Отправлено: 06.04.05 16:03. Заголовок: Среднеазиатская пастушеская собака (Среднеазиатская овчарка), Проблемы сохранения аборигенных пород собак

Наконец мы разместили обещанную статью Т.М. Ивановой «Среднеазиатская пастушеская собака (Среднеазиатская овчарка), Проблемы сохранения аборигенных пород собак»
почитать ее можно здесь http://www.irkcao.narod.ru/stat/stat139.htm
Там есть все о чем мы говорили в последнее время - типы, размеры, линии, семейства, рабочие качества и даже оч.хоры юниорам. Так что рекомендуем почитать.

 Отправлено: 06.04.05 23:06. Заголовок:

Спасибо. Интересно очень, только после прочитывания у меня, например, вопросов больше, чем ответов)

 Отправлено: 06.04.05 23:36. Заголовок:

ВладА где вопросы-то?

 Отправлено: 07.04.05 03:28. Заголовок:

Классная статья. Во многом согласен с автором, а в некоторых моментах просто аплодировал. Но, всегда есть Но!! Подбор фотографий Байнак-Буба и Акташ-Гирей еще больше укрепил меня во мнении, что мы идем не туда. Если в Байнаке и Акташе просто за версту видно АЗИАТОВ, то их потомки у меня такого впечатления не создают, а Гирей так и вовсе как две капли воды похож на большую перинейскую собаку.

 Отправлено: 07.04.05 03:33. Заголовок:

VBK пишет:

цитата

---

Если в Байнаке и Акташе просто за версту видно АЗИАТОВ, то их потомки у меня такого впечатления не создают, а Гирей так и вовсе как две капли воды похож на большую перинейскую собаку.

---

Ты имеешь в виду нарастающую сырость?

 Отправлено: 07.04.05 03:46. Заголовок:

В том числе.

 Отправлено: 07.04.05 05:32. Заголовок:

Мне тоже статья очень понравилась,хотелось бы конечно более исчерпывающую научную информацию,но всё таки здорово!!!!
Согласна с VBK.

 Отправлено: 07.04.05 08:04. Заголовок:

VBK, извините за навязчивость, но очень интересны подробности вышесказанного Вами.

VBK пишет:

цитата

---

Если в Байнаке и Акташе просто за версту видно АЗИАТОВ, то их потомки у меня такого впечатления не создают

---

Можно, если нетрудно, на мыло rusalca@mail.ru . Мне как человеку начинающему в породе было бы очень интересно подробней узнать Ваше мнение.

 Отправлено: 07.04.05 08:55. Заголовок:

Без сомнений необходимо сохранить аборигенов. Как - однозначного мнения, наверное, нет. Не всегда совпадают взгляды на проблему тех, на чьей земле находится это достояние, и тех, кто вывозит собак за пределы исторической родины. Чтобы сохранить первозданность вида, нужно сохранить условия его воспроизводства и жизнедеятельности. Конкретно для азиатов - овцеводство. С чабана начинается селекция. Продолжается в городе, где заводчики опять же тяготеют к укрупнению, получая для работы рослых собак. Сохранение аборигена, значит, напрямую связано с востребованностью профессии чабана. Хочется верить, что народные промыслы Средней Азии не в таком запущенном состоянии, как с/х в... других регионах планеты. Кстати, в одной из своих статей Т.М. задается вопросом: «как, сохраняя породу собак в ее природном регионе с традиционным применением, наладить учет таким образом, чтобы это соответствовало требованиям заводского разведения?» Что это: благо для аборигена или начало конца естественного отбора со всеми известными последствиями?

 Отправлено: 07.04.05 09:49. Заголовок:

Pamir пишет:

цитата

---

Т.М. задается вопросом: «как, сохраняя породу собак в ее природном регионе с традиционным применением, наладить учет таким образом, чтобы это соответствовало требованиям заводского разведения?»

---

Здесь мне тоже не понятно, что под что надо наладить? С одной стороны нужен постоянный прилив кровей аборигенов для сохранения породы, с другой, этих же аборигенов вроде бы надо подогнать под собак заводского разведения. Или я что-то не так поняла?

 Отправлено: 07.04.05 10:47. Заголовок:

Ветлана пишет:

цитата

---

Pamir пишет:
цитата

Т.М. задается вопросом: «как, сохраняя породу собак в ее природном регионе с традиционным применением, наладить учет таким образом, чтобы это соответствовало требованиям заводского разведения?»




Здесь мне тоже не понятно, что под что надо наладить? С одной стороны нужен постоянный прилив кровей аборигенов для сохранения породы, с другой, этих же аборигенов вроде бы надо подогнать под собак заводского разведения. Или я что-то не так поняла?

---

Ну здесь бы конечно было уместным пояснение многоуважаемой Татьяны Михайловны,но я поняла так, что она имела ввиду, что на своей родине с сохранением традиционного применения сао не плохо было бы вести племенную деятельность с подбором пар, с учетом потомков, то есть уделять внимание не только рабочим качествам, но и экстерьеру собак . На мой взгляд - сохранение золотой середины.
Хм.....это конечно замечательно,но навряд ли чабан будет этим заниматься целенаправленно. Вот отсюда и вопрос : » Как?»
Не знаю,но я поняла так

 Отправлено: 07.04.05 11:02. Заголовок:

Классная статья, а еще лучше фотки. Когда смотрю на фотографии, мне кажется что ни одного похожего нет, Даже дети и родители отличаются друг от друга. Наверное в этом и заключается индивидуальность.

 Отправлено: 08.04.05 06:10. Заголовок:

 Отправлено: 08.04.05 06:19. Заголовок:

 Отправлено: 08.04.05 06:29. Заголовок:

 Отправлено: 08.04.05 07:29. Заголовок:

Шикарные зверюшки, особенно понравился тигровый. Не знаю почему, но мне очень нравиятся собаки на высоких ногах, пусть они не смотрятся как широкие, ну нравятся и все тут. Спасибо Жанна

 Отправлено: 08.04.05 11:09. Заголовок:

 Отправлено: 08.04.05 23:27. Заголовок:

Аскер
Высоконогость - это серьёзный недостаток - противоречит координированости и устойчивости.
См. стандарт.
Пороки ( серьезные недостатки - оценка не выше » хорошо»)
- значительные отклонения в типе сложения и анатомии, снижающие пользовательные качества собаки ( ...высоконогость...)
Поэтому дело не в том, что вам нравиться как смотряться или не нравиться, а в том как ДОЛЖЕН выглядеть азиат. А другим нравяться огромный рост и вес, третьим сырые длинные брыли и пр. Ну и давайте породу уродовать.

 Отправлено: 08.04.05 23:42. Заголовок:

Вы знаеете я посмотрел, ну и чего вижу :
Характерные признаки , кроме окраса и что поменялось от Байнака к ББ типичных собак:
Осталось:
- Слегка укороченное плечо с раскрытым плечелопаточным углом
- несколько укороченные голень и бедро
- объемная и длинная грудная клетка правильной формы
- хорошие пропорции и углы наклона костей таза
- головы по корпусу среднего размера с мелкими глазами плотными но сухими мордами

Изменилось:
- длина и объем грудной клетки соответсвенно центр тяжести собаки
- по видимому линейный размер
- хороший но гораздо более вялый связочный аппарат

Сырость - наверное добавилась, хотя я смотрю на сырость собак по метаболизму и потреблению жидкости в первую очередь, а по внешним признакам во вторую...

Ну могу сказать , что безусловно, смещение центра тяжести собак обусловлено отбором.....
А вот общая сырость - кроме отбора более тяжелых собак, это навреняка на половину обусловлено очень изменившимися условиями содержания... Изменчивость никто не отменял......
Кстати по второй линии - я мож. чего путаю, но кажется что за Шаймерденом и Гиреем кроме акташа очень стоят уральские собаки ....

 Отправлено: 09.04.05 00:08. Заголовок:

коржик пишет:

цитата

---

Сырость - наверное добавилась, хотя я смотрю на сырость собак по метаболизму и потреблению жидкости в первую очередь, а по внешним признакам во вторую...

---

Расскажи об этом, пожалуйста, подробнее, если удобнее на мыло, то на мыло: polshina@tin.it

 Отправлено: 09.04.05 00:10. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

Расскажи об этом, пожалуйста, подробнее, если удобнее на мыло, то на мыло: polshina@tin.it

---

Нет, лучше сюда, я тоже хотела спросить.