Отправлено: 13.04.05 05:19. Заголовок: РКФ - а зачем?

Не знаю, смогу ли понятно спросить, но попробую.
Существует РКФ. Существует САО. РКФ изадаёт стандарты САО. Большинство заводчиков согласны, что эти стандарты гробят породу. Что в угоду выставкам-шоу выводятся огромные еле бегающие монстры.
Почему же заводчики так цепляются за эту организацию?
Выгода? Но ведь большинство заводчиков утвержадют, что на собаках сделать деньги нельзя (и в массе так и есть, если конечно вы не владелец Юзбаша, щены от которого стоят пару тысяч евро). Значит вроде не выгода.
Тогда что? Разве РКФ - это не общественное объединение? Разве нельзя создать альтернативу? Есть СКОР, но как я поняла, он почему-то не слишком котируется. Почему? Нет выхода за границу? А это так ли уж необходимо?

 Отправлено: 15.04.05 06:38. Заголовок:

Вот выдержка из статьи.

цитата

---

В настоящее время проблема сохранения аборигенных и местных пород домашних животных, в том числе собак, осознается мировым сообществом как одно из важных направлений сохранения культурного и природного наследия нашей планеты. .................................................. .................................................. ..........................

1. Аборигенные и местные породы являются частью биологического разнообразия Земли, т.е. входят в состав общепланетарного природного наследия.
2. Аборигенные породы всегда неразрывно связаны с древними культурными традициями всех народов мира. Для коренных этносов эти животные до сих пор являются культовыми, нередко определяющими особенности их духовного мира и религиозного своеобразия (собака, лошадь, домашний северный олень, некоторые породы крупного рогатого скота).
3. В так называемых напряженных биоценозах уникальный, адаптированный в течение веков и тысячелетий генетический материал, представленный совокупностью генофондов аборигенных и местных пород, часто не может быть заменен никакими вариациями домашних пород из других регионов.

---

Если это всё так, то какого хрена породу бытаются «улучшить»? Причём серьёзно так подходят к этому вопросу, «улучшенный» стандарт создают?
Если всё, что написано выше - серьёзно, то должна быть отдельная кинологическая организация. Причём в её состав должны быть включены ВСЕ страны происхождения. И пусть эта организация будет основана где угодно, пусть даже в России и входить в состав РКФ, но РКФ не должна вмешиваться в такие вещи как написание стандарта. Одно только приглашение экспертов из Германии чего стоят! Они же эту породу иначе как на выставках и не видели.

 Отправлено: 15.04.05 06:40. Заголовок:

Не Алена, не пытались.
Я же питбульщик, а не азиатчик!!! Мне с питами проблем хватает. Вот втянули вы меня в азиатные разборки

 Отправлено: 15.04.05 08:42. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

РКФ изадаёт стандарты САО. Большинство заводчиков согласны, что эти стандарты гробят породу. Что в угоду выставкам-шоу выводятся огромные еле бегающие монстры.

---

Чтобы Стандарт не «гробил» породу, нужно определить типичной для азиата не грубую, а крепкую конституцию. САО крепкого сложения более приспособлены к новым гиподинамичным условиям существования. Менее прихотливы и не требуют от хозяина ежедневных изнуряющих кроссов. «Время-деньги» - Стандарт человека в новых условиях выживания. Всегда некогда подумать об опасности, подстерегающей грубых типов - рыхлости и сырости. Часто ли вы встречаете бегающих, ездиющих «чудаков» с собаками? А если она не одна?! Так в чем причина разваливающихся «монстров»? Да и хотелось бы конкретизировать само понятие «монстр». Каковы его отличительные черты? Рост выше среднего, массивный костяк, который при должной тренировке и соответствующем питании обвязывается мощной мускулатурой. Братья Кличко! А если их кормить «на убой» и привязать к дивану - поможет только липоксация. Все же «монстры» - исключение и не средний представитель породы. Без них хватает инвалидов, превратившихся в таковых из достаточно породных щенков в результате безответственного подхода к воспитанию и содержанию. Выход - подогнать Стандарт под условия жизни городского азиата. Чтоб рос сам по себе и особо не доставал. Далее - две ступеньки до нежности. Наверное это тот случай, когда популярность губит породу. Потенциальные владельцы, желая приобрести мощного грубого типа сложения щенка, должны созреть для этого, осознавать ответственность перед ним, представлять весь путь его становления и условия сохранения работоспособности.

 Отправлено: 15.04.05 09:43. Заголовок:

VBK
Алихон, в тебе колосальные организаторские ресурсы! Так создайте мощнейшую Азиатскую Ассоциацию Аборигенных собак!

 Отправлено: 15.04.05 20:30. Заголовок:

Алена пишет:

цитата

---

Алихон, в тебе колосальные организаторские ресурсы! Так создайте мощнейшую Азиатскую Ассоциацию Аборигенных собак!

---

Алена, время нет. Я работаю часов по 10-12 в день + собаки+голуби+семья. Когда этим заниматься? Да и сложно наладить связи в Азии. С туркменами и узбеками визовый режим + отсутсвие или сложное транспортное сообщение. С кыргызами и казахами полегче, но сильно дорого. В общем начинать надо здесь и видать придется.

 Отправлено: 15.04.05 23:27. Заголовок:

Э нет... Мы искусственно отбираем собак выше среднего роста - я видел очень мало разведенцев, которые этого не делают...а для чего? Если брать эффект производимый на обывателя либо на не доконца компетентного эксперта, собакой под 90 и маленькой, но собакой... наверняка не в пользу последней...
сами соревнуемся в лохомаркерных признаках, а теперь - естественно таких собак непрофессионалу не отдашь....
А кто видел бегающих чабанов с собаками? Или кто верит, что собаки сами себя нагружают?
Собаки вырастают с анатомией - не способной выдержать их собственный вес..
Думаю - что-то здесь не то....... Напоили нас каким-то «Васнаебали»...

 Отправлено: 15.04.05 23:35. Заголовок:

цитата

---

А кто видел бегающих чабанов с собаками? Или кто верит, что собаки сами себя нагружают?
Собаки вырастают с анатомией - не способной выдержать их собственный вес..
Думаю - что-то здесь не то....... Напоили нас каким-то «Васнаебали»...

---

Отлично сказано, полностью согласна.

 Отправлено: 15.04.05 23:48. Заголовок:

Вот читаю я ваши посты и вспоминается мне одна заводчица, писавшая мне, что терпеть не может крупных костистых собак. Через какое-то время она же мне писала, что ищет для вязки крупную костистую собаку, т.е. главное, чтоб рост и костяк был.
Мне кажется, что несколько неправильно вы ставите вопрос.

 Отправлено: 16.04.05 00:01. Заголовок:

коржик пишет:

цитата

---

А кто видел бегающих чабанов с собаками? Или кто верит, что собаки сами себя нагружают?

---

Чабан, конечно, не бегает-бегает собака-благо такой собаке есть где бегать. Твоей собаке есть где бегать? Опять намешали мух в котлеты...

 Отправлено: 16.04.05 00:07. Заголовок:

Алена,

моей собаке есть где бегать..........фиг она бегает, если не заставлять или не выпускать корса чтоб «расшатывал», другое дело, что чабанские собаки «бегают» по необходимости вместе с отарой.

 Отправлено: 16.04.05 00:15. Заголовок:

коржик пишет:

цитата

---

собакой под 90 и маленькой, но собакой... наверняка не в пользу последней...

---

Сомневаюсь. Если маленькая собака анатомически более правильная + более породная, то она проиграет.
Ну, а если собака под 90 хорошо и правильно двигается, породна и анатомически правильно сложена, то само собой ей приоритет отдан быть должен. Только много ли вы таких собак видели, чтоб все в одном флаконе было?

коржик пишет:

цитата

---

Собаки вырастают с анатомией - не способной выдержать их собственный вес..

---

Как подобрали пару, так и получили. А неправильной анатомией страдают не только крупные, но и средние и мелкие собаки.

 Отправлено: 16.04.05 00:50. Заголовок:

Вот вспомнила один момент из нашей выстовочной карьеры. Выступали мы на выставках, завоевывали первые места, ну и для Ч.РКФ не хватало только одного титула - Ч.РФОС (охотничья значит). Поехали на выставку, которую проводило общество охотнечего собаководства ( в Орле это было), взяли там первое место, стали Ч.РФОС и Ч.РКФ тоже. А потом посмотрели на документы и смех прямо берет : ну какой из азиата чемпион охотнечего собаководства. Дурь сплошная. Придумывают сами какую-то ересть, неужели нельзя другие пути найти, чтобы присваивать собакам титулы. Победила собака на одной только выставке охотничьих собак и сразу чемпион. Стыдно даже. Понимаю, служебное, любительское собаководство, ну а охотники то тут при чем?

 Отправлено: 16.04.05 00:59. Заголовок:

Е.С. пишет:

цитата

---

одной только выставке охотничьих собак и сразу чемпион. Стыдно даже. Понимаю, служебное, любительское собаководство, ну а охотники то тут при чем?

---

Ну дык волкодав!

 Отправлено: 16.04.05 01:01. Заголовок:

Волкодав-то , волкодав, но ведь не такса там какая-то или борзая?!!

 Отправлено: 16.04.05 01:53. Заголовок:

Борзый волкодав!

 Отправлено: 16.04.05 02:58. Заголовок:

Точно-точно!!!

 Отправлено: 16.04.05 04:41. Заголовок:

«Как подобрали пару, так и получили. А неправильной анатомией страдают не только крупные, но и средние и мелкие собаки. »
Безусловно, но если вы глянете на большинство собак за 80 - они имеют общие недостатки -
- уплощенную , иногда короткую, недостаточно объемную грубную клетку
- индекс костистости - около 17-18
- уплощенные, узкие в лонных тазовых костях крестцы - вот это вообще ставит под сомнения рабочее использование...
- нестабильная линия верха
- недолголетие
- ранние заболевания суставов
На этом фоне суперэффектную огромную голову с признаками сырости...
Я не видел на выставках огромных собак не имеющих комплекса этих недостатков в той или иной степени выраженности - думаю это что-то значит...
Чтобы стабильно получать (не одну из 1000) нужно иметь плем материал, а где он? Если вы повяжете двух собак с недостатками в надежде получить что-то близкое к идеалу - результат не прогнозируем...

 Отправлено: 16.04.05 09:56. Заголовок:

http://bigdog.ru/statja/002/03.htm
Можете почитать - откуда у азиатов такие проблемы :) - ну и подбирайте пару....

 Отправлено: 16.04.05 10:46. Заголовок:

и тема тихо уплыла в подбор пар... Которая тема и в который раз...

 Отправлено: 16.04.05 22:39. Заголовок:

коржик пишет:

цитата

---

Если брать эффект производимый на обывателя либо на не доконца компетентного эксперта, собакой под 90 и маленькой, но собакой... наверняка не в пользу последней...

---

Сдругой стороны,если на вскидку вспомнить титулованных собак,тех,которые знаменитые,то большинство все таки среднего и выше среднего роста: Лютер-явно не 90 (хоть икое кто из владельцев его детей у нас утверждает обратное ), Касим из Клови,Гирей,Нак,Зема из АС и многие другие. В той же Литве выигравший 3 выставки подряд польский кобель из п-ка Каракум-правильный,среднего размера. Так что может еще не все потеряно?