Отправлено: 13.04.05 05:19. Заголовок: РКФ - а зачем?

Не знаю, смогу ли понятно спросить, но попробую.
Существует РКФ. Существует САО. РКФ изадаёт стандарты САО. Большинство заводчиков согласны, что эти стандарты гробят породу. Что в угоду выставкам-шоу выводятся огромные еле бегающие монстры.
Почему же заводчики так цепляются за эту организацию?
Выгода? Но ведь большинство заводчиков утвержадют, что на собаках сделать деньги нельзя (и в массе так и есть, если конечно вы не владелец Юзбаша, щены от которого стоят пару тысяч евро). Значит вроде не выгода.
Тогда что? Разве РКФ - это не общественное объединение? Разве нельзя создать альтернативу? Есть СКОР, но как я поняла, он почему-то не слишком котируется. Почему? Нет выхода за границу? А это так ли уж необходимо?

 Отправлено: 13.04.05 21:52. Заголовок:

Лада,
ответ простой.Держатся за организаций в основном из за родословных.ФСИ принимает только один член от одного государства(artikel 4).Следовательно только родословные выданные организации членом ФСИ признаются в систему ФСИ.ФСИ одна из основных организации в мире.Эсли нам надо обменять племенного материала,покупить щена,вязать,выйти на выставку - все это доказывается с родословных.
Следовательно - эти родословные както дают свободы перемещения людей и собак на мировое пространство- делать что хотят,но с этим доказывается чистопродность результата.
Поэтому и Туркмения,Казахстан,Таджикистан и другие государства тоже заинтересованы иметь такое членство в мировой организации.Это позволяет свободного доступа и перемещения товаров.Дает международное влияние национальных ценностей.

Другое дело,что с этим артикелем 4 ФСИ дает монопольное право национальной организации .А монопол - это всегда власть и односторонное определение Правил.
Эсли в РКФ в год регистрируются 15 000 щенов САО,по стоимости 30 евро,это получается приличная сумма,данна моноплисту утверждать своего влияния.

В этом,понимаю, и смисл борьбы между разных организации - доступ до мировой сети обмена данных и товаров.

Представь себе,что таможеный агент на аеропорту только одна организация-государство дало только одна лицензия.В езультате эта организация будет делать большие деньги от этого и не будет считать мнение потребителей таких услуг как важное для своей работы.
Эсли допустим,что государство разрешит еще 3 лицензии на такую деятельность- то тогда конкуренция будет направлена на улучшение качество услуг и от этого выиграет Потребитель.
В нашем случаем ФСИ дает по одной лицензии в каждом национальном «аеропорту»
От этого и потребители услуг должны ждать в очереди,как в купонной системе.Результат ясен

 Отправлено: 13.04.05 21:59. Заголовок:

Николай, спасибо! На пальцах, но доступно!

 Отправлено: 13.04.05 23:58. Заголовок:

Николай пишет:

цитата

---

только родословные выданные организации членом ФСИ признаются в систему ФСИ.ФСИ одна из основных организации в мире

---

Ну и помимо этого ФЦИ родословные признаются любой другой организацией, а вот родословные другой организации - не признаются ФЦИ.
Исключения - отдаленные континенты и Англия, где имеются свои аналогичные монопольные организации, заключившие договор с ФЦИ, а именно:
Организаторы выставки должны быть уверены, что собаки, заявленные в каталоге, зарегистрированы в Родословной книге страны – члена FCI или АКС (американский кеннел клуб) – США, КС – (английский кеннел клуб) Великобритания, СКС – (канад-ский кеннел клуб) Канада.

 Отправлено: 14.04.05 00:08. Заголовок:

Спасибо Лена,
очень важное уточнение.

 Отправлено: 14.04.05 00:10. Заголовок:

Я это уже назубок, можно сказать, выучила, потму как когда-то такие же глупые вопросы задавала и никто на них не отвечал.

 Отправлено: 14.04.05 00:19. Заголовок:

РКФ как таковой и не нужен, но без него ...увы никуда (оформление родословных и т.д.)

 Отправлено: 14.04.05 00:25. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

глупые вопросы задавала

---

Фигушки , вопрос не глупый. По-существу меня интересует не структура взаимодействий РКФ- ФЦИ, а то, что если Стандарт РКФ - ведёт породу в тупик, почему породники ругаясь всё-таки остаются в этой организации и подгоняют породу под стандарт? Именно по-этому я и спрашивала азиатчиков, а не просто собачников.

 Отправлено: 14.04.05 00:29. Заголовок:

Так ведь, Лада, идти некуда...

 Отправлено: 14.04.05 00:30. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

а то, что если Стандарт РКФ - ведёт породу в тупик, почему породники ругаясь всё-таки остаются в этой организации и подгоняют породу под стандарт?

---

Для того, чтобы это знать, надо знать :

цитата

---

структуру взаимодействий РКФ- ФЦИ

---

и соответственно понять есть на это право или нет и наскоко оно хорошо.
А стандарт РКФ - те же породники разрабатывали. Можешь свой предложить. Тока не обижайся или пойти с другой стороны - собрать группу стронников и посмотреть с точки зрения структуры взаимоотношений, т.сказать «РЕВОЛЮЦИЯ ИЗНУТРИ»

 Отправлено: 14.04.05 00:39. Заголовок:

Елена А пишет:

цитата

---

А стандарт РКФ - те же породники разрабатывали.

---

И все породники с ним согласны?
Ребята я не занимаюсь разведеним, я не собираюсь устраивать революцию (пока ) Я просто пытаюсь понять. Может, если я глубже увязну в породе, то я и буду действовать, а не только спрашивать, а пока я в этом деле возрасте «почемучек», вот и задалбываю вас всякими «глупостями» .

 Отправлено: 14.04.05 01:04. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

И все породники с ним согласны?

---

А ты где-нибудь видела, чтоб все всегда и во всем были согласны?

 Отправлено: 14.04.05 01:23. Заголовок:

Один день Господ решил удоволетворить желания всем.
И наступил ХАОС

 Отправлено: 14.04.05 01:54. Заголовок:

Николай, я бы не стал ставить на одну доску РКФ и Господа. Насколько я понимаю РКФ в России значительно выше .

 Отправлено: 14.04.05 02:02. Заголовок:

VBK


супер)))))))))))))))))))!!!

 Отправлено: 14.04.05 02:15. Заголовок:

Алихон пишет - Таня, еще пару лет и ты со своим разведением не получишь этой самой оценки для доступа в это самое разведение. ИМХО.

Ну, ты и написал. Из твоих слов так я вообще не в ту степь развожу.
Просто я не очень переживаю по поводу стандарта. Потому, что все равно пока стоят те люди у власти, которым выгодно протащить собак конкретного типа хоть об кричись, ничего не изменишь. Есть другие страны (Украина, Казахстан и т.д.) где смотрят на породу по- другому. Там и будем выставлять. Но еще и судьи, слава богу, хорошие не перевелись, которые не судят в угоду РКФ. Алихон это же Россия, а русский человек всегда найдет выход обойти установленные правила. Таков склад его характера, если нельзя то будет с двойной силой делать все наоборот.
Мы сейчас последние пометы оформили через питомник друзей, так как у нас свой питомник не оформлен и в городе нет клуба. Ехать в другой город оформлять надо время, которого катастрофически не хватает. Так что в щенячьей карточке приставка питомника друзей плюс заводчик то же понятно не мы. Но мы насчет этого не заморачиваемся. Главное что мы занимаемся любимым делом. Все пошла заниматься не любимым делом – убираться во дворе.

Татьяна.

 Отправлено: 14.04.05 04:24. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

Ну, ты и написал. Из твоих слов так я вообще не в ту степь развожу.

---

Так не для меня, а для РКФ. Обходить это хорошо, но как долго? А что делать если и Украина с Казахстаном грубо говоря «скурвятся»? Тут Ющенко в Польше на днях заявил, что Украина во что бы то ни стало должна успеть на поезд под названием Евросоюз. Да и Назарбаев готов дудеть в ту же дуду (при условии, что его не выкинут как Акаева). Вот и думай.
Насколько я понимаю, РКФ и ФЦИ это самые элементарные общественные организации и они не могут быть выше чем другие общественные организации и юсовский UKC и английский KC тому подтверждение. ФЦИ ВЫНУЖДЕН подписывать с ними соглашения, так как это самодостаточные организации.
Повторяю свое приглашение перебираться к нам. Мы в Евросоюз не рвемся, членами РКФ и ФЦИ не являемся - какое поле деятельности!!

 Отправлено: 14.04.05 04:27. Заголовок:

VBK пишет:

цитата

---

РКФ и ФЦИ это самые элементарные общественные организации и они не могут быть выше чем другие общественные организации и юсовский UKC и английский KC тому подтверждение. ФЦИ ВЫНУЖДЕН подписывать с ними соглашения

---

Вот и я об этом же! Как себя поставишь - так с тобой и говорят!

 Отправлено: 14.04.05 05:44. Заголовок:

VBK пишет:

цитата

---

Повторяю свое приглашение перебираться к нам. Мы в Евросоюз не рвемся, членами РКФ и ФЦИ не являемся - какое поле деятельности!!

---

Возник вопрос- кто ВЫ такие будете, и почему ты уверен что ВЫ конкурентноспособные?

 Отправлено: 14.04.05 07:33. Заголовок:

По поводу конкурентоспособности. Возникла тут идея - не моя к сожалению, но дополненная моими мыслишками.
Есть такие организации как Служебное собаководство, охотничье и т.д. , входящие в состав РКФ. Так как НКП вобщем-то не совсем тянет, может стоит организовать ещё одну? Назвать АСКА - аборигенные собаки Кавказа и Азии, сделать её конкурентоспособной. А при помощи интернета и журнала АСКА это вполне возможно. И постараться войти в состав РКФ. Всё-таки эти породы не совсем вписываются в рамки простого породного клуба. Они достойны отдельной организации на уровне РФСС и т.п. Как вам такая мысля?

 Отправлено: 14.04.05 08:45. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

Так как НКП вобщем-то не совсем тянет, может стоит организовать ещё одну? Назвать АСКА - аборигенные собаки Кавказа и Азии, сделать её конкурентоспособной

---

Лада
Мысль хорошая, но боюсь, что так и останется на бумаге, поговорим тут, пообсудим и на этом весь процесс закончится. К сожалению....