Отправлено: 30.03.05 05:30. Заголовок: Типы азиатов (продолжение)

Автор темы Лада:
Я тут в последние дни увлеклась изучением пород различных и обнаружила интересную вещь. Вот у бельгийцев например 4 вида овчарок. Общее явно прослеживается, но породы похоже разные. Таксы опять же. Лабрадоры. И никто их не смешивает. А у нас? В одном ринге выставляются все собаки. А что общего, например между моим и Елены А?
Как их можно сравнивать? Дело вкуса, моды? Ну никуда не годится такой подход!
Это конечно собаки Азии. Но это РАЗНЫЕ собаки Азии. Почему бы их не разделить? И выставлять соответственно?

 Отправлено: 05.04.05 04:38. Заголовок:

Дом Семаргла пишет:

цитата

---

А вас не удивляет, что наехали именно и только на вас и причём все? Это о чём-то говорит. Может вам поменять стиль общения

---

Все-это именно вы и ваши подружки. Другие молчат и не влезают в эти выяснения ( только чего, сам не знаю).А советовать мне, как общаться не надо, мы не в школе, учите мужа, уважаемая, а я уж сам как нибудь.
Уважаемый, Тамир, приношу извенения за некоторок хамство, но меня переполняют эмоции. Постараюсь держать себя в руках.

 Отправлено: 05.04.05 11:06. Заголовок:

гостья пишет:

цитата

---

Добрый день всем!

---

Добрый день. Тут такая перепалка, что видно Вас не заметили. Если просто хотите познакомится с форумчанами, пишите в раздел «Разговоры на любые темы».

Татьяна.

 Отправлено: 05.04.05 11:08. Заголовок:

VBK
По поводу типичности японцев и китайцев....
При совке была такая компания Каваками трейдинг компани, возила в союз технику (в магазины березка ит.п.). Так вот у них представители, будучи в Москве в коммандировке, неделю не могли запомнить русского переводчика в лицо
А типы пусть будут разные. Мы с Олегом тут вместе гуляли, головы у наших щенков абсолютно разные, а все равно видно - ПОРОДА ОДНА.
Если все станут одинаковыми - труд четырех тысяч лет будет загублен

 Отправлено: 07.04.05 06:17. Заголовок:

Мигель пишет:

цитата

---

Ну, блин, как вы все здесь на меня понаехали-то

Мигель, здесь не все против тебя Не вижу ничего плохого в твоих вопросах и желаниях узнать как можго больше о САО.
Наберись терпения. Просто очень часто новечки раздражают матерых заводчиков. Они давно прошли все эти «глупые» на их взгляд вопросы.

P.S. Каждый человек имеет право голоса

 Отправлено: 07.04.05 06:33. Заголовок:

Мигель пишет:

цитата

---

Вот поэтому я и говорю, что новичкам здесь не сладко, мафия одним словом.

---

Ха, чуствую себя крутым перцем. И как это я вашу мафию столько выдерживаю?
Мигель, спорить на этом форуме можно хоть обписайся от усердия - по себе знаю. А вот на хамство переходить не советую, если действительно что-то хотите узнать. А то ента «Мафия» вся в молчаливых созерцателей превратится - и фиг чего из неё вытянешь.

 Отправлено: 07.04.05 06:39. Заголовок:

Здрастьте! Соскучилися? Я тоже!!!
Ну вот, занимался я тут сегодня стройкой, вольер делал для своего мальчика, и все размышлял-а думал я о вас, дорогие мои форумчане. Не любите вы меня, ну то есть не полюбили, а я вот со всей к вам своей распахнутой душой!!! Пусть эмоционален излишне, пусть подозрителен, но вам тоже палец в рот не клади. Думал, думал и решил, хоть вы меня и гоните, но я все равно останусь, без меня вам будет всем скучно и одиноко. Вот наверняка увидели, что я вошел сейчас в форум и тут же (100%) на эту тему, где я нахожусь сразу зашли, потому что вам интересен я !!! Скажите, что не так это?
Линда, а вам спасибо за поддержку. Будем дружить, если конечно меня не выключат уважаемые администраторы ( уж больно у вас жена нервная, тов. Тамир, но каждому мнению надо давать жизнь). Поэтому, я остаюсь и прошу меня не вырубать!!!!!!!

 Отправлено: 07.04.05 07:14. Заголовок: Re: Мигель

Блин, народ!!! ну где же он хамит??!! Он просто хочет общаться, как и все на этом форуме. Не кидайте в меня тухлыми помидорами, пожалуйста но я правда не понимаю за что вы «наехали» на Мигеля
Просто очень неприятно, когда тебя не принимают в компанию, а на все твои вопросы отвечают: ооох, ну сколько можно! Одно и то же! Надоело жевать одну и ту же тему.
Да вы радоваться должны, что ряды наши (любителей САО) пополняются! Пока есть на свете хоть один человек, для которого интересен азиат не как бизнес, а как порода в целом - порода будет существовать и процветать.

 Отправлено: 07.04.05 08:12. Заголовок:

Linda пишет:

цитата

---

Не кидайте в меня тухлыми помидорами

---

Линда, у нас здесь принято лопатами и по всем доступным местам

 Отправлено: 07.04.05 09:37. Заголовок:

Мигель пишет:

цитата

---

уж больно у вас жена нервная

---

Во насмешил
Пословицу такую слышали «Хозяин- барин», а т.к. администратором являюсь я, то еще раз предупреждаю и это уже в последний раз, будете вести себя не подобающе - забаню, мне надоело вас успокаивать
Лариса

 Отправлено: 08.04.05 00:16. Заголовок:

Linda пишет:

цитата

---

По поводу аборигенов: да, они не блещут внешностью. Гораздо лучше современные азиаты. Я за то, чтобы усовершенствовали породу, вели ее к лучшему.

---

А я против! Любая попытка улучшения приведёт к дальнейшему улучшению и ещё раз улучшению - и получится другая порода.
Природа тысячилетиями шлифовала- ах , ну не так! Ну не по нашему избалованому вкусу! Нам бы чего поровнее, да пообтекамее, да помассивнее. Ну что догов всех видов не хватает чтоль? Ещё одного выведем? Будет «азиатский дог». Или » азиатский мастиф» Подправим чуток САО и будет красота!
Вот хоть тресни не помню откуда , но что-то такое читала, типа, матёрый кобель САО не может извернуться, чтоб оглянуться назад, он поворачивается ВСЕМ КОРПУСОМ. Я от такого высказывания до сих пор в шоке. Ничего себе волкодав! Это мне как-то больше бордосса напоминает.

 Отправлено: 08.04.05 00:30. Заголовок:

Ребята, а давайте для разнообразия про собачек попробуем, а...
Ушатали уже выяснялки...

 Отправлено: 08.04.05 00:33. Заголовок:

Лена пишет:

цитата

---

а давайте для разнообразия про собачек

---

А я про собачек...

 Отправлено: 08.04.05 00:40. Заголовок:

А я не тебе, просто попыталась более абстрактно обратиться, чтобы избежать нового всплеска прущих эмоций

цитата

---

По поводу аборигенов: да, они не блещут внешностью. Гораздо лучше современные азиаты. Я за то, чтобы усовершенствовали породу, вели ее к лучшему

---

А что на ваш взгляд «к лучшему»? Какой вы видите этого «лучшего» Азиата?

На мой взгляд происходит не переделка к лучшему, а удовлетворение прихотей селекционеров. Ну а о том, что, делая акцент на «улучшении» экстерьера, неизбежно теряются рабочие качества здесь уже говорено-переговорено.

Хотя конечно, если вы сможете аргументировать свое мнение, я с удовольствием поменяю свое...

 Отправлено: 08.04.05 01:40. Заголовок:

Лена пишет:

цитата

---

А что на ваш взгляд «к лучшему»? Какой вы видите этого «лучшего» Азиата?

На мой взгляд происходит не переделка к лучшему, а удовлетворение прихотей селекционеров. Ну а о том, что, делая акцент на «улучшении» экстерьера, неизбежно теряются рабочие качества здесь уже говорено-переговорено.

Хотя конечно, если вы сможете аргументировать свое мнение, я с удовольствием поменяю свое...

---

Я абсолютно согласна с Вами по поводу удовлетворения прихотей и переделанного экстерьера с потерей рабочих качеств. А все это от того, что идет мода на определенный тип. Даже правильней не тип, а то, ЧТО хочет видеть покупатель (собака - медведь) образно говоря. Естественно породу уродуют как только можно. Об этом говорилось выше (выводят гибридов, смешивают с другими породами и выдают за чистого азиата). Не думают о том, что всему есть свои рамки.
Вот если бы убрать все это. А строить улучшение породы на других моментах. Например, из лучших выбирать лучших, но опять таки не зацикливаясь на определенном типе и на цели укрупнения. А так же принимая во внимание рабочие качества. Но....
Загвоздка породы еще и в том, что качеста эти рабочие для всех людей разные. Некоторые САО от рождения бойцы. Они ищут драки. К человеку обычно такие особи спокойны. А другие САО драться вообще не любят, любые провакации стараются решать миром. Зато хорошая охрана по человеку.
И вот, например человек хочет собаку для боев, а она не пригодна для этого. Или наоборот ему не хочется, чтобы он не задирался на других собак, а получает злую фурию, готовую порвать все что угодно на своем пути.

 Отправлено: 08.04.05 01:41. Заголовок:

Linda пишет:

цитата

---

хочет собаку для боев,

---

Пусть берёт пита...

 Отправлено: 08.04.05 01:57. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

А я против! Любая попытка улучшения приведёт к дальнейшему улучшению и ещё раз улучшению - и получится другая порода.
Природа тысячилетиями шлифовала- ах , ну не так! Ну не по нашему избалованому вкусу! Нам бы чего поровнее, да пообтекамее, да помассивнее. Ну что догов всех видов не хватает чтоль? Ещё одного выведем? Будет «азиатский дог». Или » азиатский мастиф» Подправим чуток САО и будет красота!
Вот хоть тресни не помню откуда , но что-то такое читала, типа, матёрый кобель САО не может извернуться, чтоб оглянуться назад, он поворачивается ВСЕМ КОРПУСОМ. Я от такого высказывания до сих пор в шоке. Ничего себе волкодав! Это мне как-то больше бордосса напоминает.

---

Просто золотые слова Лада! Ну просто может быть улучшение делать за счет разнообразия, а не подбирать пары как две капли воды похожие между собой (кобель - сука). И за счет выбраковки совсем не пригодных собак: с явными отклонениями в психике (трусость, нервозность), в экстерьере ( недостатки, включая дисплазию, проблемы с движениями:собака с явным трудом передвигается рысью, быстро устает, движения не четкие, т.е. не может передвигаться долго на большие расстояния).

 Отправлено: 08.04.05 02:00. Заголовок:

цитата

---

Например, из лучших выбирать лучших, но опять таки не зацикливаясь на определенном типе и на цели укрупнения. А так же принимая во внимание рабочие качества. Но....

---

По каким параметрам из лучшего выбрать лучшее?

 Отправлено: 08.04.05 02:04. Заголовок:

Linda пишет:

цитата

---

И за счет выбраковки совсем не пригодных собак: с явными отклонениями в психике (трусость, нервозность), в экстерьере ( недостатки, включая дисплазию, проблемы с движениями:собака с явным трудом передвигается рысью, быстро устает, движения не четкие, т.е. не может передвигаться долго на большие расстояния).

---

Ну на исторической родине сама природа таких отсеивает. Помирают они... А в заводских условиях получается, что не улучшать породу надо, а не допускать ухудшения , путём искусственной отбраковки.

 Отправлено: 08.04.05 02:15. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

Пусть берёт пита...

---

В том и дело, что не угадаешь когда приобретаешь щена, кто из него получится. У нас в районе был азиат, который кушаел всех собак подряд. Хозяину пришлось его отдать, потому как собаку грозились пристрелить хозяива съеденых животин. Еще одна азиатка есть в районе трусливая по отношению к другим собакам, но ужасно злая по отношению к чужим людям. Приключения хозяевам преподносит постоянно.
А у меня же.. такой добряк старикашка. Он и молодой когда был, драться любил не очень. Даже воинственно настроенную собаку всегда играть приглашал. Ну а если драка затевалась, всегда сверху был. Азиат однако Ни шанса на победу не оставлял. С азиатами драться ему не приходилось, а вот с кавказами и стаффами бывало.
К людям тоже гуманен. Просто так никого не обидит. Только, если уж совсем ему кто то не понравится. А так миролюбивый пес, пока не достанут.
А ведь я очень сначала жалела, что не драчливый он у меня. Думала трус, однако он смог доказать мне обратное. Теперь вот с другим кобелем никак сладить не могу. Молодой а воинственный жуть. Хотя все пока в пределах нормы. Просто так плохого никому не сделает.

 Отправлено: 08.04.05 02:17. Заголовок:

цитата

---

Ну просто может быть улучшение делать за счет разнообразия, а не подбирать пары как две капли воды похожие между собой (кобель - сука).

---

Ну не знаю... Мне нравятся азиаты одного типа, ей другого, ему третьего. И ни я, ни она, ни он не захочет расщепления в помете. Принцип подбора пар все-таки единообразие, иначе как работать, чего ждать?

Я больше склоняюсь к тому, что каждый тип имеет право на жизнь, сохранение и объективную оценку на выставке.