не совсем ясно.
ПО новому положению РКФ они вроде выставляют и собак с родословными других систем, в частности, американских - АКС, например. А не-АКС - непонятно... а дозвониться до НКП никак не получается. Может, Жанна подскажет чего, как главный НКП-шник на форуме?

 Отправлено: 16.09.04 23:27. Заголовок:

Так, тут без лопат не обойтись. Мой мобильный +393408637221

 Отправлено: 16.09.04 23:40. Заголовок:

Ну так вот твой-то я как раз и знаю.
А заметь, с какой готовностью остальные откликнулись на предложение написать свои телефоны

 Отправлено: 17.09.04 00:34. Заголовок: Re: EZelenyk

Jevgenij, jiesli vasha sobaka prinadlezhit sisteme,kotoruju FCI priznajut to vi poprostu predotovliajete kopiju rodoslovnoj. Spravka No 1 dejstvujiet tolko na teritoriji Rosiji i nuzhna tolko im samim dlia vnutrenniego peredvizhenija. Dlia dvizhenija v Rosiju i iz nejo vam nuzhen mezhdunarodnij passport. Jiesli zhe sobak prinadlezhit sistemie kotoruju FCI niepriznajiot, na vistavkax FCI vi uchastvovat niemozhete i sobaka vasha niemozhet bit registrirovanna. Poetomu organizatori vistavki mogut vas zaregistrirovat tolko po oshibke, libo po nieznaniju. V takom sluchaje organizatoram FCI mozhet nalozhit bolshoj shtrax, vplot do sierjioznix sankcij. U nas bilo takoje, kogda xotieli zaregistrirovatsia sobaki iz «Belovo klika»

 Отправлено: 17.09.04 00:40. Заголовок: Re: Алена

mozhesh jieschio dobavit tarifi mobilnix zvonkov v Italiju, naskolko ja znaju iz Rosiji 6-7$ minuta Rosija ochien liubit svojix klientov

 Отправлено: 17.09.04 01:02. Заголовок:

Арунас,
спасибо за разъяснения.
Мои в принципе все FCI-РКФ-ные, но не на всех бумаги готовы. Очень хотелось показать 7-мес. кобеля из последнего помета,
http://community.webshots...188245957/188247517pltIgI
но на него как раз документы еще в оыормлении.
Если успею с регистрацией, может привезу кого постарше.

 Отправлено: 17.09.04 01:19. Заголовок:

Ja ponimaju vash entuzijazm no vmiesto tovo shto platit 12 Eur za odin kilogram zhivotnovo i plius tranportera, - ja bi luchse na eti diengi vizval sebie domoj sudju Da i ostalos bi jieschio na pirozhki Drugoje dielo priviezti sobaku na viazku, xotia tepier uzhe mozhno biez problem prislat spermu, jiesli zaraneje dogovoritsia. Jiesli nado budiet, dam konci kto etim zanimajietsia.

 Отправлено: 17.09.04 02:55. Заголовок:

---------doggery:
no vmiesto tovo shto platit 12 Eur za odin kilogram zhivotnovo i plius tranportera, - ja bi luchse na eti diengi vizval sebie domoj sudju
--------------------
Золотые слова!
Просто я сам лечу по делам, оказалось, что смогу быть 2го в Москве. Грех не воспользоваться случаем. А прихватить собаку обойдется всего около 200 лишку в обе стороны. Тут задумаешься.
Насчет спермы - несколько лет назад мы пытались это организовать, но по времени никак не стыковалось - разве что держать и суку и кобеля в аэропортах по разные стороны океана (это если неглубокая заморозка). А если глубокая с азотом - транспортные расходы растут безмерно.
Рад слышать, что кто-то эту проблему решил. Обязательно попробую воспользоваться.

EZ

 Отправлено: 17.09.04 03:01. Заголовок:

Dielo tolko shto nachalos i ja nieslishal, shto kto nibut iz predstavitelej nashej porodi poka etim polzovalis. Narod niexochiet dumat vpieriod No drugije porodi v Rosiji uzhe etim polzujutsia. Ja znaju chelovieka ,kotorij etim zanimajietsia v NII selskovo xoziajstva. On profesor. Magu vislat koordinati na lichnoje milo.

 Отправлено: 17.09.04 03:38. Заголовок:

Мы тоже с Юркой приедем.

 Отправлено: 17.09.04 05:13. Заголовок:

Дык, фотки то присылайте , сделаем страничку участников форума.
Можно данные какие желаете.
Мой мобильный - 8 902 5 98 99 54, тока я на Азиате вряд ли буду. Далеко, однахо.

 Отправлено: 17.09.04 05:57. Заголовок: Re: Little warrior

Юль, Юра однако скоро собачником станет

 Отправлено: 17.09.04 08:11. Заголовок: Re: tamir

Хорошо бы:) Вот попытаюсь уговорить, чтобы 3 октября он Тагирятину выставлял на «ПАМИР«овской монопородке. Если согласится, тогда все... наш человек.

 Отправлено: 17.09.04 11:14. Заголовок:

DOGGERY:
-------------
Magu vislat koordinati na lichnoje milo.
-------------
Буду очень благодарен.
Е-мэйл: EZelenyk@yahoo.com
Может нужны советы по относительно недорогой транспортной схеме Европа-Америка?
EZ

 Отправлено: 17.09.04 21:47. Заголовок:

doggery
слышал что в системе РКФ пока нету механизма,доказывающий что сперма взята с конкретного кобеля и дана конкректной суки.Это для акта вязки.
Как это решилось по других пород?

 Отправлено: 17.09.04 22:23. Заголовок:

ja niev kurse kak eto proisxodit tozhe, tak kak s setim niestalkivalsia. No naskolko ja eto ponimaju, eto dolzhno proisxodit prosto po soglasiju i podtverzhdeniju xoziajina kobielia. Dielo v tom shto vied zavodchik obraschajietsia k xoziajenu kobielia,kotorij javliajetsia xoziajinnom dannogo banka spermi. I on prodajiot spermu a nie vetvrach. Vetvrach imiejet svoj bizness ot sferi obsluzhivanija. To jiest on bieriot spermu, zamorazhivajet i otdajiot lish po soglasiju xoziajina. S nim rasschitivajietsia xoziajin kobielia a nie xoziajin suki.
A prichiom tut RKF voobsche to? nieponial? Shto oni pri viazkax prisutsvujut?
Mozhet Aliona eto dielo objasnit, jiesli stolknulas s etim.. U nix v Italiji eto vsio uzhe davno.
Kstati Evgenij tozhe mog bi objasnit, oni rabotali nad etim, naskolko ponimaju.

 Отправлено: 17.09.04 23:03. Заголовок:

Спасибо, Тамир. Я телефончик на всякий пожарный все равно записала, а вдруг пригодится.

Я надеялась, что форумчане все-таки заинтересуются встречей всем вместе, ожнако увы и ах, каждый решил воспринять сие знаминательное событие гордо в одиночку...

Ну да ладно, придется нам, Ален, потусоваться пока втроем.

 Отправлено: 17.09.04 23:31. Заголовок:

Shto to nasha Lena sklonna sievodnia k kategoricheskim obobschenijam Koniechno shto vstretimsia vsie kto budiem, tolko vied jiedim sobak smotriet a posle vistavki mozhno i vstrietitsia i
Moj telefon +370 685 30542

 Отправлено: 17.09.04 23:43. Заголовок:

Ну так о том и речь, что собак смотреть. Вместе-то интереснее. Опять же мы, россияне, в силу своих скромных познаний о той или иной собаке. возможно сможем даже практически быть полезными для своих зарубежных коллег. О как я! Кто-нибудь понял?

А категоричность подталкивает людей к действию. Вот как сейчас

 Отправлено: 17.09.04 23:55. Заголовок:

Лена
Смотри кто будет: doggery, budur, EZelenyk, Little warrior, Hotesse, Дом Семаргла, Жанна и мы, а ты говоришь- втроем

 Отправлено: 18.09.04 00:31. Заголовок:

А я говорю про тех, кто будет в «зоне находимости», как обнаружить остальных, я не знаю.

 Отправлено: 18.09.04 00:42. Заголовок:

А ну-ка, все по-списку- свои мобильники!!!

 Отправлено: 18.09.04 00:48. Заголовок:

У тебя смайлик не соответствует предложению
Надо вот так

 Отправлено: 18.09.04 00:51. Заголовок:

Лена
ТАК, ТЫ СВОЙ-ТО СКИНЬ

 Отправлено: 18.09.04 00:55. Заголовок:

А я уже в каждой теме по разочку скидывала

Хотя повторенье - мать ученья.

8 910 706 29 58

 Отправлено: 18.09.04 01:01. Заголовок:

doggery пишет:

цитата

---

Mozhet Aliona eto dielo objasnit, jiesli stolknulas s etim.. U nix v Italiji eto vsio uzhe davno.

---

Арунас, я не знаю как это делают по правилам, скорее всего никто этих правил не придерживается. В течении 30 дней, после рождения щенков, подается форма на регистрацию вязки с копиями родословных родителей, а потом в течени 90 дней регистрируется помет и выдаются родословные. Вот и все. А кто там кем, кого, когда вязал...

 Отправлено: 18.09.04 01:03. Заголовок:

Здравствуйте.
Я понимаю что моя информация насчет выставки появится поздно, но лучше поздно чем никогда.
Запись на выставку продлена до 20.09. Документы можно отправить по факсу: (095)780-65-94, оплату произвести на месте в момент регистрации. Выставка будет 02.10. на территории КЦ «Ордынцы» (открытая площадка) - это 12 км Калужского ш., от м.Теплый стан маршрутное такси или автобус ост. Десна-2. КЦ находится прямо у шоссе сине-желтый комплекс (проехать его очень тяжело). По вопросу бронирования гостиницы и более подробной информации о проезде можно узнать по тел. (095)139-50-80 Ген.директор КЦ Ращевская Людмила Леонидовна.
Также на выставке будет продаваться новый журнал «Мир САО» 1-й и 2-й номера. Приобрести 1-й номер можно также в НКП САО по адресу: пр-к Мира д.6 ком.343 со вторника по четверг с 12 до 18 тел:(095)287-87-06.
С уважением Елена.
Р.S. Еще раз извените что поздно.

 Отправлено: 18.09.04 02:48. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

Смотри кто будет: doggery, budur, EZelenyk, Little warrior, Hotesse, Дом Семаргла, Жанна и мы, а ты говоришь- втроем

---

и я постараюсь быть правда без собаки

 Отправлено: 18.09.04 03:16. Заголовок:

Олег
Тааак, мобильный пожалста

 Отправлено: 18.09.04 05:44. Заголовок: Re: Елена

Спасибо за информацию! Лучше поздно, чем никогда... Хотя, по моему, очень даже своевременно и еще не поздно.

 Отправлено: 18.09.04 07:45. Заголовок:

А я, ребятки, с вами мысленно

 Отправлено: 18.09.04 08:11. Заголовок:

Юлия
А помнится весной говорила, что приедешь на Азиата.
Юлия пишет:

цитата

---

Мы к вам, к сожалению, тоже со своим инвентарем не доедем, может, организуем встречу осенью на «Азиате» ?

---

 Отправлено: 18.09.04 11:56. Заголовок:

Алена
89037416998

 Отправлено: 19.09.04 09:46. Заголовок:

Алена

Не могу отказать красивой девушке: 8 903 911 99 59
Надо сделать отдельную тему: «Телефоны участников форума»

 Отправлено: 19.09.04 10:37. Заголовок:

Максим П.
Спасибо, но ты же себя привезешь на Азиата?

 Отправлено: 19.09.04 10:54. Заголовок:

Алена

Я бы себя привёз, но работа...

 Отправлено: 19.09.04 12:02. Заголовок:

Максим П.
а может ну ее??? а???

 Отправлено: 19.09.04 12:04. Заголовок:

Алена
Лена
скорее всего в Москве буду с этим номером: 89037763804
а так, чтобы наверняка, через Люду Маклакову ))) выловите в общем)))

 Отправлено: 20.09.04 00:04. Заголовок:

budur

Эх, Рамона...а собакей кормить?..

 Отправлено: 20.09.04 01:13. Заголовок:

Максим П.


тоже верно..... а ты им голодный день, и на денек к нам всем, а??? ну на денееечек )))
(смертельный номер, маленькая Рамонка уговаривает дядю Максима приехать в Москву на Азиата)

 Отправлено: 20.09.04 07:27. Заголовок:

budur

Ничего смертельного, дядя Максим не Бармалей, маленького никогда не обидит . Мне тут корячится командировка в Москву, может, совпадёт с «Азиатом» по времени... К концу следующей недели должно проясниться.

 Отправлено: 20.09.04 07:40. Заголовок:

все видели, я его почти уговорила

 Отправлено: 20.09.04 07:46. Заголовок:

budur

 Отправлено: 20.09.04 11:37. Заголовок:

budur

 Отправлено: 25.09.04 05:27. Заголовок:

Всем привет

Меня найти проще всего - я там буду самый толстый.
Если останутся сомнения - ориентируйтесь по кобелю
http://community.webshots...188245957/188246818ZXnfek
Мобила тоже будет, отвечает женским голосом - 8-903-751-7201
Я оторван от интернета, так что писать мне пока смысла нет, увидимся на выставке.

До встречи.
EZ

 Отправлено: 28.09.04 01:38. Заголовок:

УРА! Кажется я тоже еду.

 Отправлено: 28.09.04 01:57. Заголовок:

EZelenyk
Дэн
Урааа! Денис, а мобильник?

 Отправлено: 28.09.04 05:05. Заголовок:

Если он ещё действителен будет то мой московский номер 8-916-244-0905.А так я наверное опять сначала к Наталье.Наташ,не против?

 Отправлено: 28.09.04 06:57. Заголовок:

цитата

---

Денис, а мобильник?

---

Что то представилось, как Алена на Азиате занимается мелким рекетом, вымогая мобильники. Ален, готов получить лопатой по голове.

 Отправлено: 28.09.04 07:15. Заголовок:

tamir
Смейся, смейся Надо ж как-то окупить поездку

 Отправлено: 28.09.04 07:46. Заголовок:

Эт я завидую , меня то там не будет... Вот и фантазирую...

 Отправлено: 28.09.04 07:50. Заголовок:

Алена
Значит вопрос неправильно понял ,у меня Нокия

 Отправлено: 28.09.04 07:53. Заголовок:

tamir
Ну приезжайте на денечек с Ларисой,... тем более что мобильник есть

 Отправлено: 28.09.04 07:56. Заголовок:

Дэн
А у меня тоже

 Отправлено: 28.09.04 07:58. Заголовок:

Алена
Значит мой тебе не нужен

 Отправлено: 28.09.04 08:02. Заголовок:

А что там у Максима -получается приехать?

 Отправлено: 28.09.04 08:04. Заголовок:

Дэн

 Отправлено: 28.09.04 08:56. Заголовок:

Алена
А если я жадный ,то всё равно заберёшь?

 Отправлено: 29.09.04 03:03. Заголовок:

Дэн пишет:

цитата

---

УРА! Кажется я тоже еду.

---

Дэн предатель я то думал ты на турнир.

 Отправлено: 29.09.04 05:54. Заголовок:

brown
Я и туда и туда бы с удовольствием,но просто так совпало что если выехать на денёк позже то и на выставку попадаю кроме основной цели поездки.Вот я и немного задержался с поездкой .А от тебя жду описания и фото с турнира,это что бы я немного побесился

 Отправлено: 29.09.04 06:53. Заголовок:

Дэн
Как щенки-то?

 Отправлено: 01.10.04 04:38. Заголовок:

 Отправлено: 01.10.04 05:11. Заголовок:

По прогнозу- в субботу дождь

 Отправлено: 01.10.04 12:44. Заголовок:

Я тоже еду. И Кота уговорили.

 Отправлено: 02.10.04 03:37. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

А кто из москвичей знает подробнее.как добираться? От Теплого стана на маршрутке-номер какой? и где там остановка маршрутки???

---

остановки маршрутки возле метро прямо пропустить невозможно, но их очень много разных, в разные места, номер маршрутки не знаю
но могу кого-нибудь подхватить у метро на машине, даже с собакой будем искать вместе, я там тоже не был
вот выдержка кстати с сайта ордынцев:
КАК К НАМ ПРОЕХАТЬ:
Трасса «Москва-Рославль», 12 км. от МКАД. Не следует сворачивать в деревню Десна, а проехать 300 метров вперед. Справа (по ходу движения) будет наш комплекс. Желто-сине-красное здание в форме собачьей будки. Подъездные пути к нему имеются.
Если вы везете питомцев на общественном транспорте:
ст. м. «Теплый стан», последний вагон из центра. Автолайны 110, 122. Доехать до остановки «Десна-2». Центр - прямо напротив.

Более подробная информация по телефонам: 546-95-38, 546-97-14, 546-97-15

 Отправлено: 02.10.04 15:19. Заголовок:

Тэ-экс, ни кого уже на форуме нету ... все на Азиат едут...
Очень попрошу каждого, побывавшего там, высказать свое мнение о главной выставке года, - как добирались, что понравилось, что не понравилось, какие собаки были и т.п., такие мини репортажи ( и макси очень даже приветствуются) сделать. Мнение каждого , как он увидел это своими глазами, будет очень интересно для других, не сумевших посетить эту выставку.

 Отправлено: 03.10.04 08:25. Заголовок:

Фотографии с выставки

http://www.yorkshir.info/sao1

 Отправлено: 03.10.04 09:58. Заголовок:

Фотки посмотрели - сразу видно РОССИЯ! На первом плане - ресторан. Жаль что у меня почему то фото не увеличиваются, и жаль,что они чисто «рабочие» - хочется результатов.

 Отправлено: 03.10.04 12:21. Заголовок:

У меня не открывает. Где еще можно их посмотреть - Тамир?

Хм, вернее, открывает, но категорически не сао-фотки, а какбы это повежливее сказать эээ... эротику, простите.

То ли у меня что-то с компом... то ли не знаю...

 Отправлено: 03.10.04 13:02. Заголовок:

Не,Наташ, не у тебя одной - у меня с Узбекских сайтов переходит на эротику,не спрашивая разрешения. Бесстыдник!!!!

 Отправлено: 03.10.04 13:03. Заголовок:

Чуть позже выложу впечатления, а результаты уехали у меня случайно с подругой.
Не жалею, что поехала. Пообщалась с форумчанами. В общем, поехала именно ради этой встречи.
Кот поехать не смог, Вайдат заявила, что вот-вот родит, и, естественно даже не подумала этим заняться на практике.

Да, место новое - очень непродуманно, даже москвичам тяжеловато, что говорить об иногородних...
Мы ТУДА добрались быстро, потому что я в общем хорошо представляла куда ехать и как туда добираться.
Было очень много опаздывающих, и, естественно, начало выставки перенесли...
ОЧЕНЬ ТЕСНО!!!
Размещаться возре рингов было тяжело, очень много собак вплотную, народ бегает, но как-то все приноровились.
Хотелось бы размер рингов побольше. Все-таки, маловаты...

Много новых журналов продавалось... В том числе и хорошие...

Много собак с отвратительным аппаратом движения.

Породу нескольких особей можно было определить с трудом (можно было устроить определительный ринг, наподобие кошачьего, у них есть такой, куда можно принести ЛЮБУЮ КОШКУ с любой помойки и ей тут же определят породу).

Судейство оставило сложные чувства. С одной стороны - открыто придраться вроде не к чему - вроде как все правильно, а с другой - какой-то осадок не тот...

Представленное поголовье.
География не слишком разнообразна, да и представители в основном разведения:
КЛОВИ
ТЕРМИНАЛ
АЛЕКСАНДРОВА СЛОБОДА
ТУРКМЕН КАЛА



По нескольку собак разведения
СТРАЖИ
БАЖОВА
СМОЛЕНСКИЙ БРИЛЛИАНТ



УКРАИНА ПРЕДСТАВЛЕНА ШИРОКО:

КАЗАХ ИТ - много
и других разных много


США - 2 собаки, одна из них российского развдения, 1 - по-моему 4-е колено американского разведения (Евгений - верно?)
К слову - поведением коренной американки могут обзавидоваться ОЧЕНО МНОГИЕ РОССИЙСКИЕ РАЗВЕДЕНЦЫ.
Из всех представленных собак увидела только ОДНОГО КОБЕЛЯ, от которого дух захватило. ОРЛАН - (о. Ашдар вл. Галиаскаров м. Урунча вл. Григорьев)
владелец кобеля - записан Ремизов, но по-моему сейчас владелец другой, врать не буду.

 Отправлено: 03.10.04 13:09. Заголовок:

Продолжаем разговор.

В каталоге записана 1 собака из Польши. не видела.

 Отправлено: 03.10.04 13:35. Заголовок:

 Отправлено: 03.10.04 13:37. Заголовок:

Это ты о выставке или о сбое в моем компе?

 Отправлено: 03.10.04 13:42. Заголовок:

Наташ, это была моя прверка у меня все сообщает - «сообщение удалено»,наконец получилось!!!!!

 Отправлено: 03.10.04 13:46. Заголовок:

Спасибо!
стараюсь!
оСейчас по аськам с народом общаюсь чуть позже по псам скину информацию

 Отправлено: 03.10.04 14:24. Заголовок:

Хм...
компьютер мужского рода... вот и балуется...

 Отправлено: 03.10.04 14:34. Заголовок:

Наталья моя аська 300586270 ,дай свою.

 Отправлено: 03.10.04 14:43. Заголовок:

Сейчас.

 Отправлено: 03.10.04 14:47. Заголовок:

жду

 Отправлено: 03.10.04 14:49. Заголовок:

258725585

 Отправлено: 03.10.04 14:58. Заголовок:

Спасибо, Наташ. Ты уже ко мне постучалась, а дальше что делать - я не знаю. Как отправить тебе сообщение? У меня «лайт» по совету Ларисы.

 Отправлено: 03.10.04 15:05. Заголовок:

Всё Наташ,сообразила.

 Отправлено: 03.10.04 19:06. Заголовок:

У меня открывает фото без всякого эротического момента (жаль!). Еще жаль, что под фото нет подписей или я не знаю как их найти. Наташа, может вывесишь свои фото понравившихся тебе собак?

 Отправлено: 04.10.04 01:47. Заголовок:

Последние цифры в имени файла - номер собаки по каталогу.

 Отправлено: 04.10.04 02:54. Заголовок:

На мой взгляд вытавку провели отлично. Конечно некоторый минус -тесновато, но на этой выставке впервые в России, предлагали до рингов размщать собак в специальн приготовленных боксах ( совершенно бесплатно). Найти выставку для тех ,кто на машине было очень просто ( не знаю как те,кто добирался своим ходом), минус - выставка проходила рядом с шоссе - опасно, если вдруг кто-то убежит ( правда таких случаев не было). Начало Рингов задержали где-то на час , из-за того что опаздывали автобусы стоящие в пробке на шоссе. Экспертиза в некоторых случаях вызывала вопросы . Например: Сары Шайтан Нарзан под Хомосуридзе получил » оч. хор.» при том что 2 недели назад эта собака при большой конкуренции выиграла класс под тем же экспертом, ну и были тому подобные случаи.Но в целом экспертизу можно назвать в полне объективной. Победителям дарили замечательные призы и всем участникам подарили по маленькому кубку, вне зависимости от оценки.Вообщем выставка прошла намного лучше ,чем в прошлом году.
Было очень интересно пообщаться с Алёной, жалко что не удалось пообщаться с другими форумистами. Ужастно сочувствую Ветлане - эти железки всегда подводят в самый неподходящий момент. ПОЗДРАВЛЯЮ Лену!!! Её Кешик занял первое место в рабочем классе.

 Отправлено: 04.10.04 03:23. Заголовок:

Лена! Поздравляю! Честно пытался тебя найти на выставке, но увы не получилось....

 Отправлено: 04.10.04 03:35. Заголовок:

К сожалени, сами видели только ринги кобелей. Не видели сравнения ЛК и ЛС на ЛПП.А может его и не было? Вот результаты.

Промежуточный класс.
1. Рязань Якши Арман ( ЦвеТан Абади - Ер - Жан Ракша) вл. Смирнов Е.А.
2. Кипчак ( Узурмак - Инзара) вл. Семёнов А.
3. Сардар (Дардар - Женева) вл. п-к » Терминал»
4 . Урс Жасур (Варух - Урса) вл. Дубова И.
Открытый класс.
1.Ягуар из Русской Легенды ( Етер из Русской Легенды- Ника из Русской Легенды ) вл .Иванов А.А.
2. Хуб Ак Баш ( Сенат из Ярославля Равшан - Ер-Жан Ракша)вл. Марченко
3.Норман (Касим из Клови - Ева)вл.п-к Терминал»
4. Рамир (Рус Аласток Машук - Рус Аласток Малу)вл. АртемьеваС.В.
Рабочий класс
1. Балтек Гайрат ( Ак-аи - Анау)вл. Бозова Е.
2. Чайназ из Александровой Слободы ( Ел-Ермак Мамай - Кара-Келле Айша ) вл. Марков В.
3. Алаш ( Сенат из Ярославля Равшан - Тайма) вл. Калёнов А.И.
4.Батыр Хан ( Кабул из Клови - Баиш из Клови ) вл. Беляева Е.В.
Класс победителей.
1. Орлан ( Ашдар - Урунча)вл. Ремизов.
2. Туркмен Кала Аламат (Акела - Сакура Гойче) вл. Рогинская Л.
3. Тохмет из Александровой Слободы (Мурат - Кара келе Айша)вл. Маров В.
4. Ч-Юзбаш из Александровой Слободы ( Ел-Ермак Мамай - Кара-Келле Айша )вл. Абашидзе.
Класс Чемпионов.
1. Туркмен Кала Азат (Акела - Сакура Гойче) вл. Рогинская Л.
2. Роттис Альянс Бабай ( Лютер Саксония - Роттис Альянс Бриза ) вл.Малкин
3. Зема из Александровой Слободы (Тау Бай - Жанна Дарк из Руссой Легенды) вл. Ставицкий.
4.Ала - Дега вл. Кузнецова Д.Д.

Во всех классах были, на наш взгляд, достойные кобели.
При сравнении кобелей особенно отличился хозяин ( или хендлер ) Орлана. Отпуская поводок на всю длинну и сознательно срезая углы во время движения рысью,он позволял своему кобелю задирать впереди бегущих, тем самым справоцировав драку Ягуара с Азатом и последующую дисквалификацию Ягуара, и после мешая двигатся Балтеку( тот естественно, постоянно пытался обернутся). На все призывы окружающих держать дистанцию и двигаться » по стеночке» владелец Орлана остался глух. Правда когда ему это сказал эксперт ( после драки кобелей в ринге) , тут же оказалось , что он всё слышит и вполне может контролировать своего кобеля. В один из разов , когда собаки стояли в стойке, г-н Хомосуридзе при осмотре , резко подошёл близко спереди к Балтеку, на что кобель сделал мгновенный бросок и был тут же снят с ринга за агрессию. В результате Лучшим Кобелём становится Рязань Якши Арман ( ЦвеТан Абади - Ер - Жан Ракша) вл. Смирнов Е.А. Несомненно достойный кобель. Честно говоря ,Орлан ( Ашдар - Урунча)вл. Ремизов из этих двоих , на мой взгляд, обладал лучшим экстерьером, но способ борьбы его хозяина заслуживает всяческого порицания и поэтому мы были рады победе Армана.

 Отправлено: 04.10.04 03:37. Заголовок:

Поправка.
4 место в ринге Чемпонов занял Сетх (Ала - Дега)

 Отправлено: 04.10.04 03:55. Заголовок:

А что за собака на фото под №6847 (2-я страница)?
Меня там не было...

 Отправлено: 04.10.04 04:01. Заголовок:

47 - Ак-Нукер Шохрат ( Токадо - Ак-Нукер Чартыш)вл. Лурье - » отлично»

 Отправлено: 04.10.04 04:10. Заголовок:

Я имел в виду что последние после черточки, извините.

 Отправлено: 04.10.04 04:12. Заголовок:

Ребята всех поздравляем с победами.
Только я не поняла кто стал победителем?
А Орлан из Иркутска.
Лариса

 Отправлено: 04.10.04 04:12. Заголовок:

Спасибо!

А еще подскажите на стр. 1 фото 6827 64, и на стр. 3 №6950 и он же 6951.

Жаль, что фотки не увеличиваются.
и нет подписей под ними, чтоб можно было ориентироваться тем, кто там не был.

 Отправлено: 04.10.04 05:12. Заголовок:

Орлан сейчас живет в Иркутске у Жени Кашуба, на совладении или еще как- не знаю , везде у него владелец пишется Ремезов. Выставлял возможно и не сам Женя , так как по выставкам Орлана возит хендлер.

 Отправлено: 04.10.04 07:06. Заголовок:

Простите,у меня каталога нет и не могу связать имя с номер фотки.Кто то может помочь?

 Отправлено: 04.10.04 09:18. Заголовок:

Леночка! Мы тебя тоже очень и очень поздравляем! Только вот сняли все таки или же нет? Не хорошо ведут себя некоторые владельцы собак в рингах (или хэндлеры), я как в ринге движение начинаю - всегда глаза на затылке имею,т.к. недобросовестные всегда норовят тебя подрезать. Не переживай!

 Отправлено: 04.10.04 23:20. Заголовок:

Привет всем! Посмотреть выставку не удалось - ринги были почти одновременно...
Ну а мы получили 7-е отлично в юниорах с мальчиком и оч.хорик с девочкой........

 Отправлено: 04.10.04 23:22. Заголовок:

Да каталог есть - пиши что нужно

 Отправлено: 04.10.04 23:32. Заголовок:

коржик
эсли можно - по № фото ,указать кличку собак/владелец.Все таки это одна из больших монопородок России -картину надо иметь о поголовья и конечно кто как работал за эти годы.
Спасибо заранее.
фото твоего мальчика и девчонку на мыло,можно?nikolay@econt.com

 Отправлено: 04.10.04 23:50. Заголовок:

У меня фотки открываются, но без каталога понять кто-где ........

 Отправлено: 05.10.04 00:06. Заголовок:

Кешачину убрали с ринга на сравнение на лучшего кобеля. В итоге он получил КЧК, КЧМК, DVD, кубки, кучу корма, который у меня правда никто не ест, разетки.
Что имею я. Разбитую губу, растянутое сухожилие, вывихнутый палец, ноги в синяках, собственно что является лучшими традициями наших выставок Ну и, разумеется, DVD, разетки, кубки и корм, который я тоже не ем и кучу радости и гордости за своего ребенка
А судья Кешу конкретно справоцировал. Какой у него характер было понятно сразу. И когда он подошел вплотную (кстати, только к нему одному) и нагнулся, Кеша швырнулся в ту же секунду. Я уж не знаю, что он хотел рассмотреть, может быть блох , но факт остается фактом, мы были отправлены за ринг.
Да я и не расстраиваюсь, все замечательно.
Места было действительно очень мало, а собак достаточно много, поэтому бежать было трудно. Тем более мои собаки постоянно хотят кого-нибудь достать. и мне развить высокую скорость никак нельзя, потому что рискую остановиться в кювете
Хозяину Орлана по-моему недостает элементарной ринговой культуры. Я не знаю, чего он хотел добиться, но отношение к конкурентам оставляло желать лучшего.
Организация выставки была хорошей. Это действительно был праздник. На мой взгляд Евразия рядом не стояла. Призы прекрасные. Единственное, повторюсь, очень мало места. мне с моими зверями было очень тяжело. тем более, что многие люди, кажется, даже не подозревают, что Азиат может кусаться и драться.
У Кешачка настроение было сначала замечательное, он меня даже лизнул (так как это произошло первый раз в жизни, он очень сдержанный, я дома ему померяла температуру ), а потом испортилось, когда во всей куче кобелей он не смог никого порешить. Хотя тут немного кривлю душой, т.к. ухватить за спину (вне ринга) он успел того же Орлана. Хозяин привязал его на выходе, отрезав нам путь к рингу.
Короче домой Кеша приехал очень не в духах и уделал мне мелкого.
Николай, я не знаю, как ты своим позволяешь выяснять отношения... Я когда Ленчика выскребла из пасти Кеши, он был похож на фарш. Казалось, его легче было сшить заново, чем ЗАшить. Короче, на сон грядущий новоявленный чемпион получил поперек спины двухметровой доской и был сослан в вольер без права дальнейшей прогулки.
Что самое ужасное. что уже два дня мелкий считает себя бессмертным и дергается на всех подряд, поэтому гуляет сейчас только с суками, т.к. по поводу бессмертия очень сильно ошибается.

 Отправлено: 05.10.04 00:08. Заголовок:

А Реваз Ревазович скор на подъём: 3 октября он уже отсудил азиатов в Новосибирске. Кстати, ЛС и ЛПП стала Даггуш-Ханум из питомника Алтын Таш, с чем Пашу и Оксану поздравляю ещё раз

 Отправлено: 05.10.04 00:46. Заголовок:

Лена пишет:

цитата

---

Николай, я не знаю, как ты своим позволяешь выяснять отношения... Я когда Ленчика выскребла из пасти Кеши, он был похож на фарш

---

это получается,когда долго держал кобелей не давая им возможность выяснить тему безсмертия.А когда они вместе по 24 часов,стычки не более чем минут 10 - знают что еще не вечер,впереди время и просто пробуют разных хватов под спокойных взглядов стаи.Мелкие знают,что нянька в определеного момента сама выяснит всем что перекращать надо.
А впереди что будет не знаю

Алтын Ташу огромный привет.Рад что тетка ЛС и ЛПП стала.

 Отправлено: 05.10.04 00:57. Заголовок:

Ты ошибся. До субботы Ленька гулял круглосуточно, т.е. то с Бориком, то с Кешей.
Видать время подошло

А почему за Кешачка не радуешься, все-таки «Азиат 2004» это тебе не хухры-мухры?

 Отправлено: 05.10.04 01:37. Заголовок:

С чего же начать… впечатлений море… попробую как-то упорядочить.
Сразу оговорюсь- я на российской монопородке впервые, и возможно заострю внимание на фактах обычных для вас- не обессудьте.
Погода, как ни странно, в этот раз не подвела- похолодало, но дождик не пролился и, даже временами показывалось солнышко. Небольшой выставочный комплекс, был разбит на три ринга: кобели, суки и молодняк. При входе, что меня удивило, нас не заставили покупать входной билет , и, что удивило еще больше, уйти свободно с выставки до ее окончания мог любой- как зритель, так и участник вместе с собакой (здесь за вход и выход с собакой до окончания выставки нужно расплачиваться ). Начало рингов задержали больше чем на час, но это бы не впечатлило, если бы, непонятно зачем, не начали расставлять в ринге кобелей, и когда хэндлеры и владельцы рассредоточили своих собак в недосягаемости друг для друга, «протрубили отбой», и все, с той же осторожностью, еще часа на пол покинули ринг.
Меня поразило количество и качество собак. Слышала мнение нескольких заводчиков, что собаки «слабые», что не тянут на звание «лучшие представители отечественного поголовья». Я не ожидала увидеть безукоризненных во всех отношениях собак (ведь даже создать модель идеального азиата у нас так и не получилось)- диапазон по типам, по уровню был очень велик. Я смотрела ринг кобелей и могу сказать, что некоторые животные меня глубоко потрясли своей мощью и грацией, размерами и пропорциональностью- в том числе и упоминаемый уже здесь –Орлан (жаль, что хэндлер, его выставлявший, по-моему, был не очень «хэндлером») поразили своей мощью и достаточностью собаки Лены, понравились выставляемые собаки разведения Людмилы Владиславовны Рогинской, Сары Шайтан Назар Абрамова, кобель рязанского разведения занявший первое место в сравнении и внук известного Алара (Берчанского) очень похожий на деда.
Безумно рада, что увидела этих собак «живьем»!
Несколько слов о мастерах, заводчиках и любителях нашей породы. Во всем многообразии посетителей выставки бесспорно выделялись маститые заводчики(известные мне по собакам, книгам, статьям и фотографиям) как Е.Н.Мычко, Л.В. Рогинская окруженные собаками своего разведения и их владельцами. Но наиболее приятные минуты прошли в общении с теми, кого хотелось увидеть: Лена, Наташа(Джэнард), Марина и Оля (Дом Семаргла), Рамона, Люда, Ден, Юля(Little warrior), Арунас (doggery), Жанна(жаль не успели пообщаться), Евгений (EZelenyk), Олег, Игорь Семенов(Аска)- спасибо Вам за то что вы -Фанаты, за то что просто -ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ РЕБЯТА!

 Отправлено: 05.10.04 01:46. Заголовок:

Лена пишет:

цитата

---

А почему за Кешачка не радуешься, все-таки «Азиат 2004» это тебе не хухры-мухры?

---

А я поздравления от тебя ожидал- еще год назад когда увидел кобеля,сказал что это будет очень перспективный парень и прогнозировал отличную выставочную и боевую карьеру.Так за хороший прогноз только ,меня поздравить захотелось
С уважением,
Представитель держателей хухро-мухрынских собак,
Сабев Николай

Да поздравляю,обмнимаю,радуюсь что есть такие представители породы !!!!!

 Отправлено: 05.10.04 01:49. Заголовок:

О, как ловко повернул. Чувствую стыд за то, что не поздравила. Ну что ж, поздравляю тебя от души с нашим днем рождения

А про боевую карьеру, это про располосованного Ленчика или про битого доской Кешу?

 Отправлено: 05.10.04 03:13. Заголовок:

Да народ, вы там переобщались, а я как-то от коллектива оторвался....
Кстати я думаю вы меня там видели с ушатыми и хвостатыми :), я просто в лицо никого пока к сожалению не знаю, а везли в куче одиннадцать собак и был дурдом, только и успевал в автобус и назад, а автобус припарковали на противоположной стороне за заправкой...

 Отправлено: 05.10.04 03:29. Заголовок:

Лена!
Поздравляю тебя от всей души! У тебя шикарные кобель!!!
Ужасно завидую всем кто там был!

 Отправлено: 05.10.04 03:51. Заголовок:

Люди! А может кто совершит подвиг - отсканирует каталог и пошлет Тамиру, чтоб все смогли фотки осмысленно посмотреть!

 Отправлено: 05.10.04 03:57. Заголовок:

Присоединяюсь к Ольге и с поздравлениями и с завистью!

цитата

---

я просто в лицо никого пока к сожалению не знаю

---

Коржик, здесь можно посмотреть как выглядят постоянные участники форума http://www.irkcao.nm.ru/forum.htm
Можете и вы прислать свое фото.

цитата

---

При входе, что меня удивило, нас не заставили покупать входной билет , и, что удивило еще больше, уйти свободно с выставки до ее окончания мог любой- как зритель, так и участник вместе с собакой (здесь за вход и выход с собакой до окончания выставки нужно расплачиваться ).

---

Ну до нас эти буржуазные штучки еще не докатились.

А может кто сосканирует каталог да нам пошлет?

 Отправлено: 05.10.04 04:01. Заголовок:

Оль, синхронно мыслим насчет каталога

 Отправлено: 05.10.04 04:34. Заголовок:

Лена