Отправлено: 15.12.04 12:33. Заголовок: Рассудите пожалуйста

Такая вот ситуация: моему чуть больше года, он с незнакомыми кобелями уже задирается, а есть у него друг полуторагодовалый ротвейлер - очень честолюбивый. Кешка обычно от него всякие рыки-вопли терпит, в игру переводит. Но когда тот особо достаёт - огрызается. А проблема вот в чём: мы с хозяйкой ротвейлера не хотим, чтобы они передрались и обычно все попытки пресекаем окриками. Обычно действует.
Но вот сегодня у нас с мужем возник спор. Ротвейлер в игре сшиб Кешку, встал над ним и рычит, кешка начал СНИЗУ огрызаться и муж сразу на него рявкнул. Я с мужем не согласна, что в такой ситуации мы должны запрещать псу защищаться, но он доказывает, что поступил правильно и не дал разгореться драке. Рассудите, плиз!

 Отправлено: 15.12.04 12:39. Заголовок:

Мое мнение, что вы должны были дать кобелям разобраться самим. Судя по рассказу, обе собаки с нормальной психикой, уравновешенные. Значит в случае драки до тяжелых повреждений или убийства уже не дойдет. А отношения им выяснить необходимо.
Может быть, что они разберутся, и дальше будут замечательно вместе гулять. Это прекрасно.
Но может быть и так, что подравшись, они станут врагами - тогда уже ни о каких совместных прогулках говорить не приходится.
НО ХОТЯ БЫ БУДЕТ ПОЛНАЯ ЯСНОСТЬ.
А так они опять будут ждать случая выяснить отношения. И потом, вмешательство владлеьца в сей процесс авторитета псу не прибавляет.

 Отправлено: 15.12.04 12:55. Заголовок:

Джэнард
Во всем согласна с Наташей

 Отправлено: 15.12.04 13:04. Заголовок:

Джэнард пишет:

цитата

---

И потом, вмешательство владлеьца в сей процесс авторитета псу не прибавляет.

---

Ну мы обычно вместе собак осаживаем, каждая свою.
А от кинологов мнение разное слышим. Тренер Чернова (кстати, Наташ, тебя вроде как хорошо знает) говорит, дайте разобраться.
Тренер Белова (только не смейтесь ) говорит: дадите подраться - будут всю жизнь отношения выяснять.
Я лично склоняюсь к мысли, что нужно дать разобраться, но поддержки у мужа и подруги не нахожу .
Подруга вообще категорически против драк. У неё первый ротвейлер подрался со своим другом и всё - конец дружбе! И вообще она собачьих драк боится. А мне не нравится искуственно принижать собственную собаку, хотя я тоже крови не хочу - диллема.

 Отправлено: 15.12.04 13:19. Заголовок:

Белова - это не Анна Вячеславовна?

А Чернову - может и знаю, но явно не по фамилии.

Лада пишет:

цитата

---

Тренер Чернова (кстати, Наташ, тебя вроде как хорошо знает) говорит, дайте разобраться.
Тренер Белова (только не смейтесь ) говорит: дадите подраться - будут всю жизнь отношения выяснять.

---

Поздно»! Уже хохочу. Вот это да! Бывает же такое !!!
Поневоле Белянин вспоминается
«Черт и Ангел, добро и зло, свет и тень, водка и белая горячка...»

 Отправлено: 15.12.04 13:23. Заголовок:

Джэнард пишет:

цитата

---

Белова - это не Анна Вячеславовна?

---

Она самая!
Джэнард пишет:

цитата

---

А Чернову - может и знаю, но явно не по фамилии.

---

Ольга её зовут, толи подруга, толи соперница, а может и то и другое вместе, Анны Вячеславны. Особая примета: не все пальцы на руках.

 Отправлено: 15.12.04 13:38. Заголовок:

Даже если у нее рога будут на голове, я могу не запомнить. Не запоминаю людей.
Только по асоциации с собаками.

 Отправлено: 15.12.04 13:49. Заголовок:

Ну собака у неё тоже есть. Старая азиатка Сарайка.

 Отправлено: 15.12.04 14:03. Заголовок:

Тогда знаю!!!!
Только это произносится как Сартайка - она дочь кобеля по кличке Сартай.
А дальше как в известном мультфильме - «т» отвалилась - осталась Сарайка.

 Отправлено: 15.12.04 14:11. Заголовок:

Ладно. Оффтоп оффтопом, а всё-таки дать кобелям подраться или нет? Это вобщем-то единственная собака, с которой мы можем как следует погулять. Хозяйка, как и мы с мужем, любит дальние длительные прогулки. Да и собаки довольно мирно сосуществуют, друг за друга горой против чужаков.

 Отправлено: 15.12.04 14:13. Заголовок:

Лада, что бы мы все здесь не говорила, но собака-то все-таки твоя, и решение принимать тебе.

Но я бы дала подраться. А там видно будет, что и как.

Всё, спать!!! Завтра весь день бегать, а к вечеру домой, к псам.

 Отправлено: 15.12.04 14:19. Заголовок:

Хотите совместных прогулок?Не надо провокировать дратся.Еркан этого уже давно понял.Силы достаточно,рота может быстро поставить на место.Подчиняется мужу?ОК,отлично.То что переводит все в игру- это знак,что он знает свою силу,место и что совместные прогулки важнее.У меня сейчас молодые кобели так лежат и огрызивают свою молодую подругу -сучку.Она театр держит как режисер по дракам и игр,веселая очень,а им это очень интересно.Лежат,но живота не дают трогать.
Эсли у вас неувереность что кобель может дратся- пропустите его на минуту с другим молодым азиатом- посмотреть как он работает,хоть и этого еще рановато,по моему.
Эсли хотите доказать перед хозяйкой рота что у вас лучшая собака - другое дело,но тогда дружбы не будет.
А рот очень подходящий в этом возрасте для погрузок Еркана.Темпераментный и неустающий - прекрасный выбор для спаринга в играх.Хорошо нагрузятся вязки,мускулатура в свободном полете Еркана.
Мое мнение не спешить.Сейчас важнее - не показать силу азиата, а радоватся полным его подчинением вашим Порядком.
Еще не вечер.

 Отправлено: 15.12.04 14:22. Заголовок:

Да и еще- собаки давно уже разобрались по статусу.И он другой ,не так как видится.Иначе бы Еркан не атаковал вместе с ним.В разведку совместно не пойдут , а идут,значит- все в порядке

 Отправлено: 15.12.04 21:54. Заголовок:

Николай пишет:

цитата

---

Эсли у вас неувереность что кобель может дратся

---

Нет - очень самоуверенный пес, еле удерживаем, если видит крупного кобеля. Даже не сомневаюсь, что попрёт.
Николай пишет:

цитата

---

Эсли хотите доказать перед хозяйкой рота что у вас лучшая собака - другое дело,

---

Ни в коем случае! Она очень мудрая женщина, и доказываь ей такую очевидную вещь - это будет просто глупостью с нашей стороны.

Спор с мужем возник из-за того, что я боюсь, что если мы будем тормозить Кешку именно тогда, когда он отбивает атаку лёжа, то он решит, что если сшибли с ног - надо сдаваться...

 Отправлено: 15.12.04 23:03. Заголовок:

Еще при первой встречи любых двух собак- идет уточнение статуса.Хотел доказать,что это давно произошло между ротом и Ерканом.
Думаю,эсли Еркан играет,то лежать или лупить- ихнее дело.Собака которая сильнее всегда авансов дает другому игроку.Не позволять что б игры перевращались в драки- ваше дело.
НурБек тоже позволяет молодым все возможные волности когда играют.Когда ситуация- быстро дает так,что молодой ели на ногах держится от 3 секунды трепа.Потом даже не обращает внимание молодому.Ну а играть все таки ему тоже хочется.
Еркан сейчас в периуде -«Я учусь«Как жить с фамилией.Для него важнее статус в Фамилии.Поэтому и вас проверяет- кроме рота,другим все таки могу дать по шее?
Желание показать своих сил большое,так что б эго похвалили.Акцент в этом периуде надо делать на отношения Еркан-вы(Фамилия).
Когда придет время дать ему подратся(эсли вы этого решите что надо)- встречаете с другим и говорите-Сейчас можно!Провокировать драки легко.Легко опустить агресию.Трудновато потом духа обратно в бутылки возвратить.
Когда надо готовить собаку к боям- процедура другая.И она быстро научит ее.

 Отправлено: 15.12.04 23:18. Заголовок:

Спасибо , Николай! Вы мои сомнения разрешили! А то гулять совсем не хочется одним. Хорошо, что он и меня слушается!
Кстати, если гуляем без мужа - они куда более мирно себя ведут. Мы предполагаем, что рот мужа воспринимает, как вожака нашей маленькой стаи и именно перед ним выпендривается.
А за Кешкой интересно наблюдать, когда он играет с пятимесячным азиатёнышем (редко правда встречаемся). Падает на спину с видом:«Ой-ёй-ёй! Меня победили!» Надо видеть сколько счастья на морде щенка. Щен , кстати, от кобеля Иншакова - матерущий! Но всё-равно щен!

 Отправлено: 16.12.04 01:57. Заголовок:

Лада, а фотки щенка от Шамиля Сары-Шаха есть? И кто мать? Очень интересно!

 Отправлено: 16.12.04 04:12. Заголовок:

коржик
Нету информации.
Я их увижу если , попрошу и спрошу. Они из Мытищ, к монашкам по субботам приезжают. Там в общем-то два кобелька из помёта ходят заниматься. Оба крепыши. У этого, с кем мой любит возиться, мне моська больше нравится, но его перекармливают слегка . Владелец хотел на этот форум выйти, может и почитывает уже . Тогда глядишь, и сам ответит...

 Отправлено: 16.12.04 08:56. Заголовок:

Трудно сказать дать, выяснить отношения или нет. Действительно если хотите что бы ваши собаки спокойно гуляли, стоит пресекать такие конфликтные ситуации, но пресекать одновременно и на корню. Я бы не стал ругать собаку, когда ее другая завалила тем самым, поощряя подчинение вот если ваш сверху тогда да, а в такой ситуации лучше своей собаки ничего не говорить пусть хозяйка другой собаки дает запрещающие команды, а вы делайте вид что они сами разбираются. Но и хвалить свою собаку то же не стоит когда она в подчиненной форме это может стать толчком к действию или наоборот кобель подумает, что он должен находиться в подчинении. Напишу, как я поступил бы, оставил все как есть, то есть не вмешивался если у них есть позывы подраться то рано или поздно они все равно это сделают тем более твой кобель Лада еще растет и будет пробовать себя на место лидера.

Сергей.

 Отправлено: 16.12.04 09:13. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

Я бы не стал ругать собаку, когда ее другая завалила тем самым, поощряя подчинение вот если ваш сверху тогда да, а в такой ситуации лучше своей собаки ничего не говорить пусть хозяйка другой собаки дает запрещающие команды, а вы делайте вид что они сами разбираются.

---

Вот это я мужу и пыталась втолковать. Но безрезультатно!

 Отправлено: 16.12.04 10:16. Заголовок:

brown
не согласен.Он и сейчас лидер.