Отправлено: 23.01.05 09:45. Заголовок: Типы азиатов

Я тут в последние дни увлеклась изучением пород различных и обнаружила интересную вещь. Вот у бельгийцев например 4 вида овчарок. Общее явно прослеживается, но породы похоже разные. Таксы опять же. Лабрадоры. И никто их не смешивает. А у нас? В одном ринге выставляются все собаки. А что общего, например между моим и Елены А?
Как их можно сравнивать? Дело вкуса, моды? Ну никуда не годится такой подход!
Это конечно собаки Азии. Но это РАЗНЫЕ собаки Азии. Почему бы их не разделить? И выставлять соответственно?

 Отправлено: 19.03.05 11:51. Заголовок:

Блокирующий рыжий пигмент полиген в идельно черном цвете, наскоко я помню к летальным не относиться, так что готов несогласиться с успехом - и дело не в теории, а в реальных вязках с мертвыми пометами начиная с 3-го на белых собаках....

 Отправлено: 19.03.05 22:24. Заголовок: Re: Лена

Lena ,shto ja nievidiel nigdie bielovo Akgusha. Skolko nie smotriel Piatnistovo vidiel, no bilovo niet Xotia fotografij imieju mnogo. Razvie mozhet bit u bielovo Akgusha tiomnoje uxo?

 Отправлено: 19.03.05 23:57. Заголовок:

 Отправлено: 20.03.05 03:31. Заголовок:

Влад.
Конечно, если перед вязкой ты при подборе из нескольких кобелей подходящих по экстерьеру, кровям , зубам и пр. ты вяжешь суку тем, чей окрас тебе кажеться предпочтительней - ничего в этом плохого нет. Если у тебя кобель , я вообще не понимаю, как можно вязать выбирая по окрасу? Вообще выбирает обычно сначала владелец суки ( и я надеюсь, что не руководствуясь прежде всего окрасом), а владелец кобеля может согласиться или отказать , если что-то его не устраивает ( никогда не слышала, чтобы из-за окраса, если он конечно не дисквалифицирующий).
У Аскера же прозвучало - мы хотели получить окрас...повязали с такой-то - неполучилось, повязали с другой - ну на конец-то... Впечатление - окрас , основной фактор при подборе.
Коржик
Видела собак - в родословной одни белые предки. Нормальные такие азиаты и даже пигментация отличная, хотя мне всегда кажеться , что она должна ослабевать при подборах чисто белых. Конечно можно сделать скидку, что в родословных неправильно названы окрасы, но тут уж не проверишь.

А вобще, на мой взгляд белые азиаты более подвержены пищевым алллергиям, вернее к кожным реакциям на неправильное питание , но на все другие болезни у них совершен нормальный иммунитет - абсолютно такой же как у цветных собак.

 Отправлено: 20.03.05 04:01. Заголовок: Re: Жанна

Так и я про то же , чисто белых то наверное и нет, генетически тем более. Но визуально то все воспринимают таких собак белыми, наши тоже не фига не белые, так что теперь сайт называть «Белые с небольшими черными и палевыми пятнами в разных местах азиаты Прибайкалья»

 Отправлено: 22.03.05 00:03. Заголовок:

Дом Семаргла

думал , думал, вот чего вспомнил)))а как же самоеды???

 Отправлено: 23.03.05 01:58. Заголовок:

Влад

А что самоеды?

 Отправлено: 23.03.05 03:56. Заголовок:

Дом Семаргла

так они все белые, поголовно)

 Отправлено: 23.03.05 03:57. Заголовок:

Ну так замечательно , а что именно то?

 Отправлено: 23.03.05 04:16. Заголовок:

А белые медведи ? По моему, мнение о ослабленном иммунитете и подверженности болезням и аллергиям у особей с белым окрасом исходить из их похожести на альбиносов.

 Отправлено: 23.03.05 04:30. Заголовок:

Дом Семаргла

а почему у них иммунитет не на нуле тогда?

 Отправлено: 23.03.05 05:53. Заголовок:

Влад
А что, я пишу - у белых собак нет иммунитета? Это где ? А потом, вы много знаете об иммунитете самоедов?
Тамир
Белые медведи - это такой целиком вид, трудно их сравнивать с собаками, для которых белый окрас являеться не единственно возможным. И опять же , вы много знаете об иммунитете белых медведей в сравнении , например, с бурыми? Просто на льдах нет никакой возможности выжить животным другого, кроме белого,цвета. Но и болезней там гораздо меньше. Возможно природа сделала свой выбор пожертвовав сильным иммунитетом?
Это всё так, лирика. Но где я утверждаю, что у белых собак иммунитет на нуле?

Когда я пишу «белый азиат»,я имею ввиду чисто белого, без пятен или палёвины.

 Отправлено: 23.03.05 07:21. Заголовок:

«Фенотипически, полностью белые собаки могут быть основой для ряда пород или породных вариаций. В принципе, полностью белые собаки имеют различную генотипическую основу. У многих млекопитающих встречается альбинизм. Этот фенотип полностью лишен пигмента не только в волосах, но и в радужине глаза, кожи, когтях и др. Такие белые особи красноглазы. Однако, когда собаководы говорят о белых собаках, они имеют в виду темноглазых животных. Таких собак нельзя назвать альбиносами, даже если они имеют голубые глаза.
Одно из наиболее ранних предположений о происхождении чисто белых собак состоит в том, что окрас таких особей есть следствие действия гена крайней степени пятнистости. Литтл постулировал существование аллеля sw , который и обуславливает чисто белый окрас. Животные с генотипом swsw или полностью белые, или имеют незначительные отметины в области ушей и основании хвоста. Постоянная селекция и удаление особей с отметинами из разведения в прошлом привели к тому, что они составляют небольшую часть популяции. Однако, факт, что такие особи все-таки появляются, является хорошим подтверждением существования генотипа swsw . В результате, Литтл смог предположить, что у бультерьера, большой пиренейской собаки, самоеда и силихэмтерьера имеет место быть генотип swsw.
Можно также предположить, что чисто белый окрас возникает в результате действия гена шиншилла (сch ), который удаляет почти весь желтый пигмент волос, но не глаз. В результате могут получиться темноглазые белые собаки. Tjebbes и W riedt (1927) предположили, что такими собаками могут быть самоеды. Возможно, что они ошибались, исходя из более поздней концепции Литтля. Однако, совсем не обязательно, что все самоеды несут swsw , т.к. данные Литтля получены при исследовании американской популяции самоедов, а Tjebbes и W riedt наблюдали скандинавскую группу.
Как известно, пигменты в пигментных гранулах могут быть только двух видов: желтый и черный. Синтез черного пигмента запрещают два гена - Аy и e. Это первый шаг к возникновению белого окраса. Для получения белой собаки нужен еще один ген, который удалял бы уже желтый пигмент. Этим геном является сch т.к. именно он главным образом запрещает синтез желтого пигмента.
Хотя ген сch описан Литтлем (1957), существование его не бесспорно. На данный момент мы допускаем, что он есть и действует только в отношении желтого пигмента, оставляя черный. Тогда, комбинация Аy с сch продуцирует белый окрас, т.к. Аy удаляет черный, а сch удаляет оставшийся желтый. Ген Аy иногда не полностью удаляет черный пигмент. Поэтому, возможно получить затененный белый или белый с маской. Ген e более эффективно удаляет черный пигмент. Следовательно, более чистобелые собаки будут скорее cchcchee чем Аy-cchcch
Однако, сch может недостаточно эффективно удалять желтый пигмент. Такие животные могут быть сходны с золотым ретривером бледно-кремового окраса. Поэтому, требуется дополнительная селекция для удаления остатков желтого пигмента и получения чисто-белых собак.
Осветление и фактическое исчезновение желтого пигмента может быть зависимо от осветляющих руфус-полигенов. Белые животные такой категории могут быть отличимы, если они дают собак с кремовым оттенком по всему корпусу, особенно вдоль позвоночника, или получаются от бледно- кремовых родителей. Литтл (1957) считает, что вестхайлендвайт-терьер может служить примером белого окраса, обусловленного генотипом Аy- сchcch
Ген мраморного окраса М в гомозиготном состоянии дает белый или почти белый окрас с небольшими участками окрашенных волос на голове. Некоторые индивидуумы развиваются в прекрасных собак, но большая часть имеет один или несколько дефектов. Сюда можно отнести глухоту, редукцию глазного яблока, вплоть до полного его отсутствия. В целом, очевидно, что белые животные, имеющие ген мерль (М) не должны скрещиваться.
Ильин (1932) сообщает, что некоторые белые вариации собак обязаны доминантному гену W . Однако, Витни (1947) утверждает, что в его экспериментах на белых собаках ген W ведет себя как рецессивный. Вполне возможно, что они несли ген sw.»

 Отправлено: 23.03.05 07:34. Заголовок:

А кто нибудь видел чисто белого азиата?

 Отправлено: 23.03.05 08:02. Заголовок:

tamir
В смысле, с розовым носом и голубыми глазами?
Я видела такого щенка.

 Отправлено: 23.03.05 08:51. Заголовок:

Розовый нос и голубые глаза ха-ха - на жену мою похоже :)

 Отправлено: 23.03.05 09:17. Заголовок:

Хи-хи, я спрашиваю у хозяина- а ничего, что глаза голубые? А ОН-ничего, он рос в затененном вольере, а у меня-на солнышке-глаза у него потемнеют...

 Отправлено: 23.03.05 17:26. Заголовок:

«Я на солнышке лежала, носик к верху держала, вот он и загорел!» (Агния Барто).

 Отправлено: 23.03.05 22:54. Заголовок:

Тамир
Видела чисто белых азиатов как с нормальной пигментацией, так и с голубыми глазами и розовым носом.

 Отправлено: 24.03.05 00:34. Заголовок:

И не пятнышка?