Отправлено: 26.02.05 11:57. Заголовок: Ура!Покупаю азиатеныша!

Итак.
Я покупаю азиата.
Долго терзалась САО-КО-САО-КО-САО-КО-САО........................
Еще дольше кобель-сука-кобель-сука-кобель-сука............... ...

Покупаю кобеля САО.
Со всеми пересоветовалась, сказали - брать кобеля.
Тигрового. Я и мечтать не могла о том, что родятся тигровые!
Родился 1 черно-белый и 2 тигровых!
Вот.
В среду понесу задаток.


В каком возрасте Вы забирали своих?
В месяц - уже нормально забирать?

Где его жить определю еще не решила...................................
Сразу на улице - стремно.
Еще украдут, охранничка нашего

Наверное, месяцев до 5-6 будет в доме тусоваться, а гулять под присмотром ризенухи.

И сколько раз в день кормят грозных волкодавов в месячном возрасте?
И чем?
Сразу волками, или творожком пока обойдется?

Ой, как будто первая собака,чесслово............................

Ну такая - первая,конечно.........................

Ух!

 Отправлено: 26.02.05 16:42. Заголовок:

Мое мнение - в месяц нормально, как мамку перестает сосать, так и надо забирать , щенок природой приспособлен к переходу от молока к другой пище , от мамкиного подбрюшья к познанию окружающего мира, вот в этот момент и берите. Он и к Вам хорошо привыкнет, и к дому, и к корму который Вы будете давать. Жить сначала конечно в доме, как раз весна, постепенно сам и перейдет к лету на улицу. Скока кормят в месяц, я уж не помню, раза 4-5 вроде, книжку надо искать, смотреть. Волчатиной мелко нарубленной, потом кусками можно давать, ну, а к году к целым волкам переходить

 Отправлено: 26.02.05 21:39. Заголовок:

А книжку Е.Мычко купите «Среднеазиатская овчарка» Там и по кормёжке всё есть и по воспитанию. очень даже неплохая книжка. И купите лучше сейчас - как раз к месяцу изучите от корки до корки.

 Отправлено: 26.02.05 23:09. Заголовок:

Ой, в месяц рановато... Физиологически он, конечно, может уже без мамы, но ему мама еще столько всего должна рассказать о жизни По-моему около двух парень легче перенесет переезд в новую семью.

 Отправлено: 27.02.05 02:00. Заголовок:

Я тоже считаю, что лучше в 1.5 - 2 мес. А по кормёжке, самое лучшее ,действительно книга Елены Мычко. Да и кроме кормёжки Вы в ней ещё много «полезностей» найдете.

 Отправлено: 27.02.05 03:27. Заголовок:

Алена , Татьяна аргументируйте почему лучше в 1,5 - 2 месяца. Я в месяц предлагаю потому что, многие заводчики что бы прокормить такую ораву кормят сухим кормом , а владельцы, особенно если собака одна, натуралкой, и переход с одного корма на другой негативно сказывается на щенке. Еще, за полмесяца - месяц ( для щенка это громадный срок ) щенок привыкает к определенному образу жизни ( мать, однопометники) и перестроится ему трудно психически. В месяц же заложен природой переход от мамкиной титки к окружающему миру и поэтому в это время наиболее легко переносится смена и места обитания, и рациона. Плюс, я например сам предпочитаю поставить прививку щенку какую считаю нужной. Зачастую заводчики ставят дешевые или не чего не ставят , а говорят что поставили самые эфективные и дорогие.

 Отправлено: 27.02.05 03:54. Заголовок:

tamir
Андрей, если не доверяешь заводчику, лучше у него вообще не брать ни в месяц, ни в два. Я свой помет начала раздавать ближе к двум, потому что к этому возрасту щенки уже не жмуться так в кучу и не прячутся под мамино брюхо, они готовы изучать мир, открыты для новых знакомств- они морально готовы «отпочковаться» А некачественный уход все равно скажется, независимо в каком возрасте возьмешь. Тут еще другая сторона медали-новый владелец- это, по любому, новые условия, новый график кормления, новый корм... чем малыш старше, тем легче ему перенести такой переход. Хотя... у меня несколько недель назад забрали десятимесячного щена, все это времятвердолобый хозяин скармливал ему килограммы!!!! сухого корма. Вчера только!!!! позвонил узнать сколько с собакой нужно гулять, а то он что-то растолстел Не смотря на то, что и дозы кормления и дозы прогулок оговаривались неоднократно!!!

 Отправлено: 27.02.05 05:15. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

Андрей, если не доверяешь заводчику, лучше у него вообще не брать ни в месяц, ни в два.

---

Продолжаю: и вообще не брать у такого заводчика.

 Отправлено: 27.02.05 05:21. Заголовок:

Я тоже считаю, что в месяц рано. Очень рано. Щенок в месяц еще неспособен к самостоятельной жизни.
Самое раннее, во сколько можно отдавать - в полтора, и то в общем мы раз по 10 думаем - отдавать ли, руки смотрим, договариваемся о передержке до трех месяцев.

Наши суки прекращают кормить молоком где-то месяцам к трем, некоторые к четырем. Вот к этому времени щеники уже более-менее самостоятельные.


Естественно, одна жить во дворе такая кроха, конечно, не может.

 Отправлено: 27.02.05 06:07. Заголовок:

Заводчик у нас хороший.
Она очень обеспеченная женщина, и занимается собаками как хобби.
У них все самое лучшее, а за кормом она лично ездит в Москву.
И потом, в помете всего три щеника - на «ораву» не тянет
Им скоро три недели, весят 2,900-3,000

Значит, лучше подождать до 1,5- 2 месяцев? Если заводчик надежный?

 Отправлено: 27.02.05 06:45. Заголовок:

Если вы новичок - берите в 1,5 Это я как новичок новичку советую.

 Отправлено: 27.02.05 07:23. Заголовок:

Да я бы и попозже взяла...................
Все равно ближайшие две недели будет переезд в дом, потом там обустроить все нужно..............................
И своих собак приучить к жизни в доме....................
А то все сразу черезчур для них будет - и переезд, и новый щенок

 Отправлено: 27.02.05 07:43. Заголовок:

Просто двухмесячный щен азиата весит к 10 кг, и характер как правило не ангельский- хотя выглядит ангелом, зубки не маленькие, хотя и молочные, и рычать тоже умеет. Когда мой начал в два месяца по полной характер казать - в первое мгновение просто опешила. Но он ко мне попал в месяц и 10 дней, когда и весил почти в два раза меньше, уже немного пообвыклась, потому за шкирняк быстро схватила. А многих именно с такого возраста азиатёныши успешно строят. И, кстати, опыт обращения с другими собаками не очень-то помогает... Шок именно от того, что десятикилограммовый комочек с милейшей мордахой оказывается таким нахалом. Хотя некоторым не везёт - в первый раз характер псинка показыывает месяцев в 8-10... Если я сейчас буду ещё одного буду брать, то уже месяцев 3-4 запросто возьму. А с первым бы не справилась.

 Отправлено: 27.02.05 07:46. Заголовок:

Понятно.

 Отправлено: 27.02.05 08:13. Заголовок:

цитата

---

Андрей, если не доверяешь заводчику, лучше у него вообще не брать ни в месяц, ни в два.
Продолжаю: и вообще не брать у такого заводчика.

---

Практически все владельцы берут щенков едва зная заводчиков, а если не знаешь человека как ему доверять? Или вы предлагаете сначала пуд соли съесть с заводчиком , а потом щенка брать?

цитата

---

Тут еще другая сторона медали-новый владелец- это, по любому, новые условия, новый график кормления, новый корм... чем малыш старше, тем легче ему перенести такой переход.

---

Я считаю наоборот, и это я не умозрительно такие заключения сделал , а на своем опыте. Да и логически чем старше тем он больше привыкает к графику кормления , корму и т.п. Ну вот хотя бы пример с нашим щенком, отдали его в 2,5 месяца, а вот кормили мы щенков первый раз в 6 утра, так бедные хозяева жаловались- в 6 утра поднимает, спать не дает, лает. И таких вроде мелочей много, к которым щенок привыкает, а потом новым хозяевам приходится заново перестраивать его поведение под себя, вольно-невольно ломая щенка. Не говоря уж о большой собачьей семье, которую чем позже щенок покидает, тем острее чувствует свое одиночество.
Ну и еще примеры можно здесь http://irkcao.narod.ru/soviets.htm почитать, перепечатывать просто не охота.

цитата

---

Я свой помет начала раздавать ближе к двум

---

цитата

---

Самое раннее, во сколько можно отдавать - в полтора

---

Да я не говорю во сколько надо отдавать! Я говорю во сколько надо БРАТЬ! Естественно щенок в 2-3 месяца приносит меньше проблем владельцам, да и заводчикам спокойней - нерадивый владелец меньше наломает дров, плохо ухаживая за щенком.

 Отправлено: 27.02.05 08:20. Заголовок:

цитата

---

Да я бы и попозже взяла...................
Все равно ближайшие две недели будет переезд в дом, потом там обустроить все нужно..............................
И своих собак приучить к жизни в доме....................
А то все сразу черезчур для них будет - и переезд, и новый щенок

---

Вот как раз собаки и воспримут щенка как часть новой обстановки и лучше привыкнут к нему вместе с новым домом. А то, только привыкнут к новому дому , бац, опять новый стресс - маленький нахал

 Отправлено: 27.02.05 08:30. Заголовок:

цитата

---

Андрей, если не доверяешь заводчику, лучше у него вообще не брать ни в месяц, ни в два.
Продолжаю: и вообще не брать у такого заводчика.
Практически все владельцы берут щенков едва зная заводчиков, а если не знаешь человека как ему доверять? Или вы предлагаете сначала пуд соли съесть с заводчиком , а потом щенка брать?

---

Серьезный владелец всегда подробно старается познакомиться с заводчиками. Лично мне так кажется.
Если не знаешь человека - опять-таки надо с ним познакомиться поближе.

Съесть с ним пуд соли - самый лучший выход.




tamir пишет:

цитата

---

так бедные хозяева жаловались- в 6 утра поднимает, спать не дает, лает

---

таким хозяевам надо покеупать тамагоччи,а не маленькое живое существо.





tamir пишет:

цитата

---

И таких вроде мелочей много, к которым щенок привыкает, а потом новым хозяевам приходится заново перестраивать его поведение под себя, вольно-невольно ломая щенка.

---

Тамир, при переходе в новущю стаю совершенно ествественно, что меняется весь уклад жизни собаки. ЭТО АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО, и никакого стресса не несет. Никто никого не ломает. Просто изменились условия - «сейчас Стая живет вот так».


tamir пишет:

цитата

---

Не говоря уж о большой собачьей семье, которую чем позже щенок покидает, тем острее чувствует свое одиночество.

---

Да не фига подобного!!!!!!!


Щенок как раз наиболее готов физиологически и психологически к смене стаи !!!tamir пишет:

цитата

---

да и заводчикам спокойней - нерадивый владелец меньше наломает дров, плохо ухаживая за щенком.

---

НЕРАДИВЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ НАЛОМАЕТ ДРОВ НЕЗАВИСИМО ОТ ВОЗРАСТА ЩЕНКА !!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 27.02.05 08:35. Заголовок:

tamir пишет:

цитата

---

Вот как раз собаки и воспримут щенка как часть новой обстановки и лучше привыкнут к нему вместе с новым домом. А то, только привыкнут к новому дому , бац, опять новый стресс - маленький нахал

---

С этим согласна, лучше взрослые собаки пусть прийдут в новый дом, где уже обжился щенок.
Лада пишет:

цитата

---

Шок именно от того, что десятикилограммовый комочек с милейшей мордахой оказывается таким нахалом. Хотя некоторым не везёт - в первый раз характер псинка показыывает месяцев в 8-10...

---

Ну если так боятся, то лучше и не заводить.

 Отправлено: 27.02.05 08:41. Заголовок:

Тамир пишет:

цитата

---

Вот как раз собаки и воспримут щенка как часть новой обстановки и лучше привыкнут к нему вместе с новым домом. А то, только привыкнут к новому дому , бац, опять новый стресс - маленький нахал

---

Сие сложный вопрос.
Или я чего-то не понимаю, или я собак действительно по-другому вижу. О каком к чертовой матери стрессе вы говорите? Взяли в дом нового щенка - где здесь стресс? - покажите мне его!!!
Для нормальной собаки это никакой не стресс, а совершенно естественный ход событий - пришел новый член стаи!!! Вожак привел нового члена стаи!!!
Да так можно договориться до того, чтобы и гулять собачку не водить - вдруг что увидит - ведь стресс же будет. И в дом чтобы никто не заходил - тоже лишний стресс!!!

 Отправлено: 27.02.05 09:15. Заголовок:

Нет, Наташа, просто, если щенок приходит в стаю, то возможны некоторые шероховатости, а, если стая приходит в место, где уже живет щенок, то шероховатости тоже возможны , но менее вероятны. В ОБЩЕМ, ЕСЛИ ЕСТЬ ВЫБОР, В МЕСЯЦ ИЛИ ДВА, РАНЬШЕ ПОСЕЛИТЬ ЩЕНКА ИЛИ ВЗРОСЛЫХ СОБАК, ТО ПОЧЕМУ БЫ ЕГО НЕ СДЕЛАТЬ С МЕНЬШИМИ ПОТЕРЯМИ ДЛЯ МАЛЫША.

 Отправлено: 27.02.05 09:28. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

просто, если щенок приходит в стаю, то возможны некоторые шероховатости, а, если стая приходит в место, где уже живет щенок, то шероховатости тоже возможны , но менее вероятны

---

проблемы возмоны в в любом варианте. И если владелец не имеет авторитета у псов, то в каком возрасте ни бери, и как не подгадывай - все равно проблемы будут.

Задача вожака - все правильно устаканить.

 Отправлено: 27.02.05 09:34. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

Ну если так боятся, то лучше и не заводить

---

Алён, а что, похоже что я боюсь? Просто когда берёшь первого, как бы тебя не готовили , ты всё-равно не готов. А тот кто ничего не боится - долго не живёт!

 Отправлено: 27.02.05 11:03. Заголовок:

Ну за меня тут все аргументы уже высказаны

 Отправлено: 27.02.05 11:36. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

лучше взрослые собаки пусть прийдут в новый дом, где уже обжился щенок

---

А если попадется щенок, который будет «любой ценой» отстаивать свой дом от «чужих собак»? Может лучше познакомить на нейтральной территории, на прогулке например, а потом вместе завести на новое место обитания?
Разборки при появлении нового члена стаи в том или ином виде неизбежны, у меня кобель кота две надели гонял, показывал, что он главнее, потом принял, они установили свои рамки поведения, сейчас играют как лучшие друзья, и спят порой вместе и все равно иногда пес ставит кота на место так просто для отрастки.

 Отправлено: 27.02.05 11:57. Заголовок:

Ну, заехать в дом раньше старших собак щен не сможет.
Я же не могу материализоваться в двух местах одновременно и жить со щенком в доме и с собаками в квартире.

Можно привезти его в квартиру, а потом - коллективно переехать.
Или - сначала мы с собаками переезжаем и обустраиваемся, а потом - забираем щена.

Такие только варианты.

Насчет разборок в стае, учиняемых 1,5 месячным щенком.
Ну вряд ли они будут иметь место быть.
У меня же не декоративные собачки
Если что и будет иметь место - легкая воспитательная трепка со стороны старшей суки.

Возможность агрессии со стороны щенка в мою сторону - эту ситуацию я вообще не рассматриваю. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
Вернее говоря, может быть - но только один раз

 Отправлено: 27.02.05 16:46. Заголовок: Re: Джэнард

цитата

---

так бедные хозяева жаловались- в 6 утра поднимает, спать не дает, лает таким хозяевам надо покеупать тамагоччи,а не маленькое живое существо.

---

Я приводил это в пример, желая показать что у щенка уже выработались какие-то привычки, а не то что хозяева бездушные люди. Нужно ведь подмечать мелочи , разбиратся в ситуации, а не с плеча вешать ярлыки. Конечно у людей свой распорядок дня и любая взятая собака в любом возрасте этот распорядок поломает и люди будут про это говорить.

Наташ, извини, но я в твоем ответе увидел только лозунги и расхожие высказывания , аргументов и фактов там нет, а я уже давно лозунгам не верю.

Естественно, что щенок, тем более азиат переживет все эти переезды, новые дома, новые стаи. Но, я то говорил о том, как более органично вписать щенка в новую семью-стаю. Ну, а с таким подходом - «не фига с ним не сделается, приживется» что тогда что-то обсуждать. А если что - владелец нерадивый

 Отправлено: 27.02.05 17:04. Заголовок:

цитата

---

Или я чего-то не понимаю, или я собак действительно по-другому вижу. О каком к чертовой матери стрессе вы говорите?

---

Ну, Наташа, это же преувеличение, шутка, смайлик-то в конце я для чего поставил.

Лучше сделать так - одновременно поместить в новый дом щенка и собак , собаки посчитают что это территория щенка , а щенок что собаки здесь хозяева. Вот и будут они на первых порах друг друга уважать, а там уж по характерам разберутся. Это тоже наполовину шутка, но с большой долей правды.

 Отправлено: 27.02.05 17:11. Заголовок:

цитата

---

Насчет разборок в стае, учиняемых 1,5 месячным щенком.
Ну вряд ли они будут иметь место быть.
У меня же не декоративные собачки
Если что и будет иметь место - легкая воспитательная трепка со стороны старшей суки.

---

Вот еще один аргумент в пользу того что надо брать в раннем возрасте( полтора месяца тоже нормально), для других собак это еще не конкурент на место в стае , это просто маленький щенок, сукам инстинкт подсказывает заботится о нем , а кобелям обходить стороной.

 Отправлено: 27.02.05 20:54. Заголовок:

Алегра, я вам советую не акцентироваться на масти щенка. Смотрите характер, в азиате это главное. Если по характеру вас устроит кто-то из тигровых, значит все в «цвет», но если по характеру лучше черно-белый, берите именно его. Потом когда он вырастет вы поймете, что об этой масти мечтали всю жизнь .
С уважением, Алихон.

 Отправлено: 28.02.05 05:41. Заголовок:

VBK пишет:

цитата

---

Если по характеру вас устроит кто-то из тигровых, значит все в «цвет», но если по характеру лучше черно-белый, берите именно его. Потом когда он вырастет вы поймете, что об этой масти мечтали всю жизнь .
С уважением, Алихон.

---

У меня так и было. На масть не смотрела. Кто понравился- тот и мой. И лучше не бывает.Аллегра пишет:

цитата

---

Возможность агрессии со стороны щенка в мою сторону - эту ситуацию я вообще не рассматриваю. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
Вернее говоря, может быть - но только один раз

---

Ну всяко может быть, но азиаты судя по тому что рассказывают, на один раз не согласятся! Подрастёт - ещё разок попробует. Нет , ну если сразу лопатой бить...

 Отправлено: 28.02.05 05:55. Заголовок:

tamir пишет:

цитата

---

сукам инстинкт подсказывает заботится о нем , а кобелям обходить стороной.

---

Честно, я чего-то недопонимаю, но посмотрев на ринговой тренировке у меня сложилось мнение , что у суки всегда возникает мысль СОЖРАТЬ ЧУЖОГО ЩЕНКА! Какой к чертям материнский инстинкт - это же не её потомство! Я это видела не в единичном случае, но если ошибаюсь - поправьте!

 Отправлено: 28.02.05 06:10. Заголовок:

Моё «чудовище» пытались убить доберша , далматинка и все сучки- дворняжки дома. Далматинцев мой до сих пор на дух не переносит.

 Отправлено: 28.02.05 07:13. Заголовок:

Лада, во первых, я говорил о маленьком щенке до1,5 месяцев, вы в полтора месяца на ринговую площадку ходили? Во вторых, ринговая площадка и дом это не одно и то же, дома щенок это член своей стаи, а на площадке совершенно чужой. И в третьих, суки разные бывают. Вот моя для своих щенков была, честно говоря, хреновой мамашей, зато в алиментном взятом в 2 с лишним месяца души не чаяла.
Но, думаю, все же маленького месячного щенка большинство сук обижать не будут.

 Отправлено: 28.02.05 07:22. Заголовок:

Моя старшая проявляет ярко выраженную агрессию только к подросткам в возрасте от 4 месяцев до года.
С более старшими собаками она сразу строит определенные отношения в зависимости от их «технических характеристик», а малышню в принципе любит.
То есть может «усыновить» и воспитывать.
Воспитывает она строго, за провинности карает зло, но очень заботится - вылизывает, организует досуг и т.п.

 Отправлено: 28.02.05 08:26. Заголовок:

tamir, съесть во дворе нас пытались в 2 месяца, это что-то меняет?
На площадку мы ходим с 3-х. И вообще новичков приводят в три месяца. И если там есть взрослые суки - то, атас! Охота! Только пинковая терапия их и останавливает.

 Отправлено: 28.02.05 08:51. Заголовок:

Просто мне кажется, что здесь нельзя быть увереннм в реакции старших девок. 50 на 50.

 Отправлено: 28.02.05 10:16. Заголовок:

И моих собакерок грызли суки и на площадке и так за то что бежала знакомится . но они не грызут а только сразу прижимают и показывают силу . Парочку таких моя до сих пор пока еще старается обойти стороной. Она еще молоденькая . Но не думаю что есть что то страшное ...

 Отправлено: 01.03.05 12:14. Заголовок:

Моя сука азиатка после щенения стала воспитывать подбегающих к ней щенков. Ничего серьезного, так немного лапами побьет их, ну еще для эффекта грозно рыкнет и все. Был один случай, подбежал к нам щенок азиата (кобель) 3-х месячный, моя девка естественно пошла по накатанному сценарию, щен плюхнулся на спину и затих на этом бы все и закончилось. Причем видно было, что щенок совершенно нормально и без истерик отнесся к воспитательным процессам суки, а вот хозяин его впал в истерику, подбежал к ним стал за поводок (щен гулял в ошейнике с таскающимся за ним поводком) его вытаскивать из под собаки, еще и попутно делал порывы набить морду ногами воспитательнице. В результате: владелец чуть не удавил свое «чадо», щенок перепугался чуть не до смерти, сука разъярилась не на шутку. Я это собственно к тому, что мы все же не болонок растим, и если взрослые особи иногда воспитывают щенков в этом нет ничего страшного. Естественно это не относится к собакам, которые рвут молодняк.

 Отправлено: 01.03.05 22:26. Заголовок:

Ветлана пишет:

цитата

---

Я это собственно к тому, что мы все же не болонок растим, и если взрослые особи иногда воспитывают щенков в этом нет ничего страшного.

---

Моего взрослая азиатка постоянно строила - построит, а потом играет. Падать он кверху пузом всегда падал, но особо не боялся - играл с ней с удовольствием. Я наоборот радовалась - мамки нет. хоть кто-то повоспитывает. А вот далматинка пыталась именно порвать, хотя её дура-хозяйка убеждала меня. что она так играет. Только я не щена вытягивала, а этому пятнистому монстру пинка отвесила.

 Отправлено: 02.03.05 08:25. Заголовок:

Лада, я про азиатов писала, все же они лучше смогут преподать урок правильного поведения в стае детишкам своей «национальности».

 Отправлено: 02.03.05 08:38. Заголовок:

Да вот только у Аллегры не азиатки! Поэтому
tamir пишет:

цитата

---

сукам инстинкт подсказывает заботится о нем

---

может и не сработать... Но это всё предположения и аргументами в пользу того или иного возраста щенка, которого берут, служить не могут.

 Отправлено: 05.03.05 04:00. Заголовок:

Аллегра? это Вы? еще и САО берете?)