Отправлено: 19.10.04 11:46. Заголовок: Предлагаем для вязки

См. в теме

 Отправлено: 19.10.04 11:49. Заголовок:

Предлагаем для вязки кобеля породы Среднеазиатская овчарка
Банхориот Фил-Джан рожд.30.12.02. г.Самара
Титулы: 6xCAC,2хЧемпион РФОС,2xR.CACIB,2хCC,ЛПП
Отец:ЧР Банхориот Фархад РКФ 1157480 бел. вл.Барынина М.Ф.
Мать:Т1 Ак-нукер Ак-тау РКФ 1000190 Р рыж-бел. вл.Асанов Д.А.

e-mail: successful@bk.ru,www.fil-jan.narod.ru, тел.8-(8462) 33-84-53, факс: 33-84-58
г.САМАРА

 Отправлено: 19.10.04 12:14. Заголовок:

 Отправлено: 19.10.04 23:59. Заголовок:

Жанна!С юмором у вас и у Николая всё впорядке,молодцы!!! Анчар.

 Отправлено: 20.10.04 00:02. Заголовок:

А мне все интересно было, кто же первый не выдержит
Да, Жанна, с юмором - супер, а вот нервишки шалят...

 Отправлено: 20.10.04 02:05. Заголовок:

 Отправлено: 20.10.04 02:21. Заголовок:

А мне, честно говоря уже надоели столь настоячивые предложения. В прошлом году на мейл столько приходило, что почтовый ящик только фотками забит Дервиш Бека. Если б еще связь была нормальная, а то 1 маленький мейл час получаю. А тута - выше крыше - всю ночь получать. В этом году в гостевой книге - Один Фил-Джан. Только сотрешь - опять. И линк уже давно видели, и сайт смотрели. Непонятная навязчивость.
Вы может быть тоже в гости приедете на вязку за свой счет? А то можете - как Дервиш Бек поэкспереминтировать. Они сразу приезжают на две недели.
А вообщем-то - этот раздел форума - для выставок, а не для вязок.

 Отправлено: 20.10.04 02:21. Заголовок:

У нас противоположная ситуация. Я человек воспитанный . людям отказываю, переступая через огромное чувство дискомфорта. А как быть, когда, например, звонят по вопросу вязки, а у суки, чемпионки кстати, степень дисплазии СД?

 Отправлено: 20.10.04 02:28. Заголовок:

Лена пишет:

цитата

---

А как быть, когда, например, звонят по вопросу вязки, а у суки, чемпионки кстати, степень дисплазии СД?

---

Подбирать кобеля, свободного от дисплазии. Желательно и по предкам тоже.

 Отправлено: 20.10.04 02:33. Заголовок:

Теоретически понимаю. Практически вязать своим кобелем не буду.

 Отправлено: 20.10.04 03:01. Заголовок:

 Отправлено: 20.10.04 09:07. Заголовок:

Андрей.

Если здесь все начнут предлагать на вязку своих кобелей, то места для чего -нибудь ещё просто не останется.

Жанна.
Да уж, насчёт Дервиша соболезную - они нас тоже задолбали...
А по поводу дисплозой суки солидарны с Леной. Ну не надо таких сук вообще пускать в разведение - порода не вымрет если эти суки останутся просто домашними любимцами.

 Отправлено: 20.10.04 09:37. Заголовок:

Da vsio normalno s Andrejem pomojiemu, prosto opita malo. A jiesli niepredlogat, to i voobsie budiet sidiet za zaborom. Jiedinstviennoje ja dumaju shto on polnostju niedoponimajiet shto znachit kucha suk na viazku, i chiem eto chejevato. Prosto tam gdie on zhiviot i tak niemalo xoroshix zavodchikov, u koix vidimo svoiji plani naschiot vviazok. Vsie vied rabotajut, nie on odin... Ja vi pozhilal Andreju poprstu i dalshe viigrivat na vistavkax, pokazivat kobielia. Jiezdit. Luchshe reklami nietu, chie zhivoj pokaz sobaki i jievo zaslug... A internetnaja dejatelnost,- ona nievsegda kakbi vixod iz polozhenija

 Отправлено: 20.10.04 11:49. Заголовок:

Дом Семаргла пишет:

цитата

---

Ну не надо таких сук вообще пускать в разведение - порода не вымрет если эти суки останутся просто домашними любимцами.

---

Я тоже так считала,пока не начали всех проверять и не повылазило...
Вообще.о том,кого надо использовать а кого нет целесообразно говорить только при условии проверки большинства племенных животных.Ведь сейчас мы не знаем,какая ситуация по России.А вдруг уже такая,что порода вымрет при столь жесткой выбраковке?
И еще.
Собаки со степенью А и В считаються здоровыми
Степень С-легкая степень,с такой степенью допускаються к вязкам даже немецкие овчарки,которых проверяют сами уже забыли с какого года.
Степень Д-средняя степень,суки с такой степенью допускаються в разведение во всех породах молоссов во всем мире.
Е-тяжелая степень,тут все понятно.
Я тоже смотрела на мир через розовые очки,теперь успокоилась. Конечно,следует со временем поднимать планку.может со временем и можно будет вязать кобелей только с А и В,а сук с А,В,С,но не сразу. Хоть я и борюсь за обязательную проверку,но не так радикально.

 Отправлено: 20.10.04 13:17. Заголовок:

Жанна
На мою собаку реагировают все с положительной оценкой. На счет вязки все в порядки, много предложенний за счет рекламы.

 Отправлено: 20.10.04 22:54. Заголовок:

 Отправлено: 20.10.04 23:21. Заголовок:

цитата

---

Конечно,следует со временем поднимать планку.может со временем и можно будет вязать кобелей только с А и В,а сук с А,В,С,но не сразу

---

Жанна, я ее себе уже подняла Моя сука вязаться не будет никогда.

цитата

---

Если они решили вязать суку,то они ее все равно повяжут.Так пусть с проверенным здоровым кобелем,а с непроверенным,который может оказаться больным.А ведь кто то купит щенков!

---

Пусть повяжут, но не с моим. Не хочется быть причастной к несчастью людей, у которых вылезет больной щенок, даже на 50%. Я имею ввиду покупателей.
Мне вообще кажется, что строже нужно подходить в первую очередь к себе. Ну это чтобы иметь моральное право критиковать других

 Отправлено: 21.10.04 00:20. Заголовок:

Прежде чем ставить окончательный вердикт по поводу племенного использования сук дисплазией СД надо хотя бы немного разбираться ,а лучше всего посоветоваться с вет. врачем ,который хорошо разбирается и много опыта в данном вопросе.На степень дисплазии может повлиять и плохое выращивание и травматизм...Да и не факт ,что родители ,свободные от дисплазии выдадут запрограмированный результат,а иначе в Германии давно бы все нем. овчарки были свободными от дисплазии.Я много разговаривала с нашим вет.врачем ,имеющим довольно большой опыт в данных иследованиях-вывод однозначный,ТАБУ на разведение отдельных особей -ЕЕ,а со всем остальным можно и нужно ГРАМОТНО работать.Никаких прогнозов и 100% успеха в данном вопросе никто дать не может.Я видила и знаю собак с дисплазией-ЕЕ,ДД и дай бог чтобы собаки,свободные от дисплазии вытворяли тоже самое до преклонного возраста.У людей все теже есть проблемы ,но геноцида ,слава богу,никто не устраивает.ПОКА ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ВЫБРАКОВКА В НАШЕЙ ПОРОДЕ-ЕЕ,ДАЛЬШЕ -ДЕЛО КАЖДОГО ЗАВОДЧИКА.А время все раставит на свои места.Грамотно подбирать пары,помоему единственное,что можно делать в данной ситуации и из поколения в поколение вязать кобелей,свободных от дис-ии.

 Отправлено: 21.10.04 00:29. Заголовок:

Ребята, да я ж разве против - работайте. Я - не буду и говорю только за себя.
Меня просто все время вопрос мучает. Как они, все эти СД, ДД и Т.Д. у себя на родине исконной выживали, кушать добывали и за суку бились?

 Отправлено: 21.10.04 01:08. Заголовок:

Lena, Irina pravilno govorit i malo tovo mnogije mogut podtverdit, shto shto sobaki s visokoj stepenju displaziji prekrasno siebia chustvujut. U menia bila praktika, kogda v tom zhe pomiote bili schieki s urovniem ot A do E. Eto nastolko niepredskazujiemaja oblast! U nas vot niedavno bil takoj sluchaj, i Zhanna tomu svidetel. Privozim sobaku dielat displaziju, rezultat v itogie chievo bil otricatelnij,- a nam vrach i govorit: «Oj kakaja krasivaja krasivaja sobaka, a ka nam privodili nieskolko dniej nazad podobnovo azijata, tak u nievo takije idealnije sustavi, shto mi kakbi sobirajiemsia iz jievo fotografiji sdielat kakbi pokaznuju fotografiju -kak etalon idealnyx sustavov!» Okazivajietsia i tot i drugoj bili sinovja odnovo zhe otca! Poetomu tvoja ustanovka mozet bit prosto bieznadioznoj, tak kak i suka s prekrasnim urovniem displaziji mozhet rodit scienkov problemnix... Eto Kazino, xotia fakt tot shto prosto invalidov viazat dejstvitielno niezachiem. Im uzhe nikto niepomozhet.

 Отправлено: 21.10.04 01:09. Заголовок:

Как там поётся в одной известной песне: Каждый выбирает по себе...
А немецкую овчарку в пример лучше не приводить - там ситуация совсем другая. Дисплазия немецкой овчарки часто приобретённая за счёт порочного строения самого сустава, уж очень они увлеклись низкозадостью. Об этом много пишут. Слава богу, нашей породе это не грозит, вроде бы наоборот высокозадость узаконили.

 Отправлено: 21.10.04 04:12. Заголовок:

doggery пишет:

цитата

---

i Zhanna tomu svidetel. Privozim sobaku dielat displaziju, rezultat v itogie chievo bil otricatelnij,- a nam vrach i govorit: «Oj kakaja krasivaja krasivaja sobaka, a ka nam privodili nieskolko dniej nazad podobnovo azijata, tak u nievo takije idealnije sustavi, shto mi kakbi sobirajiemsia iz jievo fotografiji sdielat kakbi pokaznuju fotografiju -kak etalon idealnyx sustavov!» Okazivajietsia i tot i drugoj bili sinovja odnovo zhe otca!

---

Раз уж ты сказал...
Того кобеля у которого были суставы эталонные приводили по подозрению на дисплазию.т.к. там были РЕАЛЬНЫЕ проблемы,а того,у которого Е я купить хотела.предварительно посмотрев.как он бегает.Нифигово так круги наматывает Дом Семаргла пишет:

цитата

---

Каждый выбирает по себе...

---

Да конечно,и не спорим мы,просто свое мнение высказываем У нас одна заводчица рыжих сук со своими кобелями не вязала-окрас ей не нравился
Хозяин -барин

 Отправлено: 21.10.04 04:37. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

а того,у которого Е я купить хотела.предварительно посмотрев.как он бегает.Нифигово так круги наматывает

---

Жанна, это связано с чудо-действием каких то препаратов? Или такая степень всё же визуально не отразилась никак на собаке?

 Отправлено: 21.10.04 04:42. Заголовок:

Я раньше тоже считала, как Лена, но теперь я полностью согласна с Жанной. Согласна еще и потому, что дисплазия передается на протяжении и/или через 14 поколений. Вы можете 13 поколений иметь полностью здоровых собак и вязать их с полностью здоровыми собаками, а на 14 получить такую бяку. Вы можете вязать больную собаку со здоровой и не факт, что вы получите больных щенков.
Как-то с врачом разговаривала, что на одной из выставок победила сука со степенью ЕЕ. Очень красивая на мой взгляд сука. Эта сука прекрасно двигается и рожает без проблем. Вот врач мне и сказал: это почти тоже самое, что купить красивую дорогую машину. Чем выше класс машины, тем дороже ремонт.
Поэтому, я считаю, что вязать можно,но осторожно и потом внимательно отслеживать потомков, что в общем-то вряд ли представит особую сложность при взаимной заинтересованности заводчика и хозяина, так как из помета в разведение дай бог 1-2 уйдут.

Ну, а будет Лена вязать свою суку с не такой уж страшной степенью дисплазии или нет - это ее личное дело.

 Отправлено: 21.10.04 04:46. Заголовок:

Татьяна пишет:

цитата

---

Или такая степень всё же визуально не отразилась никак на собаке?

---

По внешнему виду к сожалению степень не определишь. Собака без дисплазии может двигаться куда хуже, чем собака с самой тяжкой степенью дисплазии.

 Отправлено: 21.10.04 05:04. Заголовок:

Елена А

цитата

---

По внешнему виду к сожалению степень не определишь. Собака без дисплазии может двигаться куда хуже, чем собака с самой тяжкой степенью дисплазии.

---

Краmола, но получается, что на рабочих качествах дисплазия не сказывается-хоть на бои пускай.

 Отправлено: 21.10.04 05:51. Заголовок:

Алена
Знаешь, может быть ты права. Мы как-то смотрели за не очень хорошими движениями кобеля. На деле оказалось, что он свободен от дисплазии. А суку, о которой я писала выше, Жанна тоже знает. Ну я бы не сказала по движениям, где у нее там Е нашли. Может быть там еще какие-то признаки иногда проявляются у некоторых собак, но не у всех.

 Отправлено: 21.10.04 06:10. Заголовок:

Лена пишет:

цитата

---

Я - не буду и говорю только за себя.
Меня просто все время вопрос мучает. Как они, все эти СД, ДД и Т.Д. у себя на родине исконной выживали, кушать добывали и за суку бились?

---

Лена,я ещё раз повторюсь:собаки с высокой степенью дисплазии прекрасно живут,перемахивают запросто двух метровый забор,движениями некоторые наделены,что называется от бога.Вот когда в России введут обязательную дисплазию для племенных животных-сами удивитесь сколько будет неожиданностей,я конечно не имею в виду лежачих инвалидов.
А высокозадость или наоборот-никаких прогнозов в этом отношении делать не стоит,а иначе :разводи высокозадых и в ус не дуй-всё просто.Прибалты будут разговаривать с россянами на одном языке,когда начнётся повальная проверка на дисплазию.А визульно -даже врач с богатым опытом никогда не даст ответ без снимка.

 Отправлено: 21.10.04 06:22. Заголовок:

М.И.А. пишет:

цитата

---

Лена,я ещё раз повторюсь:собаки с высокой степенью дисплазии прекрасно живут,перемахивают запросто двух метровый забор,движениями некоторые наделены,что называется от бога.Вот когда в России введут обязательную дисплазию для племенных животных-сами удивитесь сколько будет неожиданностей,я конечно не имею в виду лежачих инвалидов.

---

Ну вот, и никакие горки здесь не помогут, ни боевые тесты, ни прыжки перед рингами. только снимки. А обязаловки у нас пока такой нет.Елена А пишет:

цитата

---

Согласна еще и потому, что дисплазия передается на протяжении и/или через 14 поколений. Вы можете 13 поколений иметь полностью здоровых собак и вязать их с полностью здоровыми собаками, а на 14 получить такую бяку. Вы можете вязать больную собаку со здоровой и не факт, что вы получите больных щенков.

---

Ну это касается не только дисплазии - это вообщето генетика,законы Менделя. И правота Ваша абсолютно доказывается.

 Отправлено: 21.10.04 07:11. Заголовок:

Кстати, у нас даже в Вестнике как-то статистика публиковалась о процентном соотношении появления больных щенков при вязках собак с различной степенью дисплазии.
И может быть наше мнение и отличается столь резко от мнения россиян и в частности от мнения Лены только потому, что у нас проверка на дисплазию обязательная для всех членов клуба ФЦИ и на своем опыте, на своей статистике мы уже успели кое-какие резюме сделать.

 Отправлено: 21.10.04 07:21. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

И может быть наше мнение и отличается столь резко от мнения россиян и в частности от мнения Лены только потому, что у нас проверка на дисплазию обязательная для всех членов клуба ФЦИ и на своем опыте, на своей статистике мы уже успели кое-какие резюме сделать.

---

Полностью поддержтваю,наконец-то в чем-то мы сошлись.

 Отправлено: 21.10.04 08:25. Заголовок:

М.И.А.

цитата

---

Лена,я ещё раз повторюсь:собаки с высокой степенью дисплазии прекрасно живут,перемахивают запросто двух метровый забор,движениями некоторые наделены,что называется от бога.

---

Татьяна

цитата

---

Ну вот, и никакие горки здесь не помогут, ни боевые тесты, ни прыжки перед рингами. только снимки. А обязаловки у нас пока такой нет.

---

Так, люди добрые, зачем она-проверка ета-вобще нужна, если на функциональости собаки не сказывается? Может и нужно-то всего -проверка на функциональность, а не снимки.

 Отправлено: 21.10.04 08:37. Заголовок:

 Отправлено: 21.10.04 08:41. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

Так, люди добрые, зачем она-проверка ета-вобще нужна, если на функциональости собаки не сказывается? Может и нужно-то всего -проверка на функциональность, а не снимки.

---

До какой то степени и не сказывается,а потом-бац- и потомки такой собаки просто ложатся в щенячьем еще возрасте,и все Я знала одного такого-сам бегал,а дети (от разных сук) большой процент просто неходячих,их около года половину усыпить пришлось

 Отправлено: 21.10.04 09:31. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

Вообще было бы интересно,если бы кто то приехал к нам на выставку,и мы бы его попросили визуально определить степень у собак!

---

Нее! Степень то определить конечно не возможно, как и наличие самой дисплазии. Но если визуально видно проблему-значит есть подозрение на дисплазию (не обязательно конечно,может быть и что то другое), остаётся только либо подтвердить, либо исключить наличие таковой, здесь то и помогли бы снимочки.(Это если касается разведенцев и заводчиков) На выставке конечно никто заключений не потребует. Да и гарантии нет, что «свобода от дисплазии» у тех же докторов покупаться не будет. Скорее это на добросовестности заводчиков.

 Отправлено: 21.10.04 09:52. Заголовок:

--------------------
...собаки с высокой степенью дисплазии прекрасно живут,перемахивают запросто двух метровый забор,движениями некоторые наделены,что называется от бога.Вот когда в России введут обязательную дисплазию для племенных животных-сами удивитесь сколько будет неожиданностей...
----------------------

А подумал кто - на хрена эти неожиданности?

Я вот смотрю на это из Америки, которая первой обнаружила в своих собаках массовые проявления дисплазии и накопила приличный опыт ее исследования. И отсюда картина борьбы с пороками развития опорно-двигательного аппарата «лабораторными методами» представляется полностью безнадежной.

Сотни лет во всем мире разводили прекрасных РАБОЧИХ животных только по рабочим качествами о дисплазии не задумывались. А когда отбор по рабочим качествам исчез и полезли уроды, все бросились к врачам проверяться - что же не так? Дисплазия! Стали бороться, стащили собак с диванов, отнесли в ветклиники, самых дисплазийных исключили из разведения... все равно уроды! Отчего? Синдром Вобблера! (это который в шейных позвонках), от него собаки кособочатся и ноги приволакивают... Все на борьбу с Вобблером! А отчего это все суставы на ходу болтаются? Пока наука не знает, нужны дальнейшие исследования...
Зато как протестированные загордились, как заплясали цены! Правда, двигаться эти трижды тестиованные все равно толком не могут - то плеча нет, то углов, то ноги вообще матом стоят, при перемене темпа движения начинают потешно подпрыгивать козликами.. Я тут на американских выставках насмотрелся. И на ам-азиатов тестированных, кстати, тоже.

Так ведь это только начало! Вопрос на засыпку - кто слыхал о болезни Ван-Вилленбрандта? Скоро услышите... Исследователи на месте не стоят, количество тестов в Америке растет постоянно, кое-какие здравомысляшие клубы еще сопротивляются, но шансов у них немного. Америка ничего не пожалеет, чтобы ее собаки росли здоровыми уродами.
В общем, все это тестирование к получению нормального рабочего поголовья меет весьма отдаленное отношение. Оно создано и используется в первую очередь для уменьшения риска заводчика при продаже щенков. Законы о продаже собак существуют в большинстве штатов, и как правило заводчик отвечает за врожденные дефекты до года, в минимальном варианте стоимостью собаки, в максимальном - тремя. Вот введут у вас такие законы - все сами побегут собак тестировать (или перестанут разводить кого попало, что тоже неплохо). Но на качестве собак это принципиально не скажется, так же будут неторопливо шлепать по рингу мастодонты (зато гарантировано здоровые).

Я думаю, пока не поздно, нужно перенести внимание с медицинского на рабочее тестирование, оно, может, и изменит что-то в породе. Вот как Тамир предлагал - заход в выставочный ринг через тест-полосу...

EZ

 Отправлено: 21.10.04 09:57. Заголовок:

Материал к размышлению:

»...Причиной дисплазии является задержка развития нормального тазобедренного сустава во время внутриутробной жизни плода, обусловленная наследственностью, «пожилым» возрастом родителей, инфекционными заболеваниями матери во время беременности, эндокринными патологиями, токсикозом (особенно первой половины беременности)... На развитие дисплазии могут оказать влияние также плохая экологическая обстановка, вредные условия труда, несбалансированное питание будущей матери, недостаток витаминов и минеральных веществ, способствующих правильному формированию соединительной ткани и минерализации хрящевой ткани...»

ПРо котого написано?
Правильно, про человеков. Вона сколько наворочено.
А себя-то все проверяли на ТБД?

 Отправлено: 21.10.04 11:13. Заголовок:

EZelenyk пишет:

цитата

---

Сотни лет во всем мире разводили прекрасных РАБОЧИХ животных только по рабочим качествами о дисплазии не задумывались. А когда отбор по рабочим качествам исчез и полезли уроды, все бросились к врачам проверяться - что же не так? Дисплазия! Стали бороться, стащили собак с диванов, отнесли в ветклиники, самых дисплазийных исключили из разведения... все равно уроды! Отчего? Синдром Вобблера! (это который в шейных позвонках), от него собаки кособочатся и ноги приволакивают... Все на борьбу с Вобблером! А отчего это все суставы на ходу болтаются? Пока наука не знает, нужны дальнейшие исследования...

---

И ведь большущая доля правды в этом есть!
Просто ко всему этому подходить надо с умом.Да,проверять,но не браковать огульно работоспособных животных,не имеющих никаких видимых изменений,а подбирать к ним здоровых партнеров.
По моему-если собака ходить не может,то мне как заводчику(или покупателю) глубоко фиолетово как та болячка,от которой она не ходит,на латыни называется.Я такую вязать не буду и покупать никому не посоветую. А вот из тех.которые ходят.я при прочих равных условиях выберу ту,у которой минимальная степень дисплазии.
Т.е. по-моему надо и то и то вводить-и тесты на выносливость,и проверку на дисплазию.Татьяна пишет:

цитата

---

Нее! Степень то определить конечно не возможно, как и наличие самой дисплазии. Но если визуально видно проблему-значит есть подозрение на дисплазию (не обязательно конечно,может быть и что то другое),

---

В том то и дело-иногда по словам ветов на снимке видны идеальные суставы и выпадение межпозвоночного диска(или еще что то) что тоже является паталогией,из за которой у собаки бывают проблемы,но клубы это не требуют,так что...
Да и не реально проверять все кости и суставы при помощи рентгена
Однако дисплазия,как бы накопительный признак.А в условиях природных сколько % естественного отпада? Когда признак набирает какую то критическую массу,он приобретает свойства паталогии,и тогда от внешне здоровых родителей потомки просто падают. В Ср.Азии они погибают,и Аллах с ними,а у нас кто то это купил (за нехилые бабки) и уже полюбил...я видела,как усыпляют совсем еще щенков,около года,как плачут их хозяева... Мне как то не хочется...

 Отправлено: 21.10.04 12:38. Заголовок:

Так, более-менее понятно: как бы, к разведению идем поэтапно
1-ый этап- проверка клиническая-снимки суставов, и, если животное не имеет здесь проблем, переходим ко 2-му этапу-практический тест: бой, горка, 10км пробег, ну, а потом завершающий-3-ий этап-выставочный ринг и заключение эксперта породника. Чепуха-всего делов-то!!!

 Отправлено: 21.10.04 13:24. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

Чепуха-всего делов-то!!!

---

Действительно!!!! Н-да! Таким способом можно такие требования налепить! а если посерьёзнее и попроще? Рабочую,функциональную собаку и так видно. Подбирай пару,работай, что то бракуй,что то отбирай.Ну раньше то работали ведь....И без снимков! В конце 80-х мне показали кобеля из-за забора,блин,обалденного .Я спрашиваю :«Кто,от кого?» Кобель был плановый. Так мне сказали :«успокойся, он не используется». Почему? Мы подозреваем дисплазию.... У кобеля с задом были проблемы-были закрепощены суставы,ходил как на ходулях. Вот так . Если реально смотреть на проблему, то использовать нужно действительно функциональных особей, может и проверочка на степень где то и не помешает... Ну на данный момент такого нет, уповать приходится на то, что имеем. Можно ведь проследить и некоторых предков,какое то предположение уже будет. И не работать с проблемными животными. Нафига нам нужны такие в разведении, когда на данное время есть множество очень приличных особей и без отклонений. Мы уже не в 70-х годах,когда из-за малого количества азиатов их вязали подряд,да ещё и с кавказами (мотивируя тем,что обе породы как будто одинаковые или тем,что пытались хоть как то сохранить азиата )

 Отправлено: 21.10.04 22:45. Заголовок:

Арунас, я все понимаю. Я предлагаю вот что.
От суки с прекрасными снимками, как Вы говорите, например рождаются щенки с хорошими показателями и с плохими. Так вот в свою очередь пускать в разведение только собак с хорошими показателями и т.д. Возможно тогда и решится что-то.
Ведь у нас как. Стоит дать себе один допуск, за ним сразу же появляется другой, все это утрируется. Это по аналогии с сыростью. Ведь уже сейчас встречаются собаки, которые, простите, путаются в своих губах (такая сырость) и которые не могут ходить (такая дисплазия). А ведь все это имело когда-то свое безобидное начало...

 Отправлено: 22.10.04 01:55. Заголовок:

М.И.А. пишет:

цитата

---

наконец-то в чем-то мы сошлись

---

Так мы особо и не общались Разве что взаимно препирались, что общением никак не назовешь.
Мы с Жанной поначалу тоже так «воевали».

 Отправлено: 22.10.04 11:21. Заголовок:

А у нас потвердилесь документы на Чемпиона России

 Отправлено: 22.10.04 11:54. Заголовок:

Nu ja dumaju eto niemalovazhnij etap k uspexu, pozdravliaju Andrej! Vot bi jieshcio do chempiona NKP dobratsia,- voobschie klass!

 Отправлено: 30.11.04 05:11. Заголовок:

Хотим предложить для вязки своего питомца. Кобель САО (возраст 2,5года), кличка ТЕКЕШ. Отец-Ч.Мира Тау-Бай, мать Азаркуль из Челябинска. Кобель имеет титулы:Ч.России, Ч.РФСС, Ч.РОЛС, кандидат в Ч.РКФ, обладатель титула «Гордость России», 11САС, 10ЛК, 10ЛПП, BEST-1,2. Мощный , с большой красивой головой, обхват пясти 19,5см. У него есть уже не одно потомство, и можно сказать что очень даже плодовитое.

 Отправлено: 30.11.04 05:15. Заголовок:

Хотим предложить для вязки своего питомца. Кобель САО (возраст 2,5года), кличка ТЕКЕШ. Отец-Ч.Мира Тау-Бай, мать Азаркуль из Челябинска. Кобель имеет титулы:Ч.России, Ч.РФСС, Ч.РОЛС, кандидат в Ч.РКФ, обладатель титула «Гордость России», 11САС, 10ЛК, 10ЛПП, BEST-1,2. Мощный , с большой красивой головой, обхват пясти 19,5см. У него есть уже не одно потомство, и можно сказать что очень даже плодовитое. ответы присылать на e-mail- skripa 90@mail ru

 Отправлено: 30.11.04 06:46. Заголовок:

александр
А фото родственничка можно?

 Отправлено: 30.11.04 22:36. Заголовок:

Ну это смотря в каком месте пясть находится...ежели в районе локтевого сустава, то вполне можетбыть, не спорю.

 Отправлено: 01.12.04 08:24. Заголовок:

Весь вопрос - чем, как и где мерить

 Отправлено: 15.12.04 08:14. Заголовок: Re: Дэн

Фото Текеша на сайте Белых азиатов Прибайкалья в рубрике Объявления - просмотрите за последние 2 недели, там найдете.

 Отправлено: 15.12.04 08:17. Заголовок: Re: Джэнард

Мы наверное взрослые люди и врать друг другу ник чему, мы сами знаем, что у скакового коня обхват пясти 20-20,5см, но у Текеша действительно обхват пясти 19,5см. Поэтому зря сомневаетесь, уважаемый.

 Отправлено: 15.12.04 21:25. Заголовок:

Алтын Таш пишет:

цитата

---

Весь вопрос - чем, как и где мерить

---

Согласна.

 Отправлено: 16.12.04 00:17. Заголовок:

александр


Прежде, чем «кидаться в бой», необходимо провести «реконгсцировку на местности».

В данном случае это означает, что прежде чем категорически утверждать заявленные Вами промеры, надо изучить данную тему:

1) как верно заметили Алтын Таш - КАК ГДЕ и ЧЕМ проводятся измерения и как это делается правильно;
2) узнать статистические данные промеров по данной породе;
3) пообщаться со специалистами по данному вопросу в данной породе.

Таковыми на мой взгляд являются
ГОРЕЛОВ ЮРИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ
ГОРОХОВ ИГОРЬ ГЕННАДИЕВИЧ
ЗОРАН БРАНКОВИЧ

Никто ведь не говорит, что кобель плохой. Кобель на фото очень понравился. Но увказанные Вами промеры действительно вызывают сомнения.

 Отправлено: 16.12.04 00:22. Заголовок:

Voobsche to glupo tut nam sporit na etu temu, tiem boleje pro razmieri vozmozhnix piastiej› jiesli chelovieku xochietsia,- pust budiet 19.5cm Kakaja raznica? Vied liuboj opitnij zavodchik nikogda niepolozitsia na interentnije, libo razgovornije promieri. To shto kobiel kostistij i tak vidno s fotografiji, flag jiemu v ruki

 Отправлено: 16.12.04 00:35. Заголовок:

doggery

Очень мудро.

 Отправлено: 16.12.04 01:31. Заголовок:

ребята от Тау-бая бывают такие собаки - Я не видел Текеша, ничего не могу сказать про реальность промеров, которая в принципе - притча во языце, но я видел собак(одну) с такими промерами, кстати тот же Горелов может подтвердить - он его тоже видел и щупал...
Так что в принципе это достаточно реально....

 Отправлено: 16.12.04 02:36. Заголовок:

on jiest v objavlenijax Korzhik,- mozhesh tam glianut, dejstvitielno moschnaja sobaka vnieshnie kazhetsia. No dlia etovo jiest i vistavki. Ja dumaju nikto niepojiedet lishnie k Tekeshu, shtobi jiemu piast promierit Vidno prijdiotsia samomu vladielcu kak nibut vsiex ubiedit voochi

 Отправлено: 16.12.04 04:08. Заголовок:

Посмотрел на фото Текеша.Кобель отличный.Но пясть максимум 16 с натяжкой.
Готов сделать облог.
Да и вопрос не в пясти- красавец он и с такой структуры рабочий.

 Отправлено: 16.12.04 04:50. Заголовок:

Da, on nieprostoj po fotografijam kazhetsia...No smotriet nado sobak zhivjiom, potomu shto nievsiegda vsie sobaki vigliadiat dostojno. Eto vsievo lish ot kachestva fotografij zavisit. Mozhno liubuju sobaku prekrasnuju iskariozhit, da i sriedniuju narisovat kak niechto.. Nikto i nikogda dalshe sta km po liuboj fotografiji na viazki niepojiedet! Povtorius, no dlia etovo suschestvujut vistavki, gdie vsie zhenixov vibirajut.

 Отправлено: 16.12.04 06:59. Заголовок:

doggery
Лучше в живую.Потом фотографировать и потом на спокойствие снова посмотреть.
Возможно показать минимум 10 недостатков даже по фотографии.100% гарантия успеха.

 Отправлено: 17.12.04 02:48. Заголовок:

Действительно не будем спорить, я предлагаю для вязки свою собаку, а не чужую, поэтому в будущем лучше не буду ничего упоминать о размерах пястей, лучше один раз увидеть, чем тысячу посмотреть. Но я остаюсь при своем мнении.Может Бог даст и кто-нибудь из участников форума встретит нас с Текешем на выставках и тогда слелает свои выводы. А насчет мнения таких экспертов, как Бранкович, то это первый судья, под каким мы выставлялись и именно он дал Текешу путевку в жизнь, на майской выставке в Орле мы взяли все, что можно , даже BEST, и судил именно Бранкович. Кстатит Текеш- просто копия своего отца, а Тау-Бай действительно был очень мощный кобель.

 Отправлено: 17.12.04 09:36. Заголовок:

Aleksandr, sdielajtie xoroshije foto svojievo kobielia i poshlite Tamiru, ja dumaju Larisa niepogorditsia postavit jievo na sait, kak i vsiex ostalnix. Pust strana znajiet svoix gerojiev! Chio tam boltat zria! Uvidieli xotia bi sami piasti da i sobaku zaoodno glianuli. A nie v travie visokoj stojaschievo!

 Отправлено: 17.12.04 13:12. Заголовок:

doggery
Я немного не понял, на какой сайт поместить надо фотки, их в принципе готовить не надо, есть другие хорошие. А так спасибо за поддержку и терпение.

 Отправлено: 17.12.04 13:58. Заголовок:

александр

На сайт «Белые Азиаты Прибайкалья» на форуме которого вы находитесь и на котором размещали объявление
Емайл вы знаете: irkcao@narod.ru
Лариса