БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
tamir



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.05 16:03. Заголовок: Среднеазиатская пастушеская собака (Среднеазиатская овчарка), Проблемы сохранения аборигенных пород собак


Наконец мы разместили обещанную статью Т.М. Ивановой «Среднеазиатская пастушеская собака (Среднеазиатская овчарка), Проблемы сохранения аборигенных пород собак»
почитать ее можно здесь http://www.irkcao.narod.ru/stat/stat139.htm
Там есть все о чем мы говорили в последнее время - типы, размеры, линии, семейства, рабочие качества и даже оч.хоры юниорам. Так что рекомендуем почитать.

Толково!: 0 
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]


Жанна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 01:26. Заголовок:


коржик
По Байнаку. Обычно собаки среднего и выше среднего роста.Конечно,отбор идет на укрупнение.с этим не поспориш. Грудная клетка-я с тобой не согласна-часто встречается плосковатое ребро,недостаточный обьем. Задние конечности -очень много характерных проблем-прямоватые углы,узкое бедро,короткий круп. Проблемы в строении таза.

Толково!: 0 
коржик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 01:47. Заголовок:


Ну я по нарисованному Ивановой - БАйнак...Варух...ББ..
Из них видел в живую последних двоих, ну у обоих объемные длинные грудные клетки - это по сравнению с фото Байнака - достижение.....
В целом достаточно ладные собачки.... Ну а то что вылазит нежелательное, ну дык этого не отнять - у всех вылазят какие-то проблемы....
Или я тебя не понял - плоская кототкая грудная клетка - это отличительная особенность, а ее объем - не характрен для этих собак - это привнесенное ?


Толково!: 0 
коржик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 01:52. Заголовок:


Девченки по поводу сыростей , наблюдений и всего остального - поверьте это лишь личные наблюдения, сопоставления фатов и мнение - я не эксперт в физиологии ... не думаю что стоит к нему прислушиваться...

Толково!: 0 
коржик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 01:57. Заголовок:


Да кстати недопонимаю - «узкое бедро» - это с какой стороны... ?

Толково!: 0 
коржик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 02:02. Заголовок:


Кстати Жанна, поймал себя на мысли - по твоей характеристике - проще сразу этих собак усыпить.

Толково!: 0 
коржик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 02:40. Заголовок:


Кстати у М.Г. видел кобеля от Елдаша и Берендеевской суки(достаточно) сейчас не вспомню какой - Он действиетльно плоский и очень высокий, там конечно и Ерема не отличался суперобъемногрудостью, но по типу он отличался от Еремыных детей, я вот и заметил, что собачка выпадала из общего фона собак питомника

Толково!: 0 
Люда



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 04:33. Заголовок:


Жанна пишет:
цитата
часто встречается плосковатое ребро,недостаточный обьем. Задние конечности -очень много характерных проблем-прямоватые углы,узкое бедро,короткий круп. Проблемы в строении таза.

Жанна, но согласись, что нельзя игнорировать влияние побочных кровей, а у тебя в поголовье еще и возникают побочные инбридинги. На того же Рыжего или Гаплана Рабышко. Я Пархара-то стала использовать в разведении в основном потому, что у него единственного, из известных мне потомков Байнака не было в родословной больше ни одного из кобелей Рабышко. И не согласна я считать Варуха представителем линии Байнака и только. Генеалогически и фенотипически он действительно был прямым потомком Байнака по мужской линии, т.е. линейным в самом прямом смысле слова. Но в родословной его отца был инбридинг на Гарун Бея, а в его собственной было дальнее накопление кровей Аждара Ермоловой. Дед Варуха Еремей - линейный потомок Карима Айзенберга, при этом в этой линии использовались суки только таджикского происхождения, т.е. мать и бабка Еремея «таджички», при том, что он формально и генеалогически линейный «кровный туркмен», продолжатель линии Ак Екемена.
Если же говорить о собаках питомника Берендей, то там очень сильно влияние кровей Рыжего. Его потомки зачастую имеют недостаточно объемную грудную клетку и весьма поздно формируются.
Основным достоинством Варуха можно считать то, что он четко передавал свой тип с суками различного происхождения. К сожалению, он мало использовался. У моих «Байначат» (детей, сибсов и полусибсов Варуха) красивые головы (прямоугольные, в типе Варуха и Вайсу или несколько более вытянутые «клинообразные», но всегда с очень плавным переходом), некрупные, прямо посаженые глаза с характерным выражением (см. фото Байнака) по которому их легко узнать. Углы задних очень хорошо выражены, иногда эксперты отмечают, что излишне на их взгляд. С длиной и шириной крупа проблем не было. Большая часть потомков Варуха - собаки позднего формирования, что характерно для потомков Дакара и его сына Еремея. Исключением являются «бройлеры», полученные мной на кроссе линий Байнака и Анчара Блинова.
Кстати, я видела Байнака на видеозаписи (его в Туркмении снимали на боях, еще до продажи в Минск) - у него была весьма длинная грудная клетка, правильной формы круп, широкие бедра и ярко выраженные углы задних конечностей.

Толково!: 0 
коржик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 04:43. Заголовок:


Ну значит не показалось...
Я понял, чтобы кого-то разговорить - нужно погнать пургу на его собак! :)

Толково!: 0 
Люда



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 04:49. Заголовок:


:)))
да нет... просто я сегодня к племянникам на безлимитный интернет вылезла... а у меня в деревне толька на почту и аську инета хватает... на форум даже и не замахиваюсь.
Ежели кому интересно меня «разговорить» то проще писать на nurturan@rambler.ru, использовать ICQ (мой номер 323538738) или звонить по телефону 8 916 184 97 99 и приезжать в гости. Живу я возле МКАДа, добираться легко, точнее будет легко, когда распутица закончится.

Толково!: 0 
tamir



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 05:55. Заголовок:


Люда, привет!!!
Хорошо у нас Люда одна, сразу понятно кто , а вот Лен или Ларис+Андреев -запутатся можно.

Толково!: 0 
Pamir



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 06:34. Заголовок:


Люда, привет из Тольятти! Твой Гурхан просто красавец, настоящий джигит! Саша+Света.

Толково!: 0 
Жанна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 15:48. Заголовок:


коржик пишет:
цитата
Ну значит не показалось...
Я понял, чтобы кого-то разговорить - нужно погнать пургу на его собак! :)

Нет,мне кажется,что Люда просто нормально отстаивает свою точку зрения! При чем я могу с ней согласиться-собаки ее разведения (потомки Байнака) действительно не имеют типичных для линии недостатков. Значит работа идет в правильном направлении! Но Люда и не пыталась клонировать Байнака путем экстремальных инбридингов,как это до недавнего времени практиковалось у нас
коржик пишет:
цитата
Ну а то что вылазит нежелательное, ну дык этого не отнять - у всех вылазят какие-то проблемы....
Вот вот,просто ИХМО эти проблемы надо пытаться предвидеть,а не замалчивать! коржик пишет:
цитата
Да кстати недопонимаю - «узкое бедро» - это с какой стороны... ?
С боку смотришь -узкая ляжка коржик пишет:
цитата
Кстати Жанна, поймал себя на мысли - по твоей характеристике - проще сразу этих собак усыпить.
Ты что -больной Таких собак хороших! Просто я перечислила недостатки ХАРАКТЕРНЫЕ для этой линии.Но это не значит,что ВСЕ представители этой линии наделены ВСЕМИ перечисленными недостатками! Лично я считаю эту линию очень хорошей,ну а полностью беспроблемных линий в природе не бывает.
Люда пишет:
цитата
Жанна, но согласись, что нельзя игнорировать влияние побочных кровей, а у тебя в поголовье еще и возникают побочные инбридинги.

Людочка! Я не пишу про конкретно СВОИХ собак,тем более.что у меня потомки Каракуша (Рабышко),Елбарса (Маневич) и старые Питерские крови,а Байнак идет скорее как побочная кровь. Но у нас очень много собак не просто потомков Байнака,а заинбридингованных на него предельно тесно,до недавнего времени в Латвии 90% САО были потомки Байнака. К сожалению большинство фоток у меня в бумажном виде и вставить их не могу.
Люда пишет:
цитата
И не согласна я считать Варуха представителем линии Байнака и только.

Я тут с тобой не согласна-он и по происхождению и по типу относится к этой линии,а то,что в нем присутствуют другие крови-неизбежно! Ведь мы не научились пока клонировать собак или размножать их почкованием а невозможность выведения чистой линии в кинологии не раз уже мусолилась на других форумах
Люда пишет:
цитата
Основным достоинством Варуха можно считать то, что он четко передавал свой тип с суками различного происхождения. К сожалению, он мало использовался

Что весьма печально почему мало использовался Варух,а всяким г...ом перевязывают пол-России?

Толково!: 0 
коржик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.05 01:02. Заголовок:


Ну насчет бедра - разобрался
По фото - Байнак действительно не отличается объемом гр. клетки.... Чего не скажешь о Варухе и БББ. Может конечно - фото неудачное


Толково!: 0 
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.