Отправлено: 22.02.05 23:51. Заголовок: Сухие корма?

Опять дилетантский вопрос. Что такое корма супер-премиум? Еукануба, про план - это супер премиум? А еще есть? Критерии какие-то размазанные, в сети только реклама (то есть все супер, и только у нас, у остальных гадость ).
Есть ли среди уважаемых заводчиков кто-то , кто вырастил хорошую собаку на сухом корме?

 Отправлено: 22.02.05 23:59. Заголовок:

Критерии наоборот очень четкие. Читала в каком-то журнале, сейчас точно не помню. Супер - премиум отличается количеством белка и его » происхожднением», составом зерновых и пр. Постораюсь найти эту статью с градациями. Екануба и ПроПлан это корма супер-премиум класса.
У меня знакомый хороший питомник кормит своих собак сушняком -Ройял Канином. Содержание вольерное . Так вообщем всё в порядке, но сейчас в связи с морозами, видимо, собаки сильно похудели. Начинают увеличивать дозу - у собак понос. Вот такая проблема.

Наилучших пожеланий.

 Отправлено: 23.02.05 00:11. Заголовок:

То есть питомник кушает роял канин и нормально? Это ведь не супер-премиум и все равно подходит. Это хорошо.

Дом Семаргла
А еще какие-то марки относятся к супер премиум?

 Отправлено: 23.02.05 01:15. Заголовок:

Роиял Канин это тоже супер-премиум класс. Также Игл Пак,Нилсс, вроде-бы Даймонд ещё.

 Отправлено: 23.02.05 01:47. Заголовок:

СпасибоДом Семаргла, Ольга, Вас ведь так зовут?

Вот ведь, а в сети читал , что роял канин не входит в эту группу.
А понос наверное от добавок - консервантов или хуже- от улучшителей вкуса (желудок критичен к их количеству. они на «деликатесы» идут. Многие добавки (которые Е номер такой-то) запрещены для человека, а для животных нет. В Европе строже, в Америке более лояльно (там быстро замену придумывают, запретить не успевают), в России - вообще пофигу. У нас и для людей-то: Масло такое-то, без запаха и вкуса, очень полезное для производителя, тем, что долго не портится .Я в пищевке работаю, вот прочитаю на еканубе состав, и напишу какие «гадости» в ней содержаться (как-то я раньше об этом не подумал )

 Отправлено: 23.02.05 02:57. Заголовок:

Ройял Канин входит в эту группу, но появилась разновидность Клуб и качество резко упало. Нилсс это Хилсс, что-то я написала на смеси русского с англицким
А вообще в корма много вредностей входит, одна свекольная пульпа чего стоит. Везде её в анотации к кормам нахваливают, а в журнале я прочитала что для собак она очень вредна...

 Отправлено: 23.02.05 03:37. Заголовок:

Мне вот интересно, если собака на сухих кормах, сколько составляют расходы в день?
На натуралку я трачу на одного кобеля порядка 70-80 рублей. И если расходы те же, стоит ли овчинка выделки?

 Отправлено: 23.02.05 04:31. Заголовок:

Дом Семаргла пишет:

цитата

---

Ройял Канин входит в эту группу, но появилась разновидность Клуб и качество резко упало

---

Проверили на своих: так оно и есть. Пока остановились на «Pro Plan». Но и от натуралки не отказываемся - на мой взгляд это лучший вид кормления, т. к. можно руками пощупать все ингредиенты. И подопечные довольны. Один недостаток - хлопотное занятие кажный день варить, месить, словом, составлять диету. Проще и быстрее насыпать «сухарей». В итоге получилось комбинированное питание: есть время готовить- наслаждайся натурпродуктом, нет- придется кушать...«Pro Plan». Ветеринары против этого, т.к. по их словам собачий желудок адаптируется к одному виду питания и с трудом (или «свистом» ) перестраивается на другой. Но если б мы всегда слушались ветеринаров... Тем более, что в поездке на выставку просто не обойтись без «чипсов». Вобщем, дело это сугубо индивидуальное. Здесь, наверное, нужно послушать всех, а сделать по-своему, как подсказывает интуиция и тонкая энергоинформационная связь хозяина со своим питомцем.

 Отправлено: 23.02.05 04:36. Заголовок:

Мы тоже в поездках кормим ПроПланом. А так, ежедневно - натуралка.

 Отправлено: 23.02.05 04:47. Заголовок:

Лада
Мне кажется, что даже дороже. Но проблема в том, что не успеваю это делать из натуралки. Заморозка и разморозка кусками - выход, но говорят, что супер прем. - полноценный корм. Плюс, как бывший спортсмен скажу, что такого соотношения белков и жиров в натуралке трудно достичь, жиров будет больше. А страшно, что щен на лапы сядет (у меня впервые такой большой). В общем хочется верить, что сухой корм - полноценный.
Ольга, свекловичная пульпа - это видимо сухой свекловичный жом. Получается из сах.свеклы, когда из нее выжали(под действием пара) сахаросодержащий сок. Жом высушили, отгранулировали и отправили на комбикормовый(и проч) завод. Используется в корм скоту, особенность в том, что имеет высокое содерж.клетчатки и очень волокнистое. В желудке разворачивается как скомканая промокашка в воде, вызывает чувство насыщения. Но в чистом виде есть нельзя, будет нарушение в работе желудка (его мышц и т.п.). В смеси, вроде, только польза.

 Отправлено: 23.02.05 05:54. Заголовок:

http://www.blister.ru/zooclub/food.htm

 Отправлено: 23.02.05 06:13. Заголовок:

Артур
Хорошая статья, напористая. В духе «я научу вас жить, я знаю правду» (что не знаю, то придумаю - ибо правда - она ужасна). Не буду опровергать профессора, это долго и форум не об этом (это сочинять легко). Но факты пищевой промышленности там умело перемешиваются с полнейшей фигней (кукурузный сироп- патока, по нашему и его «вред»,; обрезание кусков больных цыплят - кто их потом купит; переработка бездомных собак - а плановость поставок как обеспечивается? и кто на забое работает? там ручной труд дорог) В общем, по сути фигня, в духе «уринотерапия - панацея от всех болезней». Там «профессора» на таких бестселлерах нехилые бабки зарабатывают, и в суд никто не подаст, ни один производитель предусмотрительно, не указан.

 Отправлено: 23.02.05 13:33. Заголовок:

Nu nachniom s tovo shto klass korma, eto nietak sebie. Vsio eto nietolko sostavnije chasti, no i texnologiji. Samije dorogije texnologiji izgotovlenija korma pozvoliajut ispolzovat niemorozhennoje miaso. To jiest eto nieprosto. Sushchestvujut ochien dorogije korma. Tak shto nienado putat torgovuju marku s fabrikoj svechek!

 Отправлено: 26.02.05 04:44. Заголовок:

Прочел содержание Екануба для щенков больших пород.
Переписывать состав не буду. Что не понравилось:
-животный жир, понятно, что происхождение не известно (хорошо, если это из содержащихся в продукте курицы и т.п., но боюсь что вкусовая добавка - выпарка из бульона)
-куринный экстракт, тоже выпарка , причем из субпродуктов (в т.ч. шей, крыльев, лап...) не только кур, любой птицы.
- куринная мука (в еканубе с ягненком - рыбная мука) - это продукты промпереработки остатков сырья, в т.ч. думаю и с рогами и копытами. Использование таких видов муки в производстве поставлено под жесткий контроль в Европе (куда, сколько, кто использует). Почему - не знаю точно, но типа птичий грипп таким образом пошел и т.п. Но абы каким комбикормовым заводам в Европе, не дадут это использовать - на уровне законодательства.
Вот так, не все идеально. Но кто же и в Макдональдсе питается.
Красителей и прочих Е - нет. Продукт из Европы, обязаны были бы указать.

 Отправлено: 26.02.05 05:41. Заголовок:

Паша77
nu skazhem tak , jiesli vi nadumali platit za korm Eukanuba skazhem v sredniem 4y.e. za kilogram a vashemu schieku v dien nado skazhem pol kilograma korma, tak kto zhe vam meshajet za eti dengi kupit naturalnije produkti i skormit jiemu? Pomojiemu za 2ulsovnije jedenici schieka vozmozhno dazhe ochien kachestvenno nakormit i niezabivat sebie golovu

 Отправлено: 26.02.05 05:51. Заголовок:

doggery
Я и не забиваю, я еканубой кормлю. Просто написал, что в ней содержится (вдруг интересно ).
Это не педигрипал, ничего криминального в еканубе нет (как написано в статье «профессора»).
Жаль пакет от про плана выкинул.
«Человек вооруженный знанием - непобедим»

 Отправлено: 27.02.05 03:38. Заголовок: Re: Pamir

Так все таки, какая пища лучше? Допустем мы ездим и берем каши в термосе (это не проблема), но если сухие корма лучша так и брать их удобнее.

 Отправлено: 03.03.05 08:06. Заголовок: Трапеза Юни

Коль зашел разговор. Трапеза - брэнд который раскручивает известная компания Раритет, она поставщик (дистрибьютор)всех марсовских кормов, Хилса, Еканубы и много чего. Хорошая компания. Особенность нашего рынка (любого) - главное «чтоб не дорого». Именно в эту нишу и целился брэнд Трапеза. Делается он альянсом мукомольного завода (пшеница и прочие зерновые и мука из них), птицефабрикой и кроликовод.хозяйством. Кролики продаются в Москве в виде тушек, без лап, внутренностей и голов (иногда). Это к вопросу о кроличем мясе в корме.
///ТРАПЕЗА ЮНИ. Для щенков в возрасте от 2 недель. Сбалансированное содержание протеинов и жиров, а так же добавление экстракта говяжих костей и морепродуктов обеспечивает пропорциональное развитие костяка и мышечной массы, что способствует успешному росту организма щенка. Состав: говядина,говяжьи кости,пшеничная мука, солодовые ростки, кукурузная мука, рисовая мука. Протеин -25%, жир -8%, клетчатка -5%, кальций - 1,5%, фосфор - 0,8%, натрий-0,2%, витамин А - 500 МЕ, витамин Д - 50 МЕ, витамин Е - 6 МЕ. ///
Будем откровенны, основа белка - растительная (и не соевый, который считается наиболее полноценным), основа корма - мясо-костная мука и не более (не смотря на то, что эта субстанция жутко вонюча /заводы и цеха за километр учуешь/ собакам она очень нравится. Мой бульдог жрал ее с треском). Никаких добавок для укрепления суставов.

 Отправлено: 03.03.05 08:58. Заголовок:

По кормам: мы пробовали многие , какие есть у нас в Новосибирске. Сделали вывод, что самые достойные корма по соотношению , цена - качество: это - Роял Канин ХЕ - клубный корм. По аннотации даем , собаки не худеют, даже набирают вес - средняя стоимость кормления на собаку в сутки - 33,5 руб. Затем Дог Чау - 36,2 руб. Ни аллергий , ни поносов не было.Трапеза - крайне дорогое удовольствие при низком качестве.Самый высококалорийный корм из этой группы, так вот , чтобы собака оставалась в кондиции - нужно давать 1кг в сутки.По- моему Прима , плохо помню, т.к. быстро от него отказались. Про План - пытался на нем выращивать Варнака, вроде и ничего корм, но после 1,5 мес.кормления начали расти жировики под кожей.
Спрашивал и показывал ветеринарам - никто ничего вразумительного не сказал. Отменил Про План, стал давать Роял Гигант детский и через дней 10 все рассосалось, ну максимум ч/з две недели.Щенам гигант нужно давать строго по норме, кондиция их просто шик - чуть худоваты, прям как и надо.Натуральным кормом кормить дороже, чем сухим, но полезней безусловно. Опять же нужно всегда смотреть - не проворонить щеена не загрузить. Всегда себя с трудом останавливаю, чтобы не лишкануть с кашей.Считал, Варнак - его кормление в период роста в среднем обходилось мне в 77 руб./сутки.Кормление натуральным кормом прим. 63-66 руб./сутки.

 Отправлено: 03.03.05 09:02. Заголовок:

При условии цен кормов у нас в Сибири + климат наш душевный.

 Отправлено: 04.03.05 05:38. Заголовок:

А я с лета перевела собакеев на PROPLAN и так на нем и живем, пока жалоб и нареканий нет, но это туташний PROPLAN, про российский ничего сказать не могу.

 Отправлено: 04.03.05 05:43. Заголовок:

А ПроПлан и у нас импортный.

 Отправлено: 04.03.05 05:49. Заголовок:

Так кушайте-на здоровье

 Отправлено: 04.03.05 06:38. Заголовок:

Точно, щенок с водой, а я с пивом
И привес пойдет

Хотя песа все равно меня не догонит, может только перейдет рубеж «в два раза меньше»

 Отправлено: 04.03.05 06:48. Заголовок:

Паша77

А ты и ему с пивком, может и догонит

 Отправлено: 27.03.05 07:19. Заголовок:

Моя псятина -белая молодая азиатка- алергик. Кормили до года натурпродуктами, а потом оказалось, что печень присадили. Врач посадил на диету рис-ягненок и рекомендовал корм Хилс. Корм она есть отказалась, стала шерсть лезть и все остальные спутники аллергии присутствовали. Вобщем не пошел корм. Зато с каким удовольствием уписывает отварной рис с отварной курицей, или рис с рыбой, гречка-курица, гречка-рыба. Вобщем старалась давать диетическую пищу. А потом как-то уезжали на дачу и купили корм «Пронатюр» Канадский. Видели бы вы как она жадно его ела!!! С таким же удовольствием эта капризная собачья девочка ест только сахарную говяжью косточку. Теперь по утрам едим Пронатюр, а вечером даем натуралку с витаминчиками. Выглядит собака здоровой, вес стала набирать. На питание не так много и уходит. Тем более, что Пронатюр-корм премиум-класса с подходящей ценой. А то была как велосипед. Но вот проблема: корм «Пронатюр» в продаже в Москве не вижу. Фирма, которая его поставляет, находится в г.Санкт-Петербурге. В инете ничего не нашла. Может кто подскажет где в Москве можно приобрести «Пронатюр»? Я бы закупила побольше. Не хочется опять что-то подбирать!

 Отправлено: 27.03.05 07:26. Заголовок:

Хан
А что входит в этот корм в качестве белкового компонента говядина, курица или рыба?

 Отправлено: 29.03.05 01:17. Заголовок:

Хан

Я когда была в Москве видела «Pronature» и «First Choice» в зоомагазине в районе метро Тульская. Если идти по Варшавке от центра по правой стороне недалеко от первого моста. И еще где-то, но не помню где

 Отправлено: 30.03.05 09:33. Заголовок:

Москва - город загадок. Можно найти в самых неожиданных местах. Заходите даже в небольшие магазины, и найдете. Я в палатке у курского вокзала (зашел случайно, больно вид павильона задрепезный) купил еканубу (15 кг в старой упаковке), но сделанную не для России, СНГ и Балтии. Не единой русской буквы - формально это явная контрабанда. По качеству - не знаю, но пахла по-другому, нежили сделаная для СНГ.

 Отправлено: 31.03.05 06:09. Заголовок: Re: Алена

я покупала «Пронатюр 22» янгенок-рис. а вообще есть разные, но в основном курица. А кормить пробовали и Хилсом (янгенок-рис), и Даймондом, и Трапезой. и Чикопи. От Хилса у неё понос, Трапезу совсем невозможно заставить съесть. а Даймон может и поесть чуток, не больше. Сейчас кормлю её Чикопи. Ест понемногу, но без удовольствия. Пронатюр пока не нашла.

 Отправлено: 31.03.05 06:11. Заголовок: Re: Юлия

спасибо за наводку. Я как раз живу на Варшавке. Попробую найти по Вашим ориентирам