Отправлено: 10.02.05 03:38. Заголовок: Про промеры

 Отправлено: 18.02.05 04:41. Заголовок: Re: Джэнард

А что такое на твой взгляд «левая» вязка?

На мой взгляд левая вязка - это когда ты «плодишь» больных (психически или физически) собак и вяжешь просто, чтоб вязать. Когда из своих собак делается завод по производству щенков.

И левая такая вязка по своим последствиям, но изначально-то так или иначе получаются описания, обследования и т.п. Все по правилам.

 Отправлено: 18.02.05 05:09. Заголовок:

Для меня лично в это понятие включаются следующие пункты:
оформление какими-либо клубами или питомниками вязок, где родители без документов;
оформление вязки, не подтвержденной владельцами или где нет уверенности в правильности содержания суки - ну, повязалась сука, а то ли азиатом, живущим в том же дворе, то ли куда смоталась ночью;
оформление вязки «по соседству» - лишь бы повязались, а кто и кем и что из этого получится - по фигу

Любая вязка без документов

 Отправлено: 18.02.05 23:05. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

А платежеспособные уже смотрят: соответствует ли цена состоянию щенка и если он крупный, то не загружен ли он, какие у него шансы вырасти полноценной функциональной собакой,

---

Ой,Лен,я с тобой несогласна!!! У меня тоже куча денежных людей щенков покупала-точно могу сказать,эти вообще не смотрят и даже не слушают.Самое большое,что они видят-окрас. ( «Этот вот прикольный ,в очках,а этот тоже прикольный-с бабочкой,в носочках,на пингвина похож,так и назовем...че у Донцовой? Так там кошка-Пингвин,а че,собака,че-хуже?А этот,с подбитым глазом,будет Нэльсон...или Кутузов... Так что-двоих берем? Ах,это сука? А какая,в натуре,разница?)

 Отправлено: 18.02.05 23:06. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

А что такое на твой взгляд «левая» вязка?

---

Еще хуже,когда САО вяжут с другой породой.а оформляют документы,еще хуже.когда метисы становятся Чемпионами...

 Отправлено: 18.02.05 23:41. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

Ой,Лен,я с тобой несогласна!!! У меня тоже куча денежных людей щенков покупала-точно могу сказать,эти вообще не смотрят и даже не слушают

---

Ну вообщем-то платежеспособность, конечно, не показатель. Там уже смотришь, что человек говорит, как он щена выбирает. И среди «неплатежеспособных» покупателей встречаются люди, которые выбирают «по уму, по сердцу», таким щена и в рассрочку отдашь и цену скинешь.

 Отправлено: 19.02.05 03:04. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

Еще хуже,когда САО вяжут с другой породой.а оформляют документы,еще хуже.когда метисы становятся Чемпионами

---

Ой,Жанна, как же Вы ПРАВЫ !!!

 Отправлено: 19.02.05 04:15. Заголовок:

A jieschio xuzhe, kogda zavodchiki znajut ob etom, no molchat. A niekotorije dazhe pokrivajut!

 Отправлено: 19.02.05 07:09. Заголовок:

Я измеряла щенков 10 лет в 30 дней. Все промеры одной моей рукой и один сантиметр
обычный портновский. Взвешивала и записывала в журнал. Всего по клубу 300 помётов.Это началось ещё до того,как появилось РКФ. Все промеры сохранены в журналах. Последние года три мерять перестала,надоело.Никому это не интересно и по промерам нельзя ничего сказать о том,какой вырастет собака. Бывают промеры большие,а вырастает карлик.Это часто бывает.А иногда щенок не самый лучший,не самый крупный,а вырастает больше и костистее однопомётников. В щенках только линии головы видны хорошо.А промеры ничего не дают.Но если хотите,я могу поделиться информацией. Я никому не давала мерять.Всё меряла сама,чтобы не было расхождений.Можно померить другой рукой и моей и сделать поправку.
Статистического материала очень много. Взрослых собак каждый меряет по своему.
Случай:
Мой привозной кобель Нурбой был в холке 71см.
Покупатель по телефону спрашивает. Сколько в холке Ваш кобель? Мне надоело говорить,что он не большой,но крепкий и широкий и я,чтобы закрыть тему ответила,что 85см. в холке.Такие вопросы часто задают,а за щенками не приезжают.
Я уже забыла про звонок. Вдруг приезжают покупатели и просят показать кобеля.
Я вывожу Нурбоя,он скалится на чужих людей.Люди испуганно смотрят и в слух говорят,что он не 85см.в холке, скорее всего метр.Он им показался огромным.Далее пошли слухи,что у меня кобель метр в холке,которые я никак не могла опровергнуть.
Вот Вам пожалуйста человеческая молва. Одного рыка кобеля оказалось достаточно,чтобы пёс с 71см вырос до метра.

 Отправлено: 19.02.05 08:02. Заголовок:

Если бы речь шла о единичных вязках - мы бы тут не дискутировали, гляньте лучше на лучших представителей очень многих известных заводчиков......а... , посмотрите на их собак 3-5 лет назад.... вы будуте неприятно удивлены, как они изменились....
Появилось несколько категорий.... 1.откровенный лоходром - получили полуметиса мастодонта и протулули его нужным людям и «телемаркет» - шоколад со всех сторон.
Обыватели смотрят и думают - ну мне такое же нужно и понеслать жизнь по кочкам.
Утюги за пирогами и т.д. а за ними - смотрят ребята грамотные - паровоз типа породы уже за углом - нужно доганять.
2. За что более всего обидно(с пеной у рта стоявших за рабочих, практичных собак) и без сомнения профессионалов на сегодня no-comment выдают на рынок уже модифицированных конечно не инвалидов, но с явными признаками ....

Ну если я чего-то выдумал - скажите я просто рад буду почувствовать себя козлом и заблудившимся....
А вы говорите .... единичные...
Это не для спора - просто личные эмоции, которые наверное никому не нужны......

 Отправлено: 19.02.05 08:04. Заголовок:

Я надеюсь только на одно - 2-я часть - хорошо знает что она делает ...!

 Отправлено: 19.02.05 10:48. Заголовок:

Вопрос по какому пути движется разведение? По пути сохранения созданного Природой за 4 тыс. лет САО-аборигена? Тогда и руководствоваться нужно написанным Ей стандартом, нацеленным главным образом на выживаемость и неприхотливость ( как у наших Средне Российских Дворняжек ). А Естественный Отбор пусть делает прививки и отвечает за вязки...Или по пути коррекции в сторону улучшения экстерьера при сохранении условных рабочих качеств? Тогда вмешивается Человеческий фактор: опыт, профессионализм, территориальный менталитет, ответственность, порядочность и пр. Ошибок не миновать. Но, главное, четко представлять к чему стремиться и соблюдать Правила: стандарт породы, экспертизу, тестирование, КС. А признание коллег, благодарность и удовлетворенность тех же покупателей подтвердят правильность выбранного направления...Чего искренне желаю всем участникам Форума!

 Отправлено: 20.02.05 13:46. Заголовок:

Свет пишет -Я за промеры- как и где мерить , а то глядишь у некоторых и пясть по18-20см как у лошади. А сама начинаешь мерить, то ли у меня не азиат или не там мерию.

Свет если читаешь такие промеры, справедливей подумать, что это они не там меряют или у них не азиат.

Еще не так давно сама часто интересовалась про промеры щенков, что бы сравнить с промерами своих щенков. Но многие пишут такие промеры, что взрослые кобели отдыхают. Теперь отношусь к промерам спокойно, понимаю, что многие просто преувеличивают, что бы сделать своим собакам рекламу. И понимаю, что, и люди найдутся, которые будут верить, что у кобеля действительно 20 см. обхват пясти или у 4 – х мес. щенка грудь 100 в обхвате. Ездили мы на выставку со своим 1.5 годовалым кобелем, это было 2.5 года назад, весил он тогда 55 кг. Подходит мужик и начинает рассказывать какая у него замечательная сука весом 70 кг. Тут мы ему мягко намекнули, что бы, не привирал. Он так искренне удивился, что мы ему не верим, и сказал, что сейчас ее приведет, и мы сами увидим, какая она большая и тяжелая. Перед уходом он показал на нашего кобеля и сказал, что она такого же типа (скажу сразу, что тип там был совершенно разный и почему он решил, что они одного типа до сих пор для нас загадка). При этом, добавив, что у нашего кобеля то же приличный вес. Мы, конечно, спросили, как он думает, сколько он весит, на что последовал уверенный ответ кг. 90 точно. Мы так и не смогли его убедить, что он весит 55 кг. Потом он привел свою суку максимум 35 – 40 кг. Когда читаю лошадиные промеры, сразу вспоминаю этот случай. Теперь уже не спрашиваю про промеры. Меряю своих собак, записываю, и когда растут щенки, ориентируюсь только на эти промеры.

Татьяна.

 Отправлено: 20.02.05 23:28. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

справедливей подумать, что это они не там меряют или у них не азиат.

---

Уважаемая , Татьяна! Значит вы не верите, что у азиата может быть пясть 18-20см? Скажите, а почему? Лично я могу утверждать, что у моего кобеля пясть не меньше 18см, и промеры делала ему не только я, и отрицать, что он не является в таком случае азиатом я не могу, потому что мой кобель очень красивый и мощный азиат , но не сормат-это точно.

 Отправлено: 21.02.05 15:22. Заголовок:

Александр я не верю. И если у собаки действительно такой костяк, то закрадываются мысли, не примешаны ли тут другие породы. Я не хочу спорить про Вашего кобеля, так как Вы очень ревностно относитесь ко всем высказываниям в его сторону. Я понимаю, что для Вас он самый хороший и любимый я то же люблю своих собак, но все - таки смотрю на них объективно. У меня к Вам вопрос у Вас единственный кобель или есть еще собаки?

Татьяна.

 Отправлено: 21.02.05 22:24. Заголовок:

Uvazhajiemije eksperti po promeram, v tom chisle Aleksandra. Pozvolte predlozhit etot spor zakonchit uzhe v eti vixodnije. Ja jiedu na vistavku Evroazija i jiesli vi nieprotiv, to ja prosto zaxvachiu s soboj ruletku i promieriuju piast vashevo kobielia. A potom jiesli zaxotite, to prosto provozglashu shto ja nameril oficialno v etoj rubrike. Dumaju spor ochien zatianulsia i jiest prekrasnaja vozmozhnost jievo podtverdit faktami Malo tovo, jiesli vi niedoveriajetie, mi mozhem sostavit promerochnuju komisiju i sdielat nieskolko izmerenij

 Отправлено: 22.02.05 00:25. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

Вам вопрос у Вас единственный кобель или есть еще собаки?

---

Татьяна, у нас есть еще кроме Текеша собаки ( если пожелаете, то посмотрите одну из наших сук на Галлерее в этом сайте (» Азиаты Тулы»), а спор мы действительно решим в ближайшие выходные. Потом сообщим о результатах.

 Отправлено: 22.02.05 00:30. Заголовок:

doggery пишет:

цитата

---

Pozvolte predlozhit etot spor zakonchit uzhe v eti vixodnije. Ja jiedu na vistavku Evroazija i jiesli vi nieprotiv, to ja prosto zaxvachiu s soboj ruletku i promieriuju piast vashevo kobielia

---

Спасибо, doggery, я не только позволю вам сделать промеры по поводу кобеля, но и попрошу вас это сделать, Действительно, будет очень любезно с вашей стороны , если вы поставите точку в этом споре. Вообщем, встретимся на Евразии, но вот одно хотелось бы уточнить. У нас промеры делают ниткой, апотом сверяют с линейкой. Но я думаю, что вы сами знаете, как лучше сделать. Будем рады встречи. До воскресенья!

 Отправлено: 22.02.05 01:02. Заголовок:

da znajiem mi, znajiem zatianiem tak kak nado, nieperezhivajtie Mienshe cm riedko kto nibut namierivajiet

 Отправлено: 22.02.05 01:52. Заголовок: Re: doggery

О,кей! Буду ждать встречи!

 Отправлено: 22.02.05 05:13. Заголовок: Re: doggery