Отправлено: 06.09.03 08:37. Заголовок: Рост азиата - чем выше, тем лучше?

Прочитал на форуме www.cao.ru такое объявление: "Ищу кобеля для вязки ... рост не ниже 80 см..." и другое "Ищу кобеля для вязки ... рост не ниже75- 80 см..." .
Но так ли важен большой рост? Ведь чем выше собака, тем больше вероятность получить проблемы с костяком.
Что это - очередная погоня за гигантизмом или такой и должна быть среднеазиатская овчарка?

 Отправлено: 08.01.04 05:10. Заголовок:

Николай пишет:

цитата

---

как на такое обявление :«ищу кобеля для вязки,не менее 86 см в холке»,можем поставить кобеля ростом 70 см и хозяева суки будут очень довольные

---

Между прочим, Николай, у нас так и было. Мы объездили много кобелей требуемого роста, но нам никто не понравился. А вот сказать, что довольны, ну это смотря в каком смысле. В смысле прооцесса вязки - больше не хочется. Так что такое объявление подавали вполне сознательно, а вдруг...? А в смысле щенков, то получили то, что хотели.

 Отправлено: 08.01.04 05:23. Заголовок:

 Отправлено: 08.01.04 05:26. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

А он ответит просто-собака,от которой все балдеют,а судья дурак итд. И в большинстве своем им не надо выставки ,им собаку надо больше чем у соседа!

---

Ну зачем ты так Не всегда так. Мне один говорил - сука у меня маленькая, невзрачная, никакая. А сука приехала - все просто сели - обалденно красивая. А вот выставки ему действительно неинтересны были.

 Отправлено: 08.01.04 05:27. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

В смысле прооцесса вязки - больше не хочется.

---

Леночка, и я так демал лет 20 назад,но все таки поженился.

 Отправлено: 08.01.04 05:29. Заголовок:

Николай пишет:

цитата

---

Леночка, и я так демал лет 20 назад,но все таки поженился

---

Так я же тоже суку повязала.
Так теперь этот кобель как кого-нибудь из нас увидит (неважно кого, суку, своего сына, мужа, меня )- оторваться не может, радуется. Хозяйка с хозяином говорят, что ни к кому другому так не относится.

 Отправлено: 08.01.04 22:40. Заголовок: Re: Николай

Боюсь, что основным результатом телефонного опроса будет третий вариант, ну, менталитет у нас такой, что знакомые, что незнакомые скажут - пошел ты... знакомые в шутку, незнакомые всерьез. Правда, конечно, если посидеть с человеком вечерок, выпить энное количество пива, вина, водки (на выбор, кому что нравится) можно получить ответы и не только на эти вопросы, но у меня здоровья не хватит на такой опрос.

И еще, Николай, Вы же сами писали:

цитата

---

Для своих собак говорим только хорошие вещи

---

так что думаю не многие заводчики на некоторые вопросы скажут правду, в лучшем случае промолчат, в худшем «навешают лапши».

А вот на сайте анкету можно сделать, ответы - инкогнито, и более-менее правдивую картину получить.

У нас в Иркутске я не слышал таких поисков кобеля не ниже 86 см, как-то на росте не заостряется внимание, простые обыватели в основном следуют советам клубов или бывалых заводчиков, а более продвинутые выбирают сами на выставках. Основной критерий выбора - «нравится».Есть определенный контингент «клюющий» на титулы, и не всегда это «быдло» ( по моему, грубоватое определение Жанны, обыватели - я бы сказал), есть и заводчики с многолетним стажем.

 Отправлено: 09.01.04 00:17. Заголовок:

 Отправлено: 09.01.04 01:08. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

Может я грубовато определила,но такого бреда,как от потенциальных покупателей я ни от кого не слышала!

---

Жанна, но ведь основная масса покупателей начинает интересоваться только после приобретения щенка. А как покупают? А как им продают? Очень мало кто заранее определяется с породой и заранее знает, что он хочет, какую собаку он хочет получить. Сколько новых хозяев начинают с 3 месяцев дрессировать щенков на злобу...А титулы откуда? Разве не клубы развили такую политику? Периодически появляются в газетах рекомендации как, у кого щенка покупать и что спрашивать. Человек наслушался, сам не разбирается, создал свой миф и пошел щенка покупать. Оттуда и столько глупых вопросов. А когда начинаешь встречные задавать - человек теряется.
У меня покупатель 6 ветеринаров в разных клиниках, 3 разных кинологов и 2 совершенно друг с другом не знакомых дрессировщиков, минимум 2 других клуба ( в т.ч. ЛКФ) объездил, прежде чем выяснил, что ему дает проверка на дисплазию. Приезжал к нам раз 8, с каждым по очереди. Мужа и щенка с собой таскал везде. Уж не знаю, почему муж с ним ездил, чем он ему так понравился, обычно он сразу посылает далеко. Приезжает и пересказывает, что ему сказали. Я ему вопрос - а ему снова ехать надо, чтоб ответить на него, т.к. своего понимания сути того, что он требовал, у него не было. В продаже было пометов 14, если не больше. Практически всех, кто в Риге был объездил. В Россию, кажется в Сенат из Ярославля, звонил.Достал всех, т.к. помимо разъездов он еще раза 4-5 в день названивал и по полчаса говорил с каждым по мобилке. Выбрал, залог заплатил, за содержание заплатил и все успокоиться не мог. В итоге не выдержала и сказала, что увожу щенка в Финляндию и чтоб глаза мои его не видели. Сработало.Так что и так бывает.Правда наши были самые крупные и единственные полпомета чисто рыжие, многих хотели брать на разведение, но крови родственные, боялись. К тому же у нас родословные не ФЦИ, т.к. о ФЦИ и о разнице между ФЦИ и не ФЦИ я, извините, узнала только в конце 2002 года, это при том, что обмен родословных закончился в 98 году.
А на днях к нам люди подходили, говорят проблема с кобелем. Кобелю год, купили его в 2,5 мес. Всех мужчин сторонится. Сразу прячется. А покупали как - вывели им одного щенка и сказали, вот один кобель. Других щенков нет. Даже не показали. Другой бы поехал еще б пометы посмотрел, а эти вот взяли, что дали, потому что клуб известный. Теперь мучаются. Да много таких случаев и разных. К тому же многое определяется и личным опытом. Недавно познакомилась с человеком, который дважды у одного и того же заводчика покупал щенка. Каждый раз купленный щенок умирал от наследственных болезней, не прожив и месяца у него. А у меня сука от того же заводчика живет и еще долго жить собирается. Да и у Эрика, если конечно это тот Эрик и я не ошибаюсь, великолепная сука от того же заводчика

 Отправлено: 09.01.04 02:55. Заголовок:

 Отправлено: 09.01.04 03:09. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

Им лень поехать 20 км ,чтобы посмотреть щенка,им не хочется платить на 50 долл.больше за лучшего в помете,а потом они возмущаются,что их собака-не чемпион!

---

Ну сказать, что из щенка вырастет чемпион, даже если он стоит на 50 долларов дороже, очень редко можно. Просто на данный момент у него задатки лучше видны, чем у остальных.
Ко мне претензий пока никто не предъявлял. Да и со вторым пометом, покупатели не 20 км наматывали, а больше. Я была очень удивлена, когда узнавала, что они до этого еще ездили смотрели и не только в Риге. Все, кто был из Латвии покупали щенка только после 2-3 приезда. Не считая финнов. Они по фотографии последнего оставшегося купили. Правда она мне больше всех из девочек нравилась. Продала их в течении месяца, не считая новогодних праздников. Лачплесисы - 11 ноября родились.
А так звонки, что дорого продаем были: «А вот в России....» Ну что поделаешь. Такие всегда есть. Предлагала им ехать в Россию. Были и недоверчивые. Ничего, посидим, поговорим, чаек-кофеек, книжки, фильмы и т.п. и все проходило. Одни попросили привезти. Приехали. Началось. И то не так, и это не так. Ну южные люди. Торговаться же тоже надо. А муж-то у меня тоже южный. Развернулся и уехал. Через полчаса мне одной пришлось компромисс искать.
Первый помет по-другому продавался. И дольше и люди по-другому относились. Раз на раз не приходится.

 Отправлено: 09.01.04 05:31. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

Раз на раз не приходится.

---

Да,правильно,но меня даже один придурошный покупатель может надолго выбить из колеи! Елена А пишет:

цитата

---

Ну сказать, что из щенка вырастет чемпион, даже если он стоит на 50 долларов дороже, очень редко можно. Просто на данный момент у него задатки лучше видны, чем у остальных.

---

Так я же не продаю их как будущих Чемпионов! Но если человек прямо с порога заявляет-нам самого дешевого,мы не для выставок берем,а для охраны.А потом ходит по выставкам и ищет виноватых,что у его собаки «оч.хор» (не удочка,заметьте!)

 Отправлено: 09.01.04 05:40. Заголовок:

Вот история на эту тему: нам, когда суку повязали, одна семья все время звонила и приезжали, все спрашивали, когда родит?, когда можно будет щенков смотреть приехать? Потом выяснилось, что сука пропустовала- с ними была истерика. Предложила им привезти щенка из России- согласились. Через день перезвонили и сказали, что решили поменять породу. Теперь узнаю- купили ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА!

 Отправлено: 09.01.04 06:53. Заголовок:

Одна наша с Жанной знакомая продавала щенков азиата на выставке. Мимо проходили люди, которые собирались купить дворнягу. Она им сказала «Вам надо азиата, суку и обязательно белую». Фото этого щенка в галерее Тамира есть. Хозяева довольны.

 Отправлено: 18.03.04 08:47. Заголовок:

 Отправлено: 18.03.04 12:21. Заголовок:

Да, если есть такая статистика, то наверняка какие-то препараты. Даже книжка такая есть «ДОПИНГИ В СОБАКОВОДСТВЕ», где написано как и чем увеличить то, се, пятое, десятое...Думаю,там на этом питомнике дело не чисто.
Если известно,что какой-то из предков дает громадных собак (имеется в виду чистый предок, без примесей) - тут все ясно.
А так даже не знаю. Но подозреваю, что есть такие препараты, мне наш ветеринар что-то говорила на эту тему про кого-то, но мне это не надо и неинтересно, вот я и пропустила.

 Отправлено: 18.03.04 16:42. Заголовок:

Давно читал про увеличение роста собак при помощи каких то специальных диет-помню основа в этих диетах - рис, как кальцийвыводящий продукт. Так что не исключено что на рисовых кашках могли вырасти такие гиганты. Только нужно ли это, искуственно получая гиганскую собаку , получаем и целый букет проблем с этим связаный - пониженный иммунитет, отклонения в строении скелета и т.п.

 Отправлено: 18.03.04 23:34. Заголовок:

А я с вами не согласна.
Я в большинстве случаев уверена, что никто ничего дополнительно не дает. Просто так получается. К тому же зачастую мы не можем до конца узнать какие там гены сыграли и какой рост у предков был.

 Отправлено: 19.03.04 02:05. Заголовок:

А мне интересно вот что. Если рост увеличен искуственно, ну вот например, как Жанна написала на 10 - 15 см., неужели это не влияет на что-то другое в анатомии собаки? Жанна, если Вы видели таких собак, напишите, оставляют ли они впечатление гармоничных животных или есть какие-то НО.

 Отправлено: 19.03.04 02:08. Заголовок:

Лена пишет:

цитата

---

Если рост увеличен искуственно....

---

Даже если неисскуственно, все рано часто встречаешь непропорциональных.

 Отправлено: 19.03.04 02:15. Заголовок:

Ну не искуственно, это все-таки от природы. Значит и непропорциональность от природы (я так понимаю). А что происходит если искуственно? Когда природой было заложено совсем другое?