БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1003
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.07 22:09. Заголовок: Использование оринитина, аргинина для выращивания


У кого есть сведения об использовании(не только пероральном) набора аминокислот для стимуляции синтеза в у собак гормона роста?

Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]


лёка





Пост N: 945
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 18:59. Заголовок: Re:


а вам зачем?

Толково!: 0 
Профиль
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1007
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 21:02. Заголовок: Re:


Тест на "еврея" ты прошел...

Толково!: 0 
Профиль
Нур Шохрат





Пост N: 256
Зарегистрирован: 27.08.06
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 22:40. Заголовок: Re:


korzhik пишет:

 цитата:
ты прошел...


Прошла.

Толково!: 0 
Профиль
лёка





Пост N: 947
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 01:47. Заголовок: Re:


а вы с кем разговариваете?


Толково!: 0 
Профиль
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1010
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 13:54. Заголовок: Re:


Я задал совсем конкретный вопрос.... Чего спрашивать для чего это мне ? Как от этого изменится ответ?


Толково!: 0 
Профиль
bayaz





Пост N: 1371
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 14:35. Заголовок: Re:


korzhik Я даже не слышала...Это ветеринарный препарат? Потому, что если в людской медицине есть какие-то методики, я смогла бы узнать, а ветов таких продвинутых у нас в городе нет...

Толково!: 0 
Профиль
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1013
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 16:38. Заголовок: Re:


Орнитин и аргинин это обычные аминокислоты, их избыток в возрасте роста, вызывает дополнительную стимуляцию выделения соматропина - как следствие чрезмерный рост костной и мышечной ткани... Так у нас растят спортсменов :)

Толково!: 0 
Профиль
лёка





Пост N: 954
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 18:54. Заголовок: Re:


слышала про лауроболил и ретоболил,но достать невозможно\вообще не возможно\на рецепт выдаётся 1 ампула,колят детям отстающим в развитие
и вообще может он не для роста,а для массы. покопаюсь в бумажках .
а так для роста очень хорошо идёт витамин А в комплексе с Б,дёшево и сердито\и главно не опасно\

Толково!: 0 
Профиль
bayaz





Пост N: 1377
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 21:11. Заголовок: Re:


korzhik пишет:

 цитата:
Так у нас растят спортсменов :)

Первый раз слышу. Я вот, как бы, тоже спортсмена ращу. Но думала, что больше на тренировки и на общую физ.подготовку налегать следует.

Толково!: 0 
Профиль
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1014
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 22:16. Заголовок: Re:


лёка пишет:

 цитата:
слышала про лауроболил и ретоболил,но достать невозможно


Анаболические препараты тут вообще не причем, более того именно эти - не из той оперы ...
bayaz пишет:

 цитата:
на общую физ.подготовку налегать следует


Ну есть пределы , за которые чтобы переступить - без таких причандалиев - никак...


Толково!: 0 
Профиль
Нур Шохрат





Пост N: 258
Зарегистрирован: 27.08.06
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 23:21. Заголовок: Re:


korzhik пишет:

 цитата:
Орнитин и аргинин


И в инете о них чегото не много инфы

Толково!: 0 
Профиль
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1015
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 23:52. Заголовок: Re:


Было бы много - я б не спрашивал

Толково!: 0 
Профиль
Нур Шохрат





Пост N: 261
Зарегистрирован: 27.08.06
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 00:51. Заголовок: Re:


korzhik
Я тоже всех спрашиваю, а мне супротив природы не советуют идти

Толково!: 0 
Профиль
Анна
постоянный участник




Пост N: 241
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 04:25. Заголовок: Re:


Мы пробовали давать оротовую к-ту. Обмен, может, и улучшает, но какого-либо влияния на рост трубчатых костей (Вы ведь для этого хотите) не заметно. Хотя, для заметности надо давать в количествах гораздо превышающих терапевтические, а так играться мало кто будет. А если будет - не скажет.
Мы пробовали использовать для собаки, который имел явные проблемы с ростом/развитием. Фактически, остановился в росте к 8 мес, и имел массу других проблем. заметных изменений оротат не дал. но, опять-таки, повторяюсь, давали в терапевтической дозе. Т.к. применять анаболики не хотели категорически.

Толково!: 0 
Профиль
AE
постоянный участник


Пост N: 134
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 04:56. Заголовок: Re:


korzhik пишет:

 цитата:
Орнитин и аргинин это обычные аминокислоты, их избыток в возрасте роста, вызывает дополнительную стимуляцию выделения соматропина - как следствие чрезмерный рост костной и мышечной ткани... Так у нас растят спортсменов :)



http://www.pdrhealth.com/drug_info/nmdrugprofiles/nutsupdrugs/lor_0190.shtml

In one double-blind, placebo-controlled study, a combination of 1 gram of arginine and 1 gram of ornithine daily, used in conjunction with a high-intensity strength-training program over a five-week period, increased total strength and lean body mass in adult males, compared with controls. Most trials using ornithine alone, however, have reported no significant anabolic effects. Most of these studies have failed to show that ornithine supplementation has any significant effect on insulin secretion or human growth hormone levels in bodybuilders. There is apparently only one study reporting that ornithine increased growth hormone levels in bodybuilders, and this study used a very high dose of the supplement (13 grams daily). Numerous gastrointestinal side effects were associated with this dosage.



Толково!: 0 
Профиль
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 2315
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 04:57. Заголовок: Re:


korzhik пишет:

 цитата:
Так у нас растят спортсменов :)

дык не только у Вас, в бытность моих занятий культуризмом, саматик применяли полным ходом, а сейчас, видимо, что-то более "продвинутое" появилось.
лёка пишет:

 цитата:
ретоболил,но достать невозможно\вообще не возможно\


ой, да ладно, невозможно, если уж очень надо, в личку напишу где можно купить наверняка и у Вас в регионе. Только на хрена? Если травить никого не надо?

Толково!: 0 
Профиль
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 2316
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 04:58. Заголовок: Re:


bayaz пишет:

 цитата:
Первый раз слышу. Я вот, как бы, тоже спортсмена ращу. Но думала, что больше на тренировки и на общую физ.подготовку налегать следует.


Оксана, это "правильные" спортсмены на это налегают, но где же ты в большом спорте "правильных" видела?

Толково!: 0 
Профиль
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 2317
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 05:01. Заголовок: Re:


Нур Шохрат пишет:

 цитата:
тоже всех спрашиваю, а мне супротив природы не советуют идти

и правильно делают.


Толково!: 0 
Профиль
Алтын Таш
постоянный участник




Пост N: 677
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 12:34. Заголовок: Re:


Анаболики применяли, применяют и будут применять. Никуда не денешься. Если нужен результат, будь добр жри и колись. Потенциал повышается процентов на 30-40. Но есть и обраточка. Восстанавливаться нужно после этих делов, а то печень и почки выплюнешь. Да и много других интересных болезней. С женщинами не общаются в период подготовки, т.к. энергию надо беречь. Сейчас хорошему лифтеру в месяц надо лекарств в себя загрузить штуки на полторы баксов. О СПОРТ - ТЫ МИР!!!!

Толково!: 0 
Профиль
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 2324
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 16:05. Заголовок: Re:


Алтын Таш пишет:

 цитата:
Сейчас хорошему лифтеру в месяц надо лекарств в себя загрузить штуки на полторы баксов. О СПОРТ - ТЫ МИР!!!!

а культуристу и того больше А с женщинами общаются - чайка там попить, телевизор вместе посмотреть...

Толково!: 0 
Профиль
Анна
постоянный участник




Пост N: 245
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 19:56. Заголовок: Re:


Ага, а самая крутая отмазка - ну ты что, вон у Шварца 6 (или сколько, я не помню) детей! А во время "курса" - очень даже общаются с женщинами, хотя может у нас в зале неправильные качки были. Только очень это своеобразное общение - когда "мужское достоинство" на курсе практически круглосуточно в состоянии полной боевой готовности, и это состояние не проходит... И к тому же странно слышать, как мужики друг другу рассказывают, кто из них какой оргазм получил на каком тренажере...
А по поводу отдельно аминокислот - несколько рисковано это, т.к. некоторые из них в чистом виде являются сильными канцерогенами.

Толково!: 0 
Профиль
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 2333
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 20:43. Заголовок: Re:


Анна пишет:

 цитата:
кто из них какой оргазм получил на каком тренажере...

я... хм... постеснялась об этом сказать, но на языке вертелось частенько складывается впечатление, что звук для порнофильмов записывают в "качалке".

Толково!: 0 
Профиль
лёка





Пост N: 955
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 21:38. Заголовок: Re:


ЮлияСПб мне не надо,мои как чертополох растут и мекня устраивает,хочется иметь здоровую собаку а не счета за лечение или инвалида,хотя одно подразумевает другое.просто интересно зачем препараты korzhik если роста собам не хватает -нахрена искуственно увеличивать то чего не дано,если куда то тренирует,то обратись к VBK кое что от питов подходит для азиков,хотя при чём тут тренинг и рост. а кормить не пробовали,может расти начнут

Толково!: 0 
Профиль
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 2334
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 00:51. Заголовок: Re:


лёка не думаю, что korzhik интересуется с целью своим собакам поколоть.

Толково!: 0 
Профиль
Нур Шохрат





Пост N: 263
Зарегистрирован: 27.08.06
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 00:57. Заголовок: Re:


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
не думаю, что korzhik интересуется с целью своим собакам поколоть


А тогда зачем? Конкурентов советом загубить?

Толково!: 0 
Профиль
лёка





Пост N: 956
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 01:03. Заголовок: Re:


просто в меру тупости не могу понять ,разговоры только о том что из собак делаются калеки ,уроды,и тут же создаётся тема а как вырастить вот такого огромного,да что б не сам а какой нить фармой наколоть.

а кто только начал заниматься ,посидели -почитали..ух ты,как здорово!!!!..а потом опять разговоры откель такое берётся.

если уж сильно надо то уж в клубе обсуждайте куда доступа нет всем.
такие вещи не надо афишировать и толкать людей на эксперименты,я знаю что это не хорошо,вы знаете,а десяток другой пойдут и проверят это на деле
я и про лауроболил то упомянула,потому что искали для ребёнка друзья,по рецепту еле получили.а то что из под полы предлагают-кто знает что там..........на заборе тоже написано,,,,,,,а там дрова

Толково!: 0 
Профиль
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 2336
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 01:36. Заголовок: Re:


Нур Шохрат пишет:

 цитата:
А тогда зачем?

для общего развития.

лёка в этой же теме доступным языком объяснено, что из таких экспериментов может получиться. Если человек идиот, то он инфу найдет где угодно и все равно попробует и тот же лауроболил озвученный купит-таки из-под полы особо не думая паленый он или нет. Вот придет korzhik и сам может быть скажет зачем ему эта информация. Данные препараты применяются ведь не только для "супер-рекордов", но и для лечения тоже.

Толково!: 0 
Профиль
лёка





Пост N: 957
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 01:42. Заголовок: Re:


будем ждать

Толково!: 0 
Профиль
Анна
постоянный участник




Пост N: 247
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 02:00. Заголовок: Re:


А по имеющимся у меня данным немчатники очень даже лаураболил пользуют. Даже, говорили мне, побочный эффект у него есть. Зрение улучшается якобы (!). Но что-то по своим наблюдениям в спортзале - никто от анаболикв не вырос. Буграми и прыщами покрывались все. Сейчас, когда встречаю своих бывших коллег по залу, а мы не виделись уже 10 лет, просто поражаюсь - от когда-то симпатичных парней ничего кроме кусков сала не осталось...

Толково!: 0 
Профиль
лёка





Пост N: 962
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 02:14. Заголовок: Re:


Анна пишет:

 цитата:
кроме кусков сала не осталось...

бррр

Толково!: 0 
Профиль
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 2338
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 03:53. Заголовок: Re:


лёка пишет:

 цитата:
от когда-то симпатичных парней ничего кроме кусков сала не осталось...

а енто ещё один побочный эффект, зато зрение хорошее

Толково!: 0 
Профиль
лёка





Пост N: 964
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 10:47. Заголовок: Re:


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
зато зрение хорошее

ну хоть что то

Толково!: 0 
Профиль
одна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 21:05. Заголовок: Re:


уваших собак в родословной есть казах иты процентов 50. а они инбредны на карликовую суку,в большинстве своем

Толково!: 0 
Anatoliy



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 02:44. Заголовок: Самый лудший способ ..


Самый лудший способ предотвратить маленький рост собаки это следить за ними с первых дней. Для этого необходимо каждую неделю жизни взвешиваать, и следить за привесом если идет отстование в привесе то необходимо сразу начать прикармливать шенков. Как показывает опыт, самых лудших результатов достигают те шенки у каторых стабильный привес. Особенно важно следить за этим до года. Еслиже перекормить щенка витаминами можно также затормозить рост тем что кости раньше времени сформируются. Тем самым затормозится рост шенка.

Толково!: 0 
Анна
постоянный участник




Пост N: 328
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 02:44. Заголовок: Блин, а у нас нескол..


Блин, а у нас несколько раз из самых мелких и худосочных самые классные вырастали... Неправильные какие-то...

Толково!: 0 
Профиль
Байбури Шанди





Пост N: 836
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 04:53. Заголовок: Анна пишет: из сам..


Анна пишет:

 цитата:
из самых мелких и худосочных самые классные вырастали...

Наверное, Вы их прикармливали вовремя.

Толково!: 0 
Профиль
Tamir
НачКар




Пост N: 5095
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 09:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Наверное, Вы их прикармливали вовремя.

Скорей всего такое получается потому что мелким и худосочным надо боротся за жизнь, за еду и в этой борьбе они крепчают. Тоже наблюдал один помет - самый мелкий стал самым классным из помета, причем по всем статьям, и по экстерьеру, и по боям, и по охране. Кстати этого мелкого специально не подкармливали, помет был на охранном питомнике при предприятии и не кто не заморачивался с подкормкой. Кстати эксперемент этот пошел дальше, один хозяин взял этого самого мелкого и самого крупного. Естественно кормил и относился одинаково. Самый крупный как-то изросся, стал с простоватой головой, в охране проявлял больше добродушие чем злость. В поединках уступал брату.

Толково!: 0 
Профиль
bayaz





Пост N: 1658
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 15:37. Заголовок: одна пишет: в родос..


одна пишет:

 цитата:
в родословной есть казах иты процентов 50. а они инбредны на карликовую суку,в большинстве своем


Можно узнать, что ж это за сука? Я, честно говоря, не слышала, что бы в Казах-Ит был хотя бы один инбридинг на суку вообще, а тем более на какую-то "карликовую". Можно хотя бы кличку этой суки услышать?

Толково!: 0 
Профиль
bayaz





Пост N: 1659
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 15:40. Заголовок: Tamir пишет: самый..


Tamir пишет:

 цитата:
самый мелкий стал самым классным из помета


Андрей, бывает по-разному. Я бы не стала принимать за основу, что "самый мелкий = самый классный", как и наоборот "самый крупный = самый классный". Самый классный щенок в помете может быть как и самым крупным, так и самым маленьким в данном конкретном помете, т.е. на мой взгляд это одно с другим никак напрямую не связано. То есть, самый лучший в помете = самый лучший в помете. И все. А какой уж он есть - большой или небольшой, это уже вопрос второй.

Толково!: 0 
Профиль
afru
постоянный участник




Пост N: 1182
Зарегистрирован: 19.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 01:54. Заголовок: korzhik Просмотрел..


korzhik

Просмотрела, никаких "рецептов" по выращиванию собак со стимуляцией гормона роста с использованием аминокислот не нашла. Может, если и используют, так секретно, чтобы конкуренты не прознали,

Щенячка с добавкой аргинина, пожалуйста, здесь , а с обеими аминокислотами
По целевому использованию аминокислот, "натуральных, (холистических), и поэтому безвредных для здоровья" добавок для собак даже приблизительно не столько сколько для людей, но есть:
http://www.realpeak.com/peakPerformance2Tech.htm

http://www.naturespet.com/vitamin.html


CARE TABS
Formulated as a healthy, tasty treat to help alleviate symptoms caused by artificial chemicals and preservatives commonly found in many commercial pet products. Care tabs given as a treat or reward will nourish and strengthen your pets naturally and help them be more disease resistant. Within days you'll see your pet display new vigor, stamina happiness and playfulness. Care Tabs are veterinarian approved and contain the following superior ingredients:
Contains: Brewers Yeast, Eggs, Wheat Germ, Minerals 72, L-Ornithine. L-Lysine HCL, DL-Carnitine, L-Arginine, Peppermint, Fenugreek, Dandelion, Rosemary, Parsley, Comfrey, Sage, Deodorized Garlic, Golden Seal, and Myrrh.

Судя по по тому. что я читала на эту тему, есть достаточное количество разных вариантов воздействия на гормональный баланс организма, от хирургического вмешательства до злектрических ( не в смысле лупить собаку электрошоком, а всякие массажи, особенно в раннем возрасте). А гормонов и факторов роста масса, думаю, пищевыми добавками можно чего-хошь сбалансировать, а тем более разбалансировать, по тем же инсулинообразным (insulin-like growth factor).

Толково!: 0 
Профиль
afru
постоянный участник




Пост N: 1183
Зарегистрирован: 19.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 02:04. Заголовок: Анна пишет: слышать..


Анна пишет:

 цитата:
слышать, как мужики друг другу рассказывают, кто из них какой оргазм получил на каком тренажере...



вот была загадка, как они с таким удовольствием могут в спортзале дни проводить, А так просто, "вечный кайф".
Кстати, извращения на эту тему тоже наблюдаются, вот англичанина застукали с велосипедом

Толково!: 0 
Профиль
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 2074
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 03:45. Заголовок: afru пишет: англича..


afru пишет:

 цитата:
англичанина застукали с велосипедом


Ну что за ужас, страшно теперь велосипед без присмотра оставлять!

Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.