Отправлено: 31.03.05 02:23. Заголовок: 5-месячный азиат перестал выполнять команду «Ко мне»

Люди добрые, помогите советом. Мой 5,5-месячный азиат вдруг перестал на улице выполнять команду «Ко мне». В один день. То подбегает и отскакивает, и начинает бегать неподалеку кругом, то вообще как глухой продолжает заниматься своими делами. И так уже неделю. Не гулять же теперь с ним только на поводке! Спасаюсь только хитростью. То побегу, как будто играть собираюсь, он поббежит, и я, улучив момент, пристегиваю на поводок, то просто разворачиваюсь и ухожу, а он тогда уже сразу начинает догонять, но не подходит все равно. Еле сдерживаюсь, чтоб не отколошматить. Решила придерживаться такой тактики: если все же сам подошел, то не отругаю, а если пришлось ловить, то накажу. Правильно ли это? До этого у меня были собаки, ротвейлеры и восточно-европейские овчарки, с такой проблемой никогда с ними не сталкивалась. Жду с нетерпением помощи.

 Отправлено: 31.03.05 02:29. Заголовок:

Дана
Решение верное. Наказывать за то что подходит нельзя. Кормить за подход не пробовали? Сколько раз подзываете за прогулку?

 Отправлено: 31.03.05 02:40. Заголовок:

Давала лакомство за подход примерно с 3,5 месяцев (в этом возрасте взяли мы его, совершенно не знающего ни одной команды, из питомника) до 4 месяцев. Потом прочитала, что с азиатами лучше не практиковать обучение команде «Ко мне» с лакомством, что, якобы, когда-нибудь он этому лакомству все равно свободу предпочтет, и что это грубейшая ошибка в воспитании азиатов, (если потрудиться, могу отыскать ссылку на источник этой информации). Перестала брать на прогулки лакомство, но он в течение полутора месяце все равно подходил на команду, на прогулках не удалялся от меня дальше чем на 20 метров, в общем, проблем не было. А тут - рраз, и вот так, причем постоянно. Что ж делать-то? Ах да, забыла сказать - живем в квартире, и с нами еще 9-летний ротвейлер, тоже кобель, проблем во взаимоотношениях у них нет, но непослушание заметили впервые при совместных прогулках, после чего было решено гулять отдельно (муж занимается ротвейлером, я - азиатом), и какое-то время все было нормально.
Я обеспокоена, если не сказать больше - расстроена. Клуба собаководства как такого в городе у нас нет, а то, что и есть, так если я туда с азиатом приду, я не уверена, что там мне чем-то помогут, и в профессионализме дрессирорвщика, у нас и азиатов-то в городе нет.

 Отправлено: 31.03.05 02:42. Заголовок:

Обычно подзывала за большую полуторачасовую прогулку раз 6-7, хвалила как могла. Это когда все нормально было. А сейчас раза 3, потому что боюсь окончательно все испортить. Сдышала, что если ты не уверен, что собака выполнит команду, так лучше совсе не давать ее. Может, все же опять лакомство?..

 Отправлено: 31.03.05 02:49. Заголовок:

Дана пишет:

цитата

---

Может, все же опять лакомство?..

---

На обучение команде «Ко мне» лакомство не дают. Поищите здесь в темах, кажется в Часто задаваемых вопросах. У Лады была похожая проблема. Насколько помню - она ее решила.
Ссылка на начало, потом еще темки были:
http://aziat.fastbb.ru/re...-00000007-000-40-0-20-0-0

 Отправлено: 31.03.05 02:55. Заголовок:

Можно и лакомство, но за непослушание немедленное наказание. Если убегает, не подходит, то можно и швырнуть чем-нибудь. Хорошо бы использовать электроошейник. У малыша начался период, когда он пытается расти по рангу, и будет испытывать Вас на прочность. Главное держать свою линию и добиваться исполнения команд всегда.

 Отправлено: 31.03.05 03:02. Заголовок:

Пробовала швырнуть... Видя мой гнев, он еще дальше отскакивает и убегает, тогда вообще не знаешь, как поймать. Безотказно действует пока только одно - я разворачиваюсь и ухожу, он начинает догонять, я его хватаю и наказываю. Но чаще все таки призываю хитростью, сюси-муси, снег начну копать или дерево ковырять... Тогда, если на сюси-муси подходит, то не наказываю, хоть и готова придушить.

 Отправлено: 31.03.05 03:10. Заголовок:

Дана
В принципе правильно все делаете. Только с азиатами долго это все. Они вообще долго обучаются. Зато запоминают навсегда. Если хватит терпения научить.

 Отправлено: 31.03.05 03:30. Заголовок:

Олегу: думаете, это у него пройдет?! А если привыкнет, наоборот, что можно и не выполнять команду с первого раза, а зато, если и на десятый сам подойдешь, не накажут?.. Я вижу, что он все понимает прекрасно, а просто, действительно, начинает испытывать - что можно, а что нет, как далеко можно зайти в чем-то и что за это будет... Муж говорит: «Гуляй на поводке». Ну не совсем же я уже, того, чтоб над собакой так издеваться из-за собственного страха и бессилия. По полю или лесу - с поводком... А я хочу просто определиться с линией поведения, и четко придерживаться ее, а терпения-то хватит, знать бы только, что не напрасно все, и линия та правильная...

 Отправлено: 31.03.05 03:34. Заголовок:

Дана
С азиатом никогда не напрасно и любые усилия окупятся. я своего почти до двух лет учил. можно было бы и дальше, но мне уже без надобности вроде как.

 Отправлено: 31.03.05 03:45. Заголовок:

Ну тогда ладно, успокоили, спасибо... )
Я этот форум уже два месяца изучаю, много похожих ситуаций видела, да все ж все разные: вот и возраст, к примеру, разный, это ж тоже много значит.
А обратилась сама, очно, в форум впервые.
СПАСИБО.

 Отправлено: 31.03.05 03:49. Заголовок:

Алене: Вы считаете, что все же можно вернуть лакомство? А как, на какое-то время, или надолго?.. Очень я сомневаюсь с лакомством этим, хотя это заметно бы все упростило...

 Отправлено: 31.03.05 04:32. Заголовок:

Дана
Можете смело возвращять лакомство-он еще маленький, любые средства хороши для достижения результата. Он подрастет сам откажется, будет работать за ласку и общение с хозяином.

 Отправлено: 31.03.05 05:21. Заголовок:

Дана
Согласна с Олегом, постепенно надобность в прикармливании отпадет. И все же... пытайтесь его так достать на расстоянии(камнем, электроразрядом, вылавливанием), что бы он понял, что находиться возле вас по доброй воле намного комфортнее и безопаснее А процесс этот, действительно, длительный- к 1,5-2 годам перерастет.

 Отправлено: 31.03.05 05:31. Заголовок:

Вот сейчас «погуляли» так «погуляли»... На этот раз он ВООБЩЕ отказался ко мне подходить. И не убегает, крутится в радиусе 15 метров, но и не подходит. Кинуть чем-то - еще дальше убегает (боюсь, что это все усложнило, он понял, что я злюсь, что он виноват, и будет наказание), убегаю сама - догоняет, но близко не подходит... Лакомство было с собой - по фиг ему... Пришлось по мобильному мужа с работы вызывать, тот заехал за второй собакой, и этот, увидев друга, подбежал к машине, где и был пойман. Наказание последовало жесткое, с дикими визгами с его стороны, и вот что же в итоге: моя прокушенная кисть. Причем прокушенная здорово, забинтованная теперь, и болит сильно. За кисть получил дополнительно, и пока мне все же удалось сохранить физическое превосходство за собой, хоть он уже и знает, что бегает он гораздо быстрее. Думаю, методы с «кинуть чем-то» подходят более молодому возрасту, месяца 2, а не как 5,5. Лакомство не действует. Электроошейник?.. Будет ли от этого эффект?.. Так что же, может, пока какое-то время вообще с поводка не спускать? Что делать-то... Первый раз с таким сталкиваюсь, а считала себя способной воспитать идеальную собаку, что уже и делала раньше...

 Отправлено: 31.03.05 07:08. Заголовок:

цитата

---

я разворачиваюсь и ухожу, он начинает догонять, я его хватаю и наказываю.

---

Вот тут кажется неправильно. Последний случай показал это. Не наказывать вообще при подходе. Электроошейник или рогатка, но так чтоб он не связывал Вас с неприятными ощущениями т.е. не видел Ваши действия, с электроошейником легче, с рогаткой труднее. Команда «ко мне» - не подходит, начинаются неприятные ощущения, куда деватся, маленький еще, бежим к «маме» получаем порцию ласки и «мама» отпускает еще погулять, через некоторое время это все повторяется. Прокушеная кисть - по его мнению наказание не справедливо, поставьте себя на его место - видишь родное лицо и морду, радостно бежишь к ним ... и получаешь по полной. Ну а вообще советовать легче, чем делать так что главное за Вами.

 Отправлено: 31.03.05 07:22. Заголовок:

Ага, вот оно что...
Я вообще думаю, что зря и начала и этим «кинуть что-нибудь», скорее это больше для отработки команды «Нельзя» подходит... Ошибок, в общем, уже наделано, я так понимаю? Попытаюсь купить электроошейник, если получится.
Ну а про несправедливость наказания с его точки зрения - это не, не то... Во-первых, он получил не от тех, к кому так радостно бежал, (избегая тем не менее приближаться ко мне, значит, держал в голове), а от меня, и куснул он, кажется, больше от ужаса, со страху... Кстати, целый час продержала его на «месте», не разрешая ни шелохнуться, а потом подозвала к себе - он не пошел, смотрит испуганно, тогда я сама подтянула к себе и погладила. Как он тут принялся лизать меня всю, куда только достать смог!.. И джинсы, и лицо, и руки, и джемпер, все подряд... Вот ведь, гаденыш... А гулять пока буду только на поводке, пока не сгладятся воспоминания более менее у него... СПАСИБО ВСЕМ!

 Отправлено: 31.03.05 07:36. Заголовок:

Дана пишет:

цитата

---

и этим «кинуть что-нибудь»,

---

Кидать должны не вы, а кто-то посторонний.
Вы должны хвалить, за то что откликнулся, пришел к вам.

 Отправлено: 31.03.05 07:39. Заголовок:

Дана пишет:

цитата

---

А гулять пока буду только на поводке, пока не сгладятся воспоминания более менее у него

---

Если на поводке, то подберите подлиннее, а когда разыграется - подзыв и рывок. За исполнение хвалите.

 Отправлено: 31.03.05 07:39. Заголовок:

Важен контраст: подошел сам- бурный восторг с Вашей стороны и ласковые слова в его адрес. Убежал, значит с ним непременно случится неприятность, как то- камень на голову упадет, или током стукнет, или Вы его изловите и накажите. Но при подходе или видимости(пока) подхода, его нужно очень искренне поощрить.
А прокушенная рука- это непризнание Вашего авторитета!!! Надо очень резко на это реагировать, но ТОЛЬКО сразу и не припоминать ему провинность. Просто в безобидных играх, при борьбе с щенком, ненавязчиво физически показывайте, что вы сильней, прижимая ненадолго к земле или- это еще эффективней- поднимая его в воздух -над землей.

 Отправлено: 31.03.05 09:03. Заголовок:

Спасибо, дорогие коллеги, за участие! Но, как вы считаете, в принципе, большой трагедии в этом нет? Можно исправить?