Отправлено: 21.04.05 00:19. Заголовок: Команда «Место»

Я вот все думаю, должна ли команда «Место» подразумевать исполнение ее в каком-то конкретном виде, как, скажем, «Лежать», «Сидеть» и другие? Или каждый хозяин сам выбирает, как ему удобнее, чтоб собака исполняла ее? Например, ВЕО, с которой я провела все свое детство, у отца была приучена так, что «Место» - это там, где на данный момент удобнее и куда положили поводок, на улице ли, дома ли - положили поводок с намордником, сказали «Место» - значит там сейчас и есть твое место. Так же я потом учила свою первую собственную уже собаку. А у теперешнего нашего ротвейлера «Место» - это конкретное место в коридоре, и только оно. То есть пошлешь, так пошлешь уж точно конкретно, куда надо. ) А вот с азиатом теперь никак не могу определиться, как быть. С одной стороны, дома у него есть любимое место, которое он выбрал сам, где он обычно спит и отдыхает. Но я не тороплюсь команду «Место» связать с этим его излюбленным местечком. Я боюсь запутать собаку, так как муж по привычке (ротвейлерской) отсылает его на «Место» в трактовке «Пошел вон», и щенок, как мне кажется, начинает думать, что «Пошел на место» это и значит, что нужно сейчас отойти куда-нибудь и не мешаться. Никак не могу супруга отучить от этого, да он и сам бы рад, но все время забывается. Может, тогда стоит учить собаку этой команде тоже по принципу «Куда положили поводок (или другой какой символический предмет), там и место»? Допускается ли такой вариант, как один из правильных, или нет?

 Отправлено: 21.04.05 01:04. Заголовок:

у меня собакерка выбрала себе конкретное место дома у ней там лежит коврик и там все ее игрушки лежат и туда носит все кушать ( кости , мясо, что то вкусненькое ). а на улице у ней место везде там где я ее посажу и скажу место или обозначу поводком , намордником, своими перчатками. После того как в курсе дрессировки обучили команде » место» и возвращение на место. То проблем нет. Хотя сначало у собакерки именно ассоциировалось с ее ковриком дома. Она шебутясь искала на улице свой коврик когда ее отсылала на место . за то щас могу ее коврик положить там где мне удобно что бы он лежал . переношу его из комнаты в комнату и автоматически меняется ее место . она все это понимает.
а на улице это везде где сказали место .

 Отправлено: 21.04.05 01:17. Заголовок:

Сицилия

Ага, то есть на курсах дрессировке и предполагается такой вариат «Места»? Я, к сожалению, ни с одной своей собакой еще никогда не проходила ОКД, (вот с малым как раз собираемся только), так что не знаю, что считается правильным. Спасибо!

 Отправлено: 21.04.05 01:20. Заголовок:

У меня Маруська уже в 5 мес. беспрекословно эту команду на площадке выполняла. Остальные собаки вообще ее не знают, но в случае чего, при правильном подборе интонаций, каждый идет в свой вольер. Маруська же, как единственная дрессированная собака питомника, еще и заходит в будку.

 Отправлено: 21.04.05 01:51. Заголовок:

Лена пишет:

цитата

---

Маруська же, как единственная дрессированная собака питомника, еще и заходит в будку.

---

А я вообще не могу ни кого ни куда отослать, просто не знаю техники обучения. Подскажите, плиз, как этому обучают?

 Отправлено: 21.04.05 02:01. Заголовок:

Ну на площадке просто. Кладется что-нибудь родное (коврик, поводок и т.д.), собака укладывается рядом с этим предметом. Говорите «место», вспомогательная команда «лежать». Отходите на длину поводка, собака лежит. Если срывается, опять укладываете командой «место».
Следующий этап. Подзываете собаку «ко мне». Хвалите за подход. Отсылаете взмахом руки в сторону «предмета» и командой «место». Собака ясен пень никуда не идет Берете собаку, подводите, укладываете, повторяя команду «место».
Следующий этап. Повторяете предыдущий этап пока не отработаете команду.
Следующий этап. Делаете то же самое, но уже без поводка и с более далекими отходами.

Дома еще проще. Определяете собаке постоянное место и приучаете уходить туда по команде. Принцип такой же как и на улице, только , естественно, можно вполне обойтись без поводка.

 Отправлено: 21.04.05 02:09. Заголовок:

Леночка, спасибо!
Так я тренируюсь кажный день. именно тренируюсь... сама... Жадька смотрит на меня как на сумасшедшую! «Какое же это место? Это намордник и поводок!» - недоумевает ребенок. И так уже неделю. Все остальное отлично и понятно. Сидеть значит сидеть, лежать, ко мне, фу - все делает идеально, а на место...

 Отправлено: 21.04.05 02:19. Заголовок:

э... у меня такое то же было . первая сао моя сразу поняла что на улице место это поводок и ошейник или что то свое а до второй ну не как не доходило ..
решили проблему еще проще ...
Команду место дома понимала а вот на улице ну не как не доходило до нее ....
для выработки команды место дома клали на ее коврик что то вкусненькое а сами уходили и брали собакерку с собой . потом отсылали на место и когда собакерка доходила до места то там ее ждало лакомство . радости . и она с удовольствием шлепала на место так как там что то вкусненькое ждало ее ... Такой же метод применила и на улице . но так как класть на землю что то вкусненькое не в коем случае нельзя так как это бы нарушало принцип не подбора с земли . то есть такие напоясные сумочки при помощи которых в принципе и проходит вся тренировка и куда клалось лакомство . вот ею как раз и обозначалось место . в результате получалось что когда собакерку отсылаешь на место она возвращается к лакомство . так пару раз и все понимает . но надо не забыывать что прежде чем отрабатывать команду возвращение на место надо отработать выдержку .

 Отправлено: 21.04.05 04:40. Заголовок:

У наших команда «место» это именно команда идти на свое место. У нас это в основном, чтоб не мешались под ногами, редко в наказание. Хотя когда собака крутится около тебя, значит ей интересно рядом с тобой, и команда «место» воспринимается ей как наказание. Честенько пошлешь на место и забудешь, потом потеряешь собаку , а она бедная сидит на месте и ждет- когда же отбой-то будет.
На улице альтернатива команде «место» команда «Ждать» - надо чтоб посидели, подождали, вот и командуешь «Сид-деть» «Ж-ждать». Раз посадил обоих, ждем Ларису из магазина, тут овчароид рядом нарисовался, буквально в трех метрах крутится, кустики метит нахально, наших вроде не замечает, но как будто привязали его к этому месту. Смотрю, мои сидят, как на иголках, но сидят. Молодцы, выдержали.
А команду «Место» на улице я и сам как-то не понимаю где место-то, где жопу прижал, там и место, так что ли.
Вот написал про и, начитавшись про Жанну и тоев, думаю а политкорректно ли поступил

 Отправлено: 21.04.05 05:05. Заголовок:

Да, у моей старшей собаки тоже так... Но все же я думаю, что с малым нам будет удобнее по другому, как у Лены и Сицилии... Потому как «Ждать» тоже не всегда подходит к некоторым ситуациям. Скажем, мы на выходной выберемся на дачу. Или пойдем в поход. Или просто в гостях. «Ждать» - а чего ждать-то? А место тем не менее должно же быть.

 Отправлено: 21.04.05 05:48. Заголовок:

Дана


Сицилия все очень толково объяснила.
а мы еще пробовали с владельцами так (если собака никак не хочет возвращаться) - посередине собачье место (коврик, поводок,сумка), а от нее в нескольких метрах на диагонально противопоожных краях - владелец и инструктор. Собака на двух поводках. собака или в свободном состоянии бредет, или от одного к другому по команде «Место» идет............. Как только доходит до означенного места, команда «лежать».
второй поводок нужен, чтобы пся не удалилась в ненужном направлении,и не подбежала к другому человеку.
аналог такого варианта - дерево или столб, который служит для тех же целей.

На сдаче ОКД собака должна по команде «Место» лечь возле означенного места. Радиус по-моему до метра (не помню). далее подзыв владельца, и от владельца собака долна по команде БЫСТРО подбежать к месту и лечь возле него.

 Отправлено: 21.04.05 05:54. Заголовок:

Джэнард

Боже правый! С нашей флегматичностью я очень сомневаюсь, что мы вообще хоть что-то будем делать БЫСТРО! Хотя там видно будет.

Спасибо большое, ответы форумчан помогли мне определиться в дальнейших действиях!

 Отправлено: 21.04.05 06:25. Заголовок:

Дана

Если не быстро, то снимаются баллы.
Кстати, сука, с которой мы это всё проделывали, часть штрафных баллов получила именно за МЕДЛЕННЫЙ подход на место. вторую часть - за медленную аппортировку обратно (за предметом она побежала, потом неспеша его взяла и уж совершенно неспеша пола с ним к хозяину). И получила ОКД-2.
Фигня это все, главное, что по вем основным командам пся прекрасно работает.

 Отправлено: 22.04.05 02:56. Заголовок:

Тут то же все от человека зависит который принимает ОКД кто то на скорость исполнения вообще не обращает внимания, кто то считает что раз это овчарка то исполнять должны быстро и бесприкословно. Ладно что хоть щас баллы не снимают за правильность подачи команды хозяином.
А вообще мне кажется команда место у САО излюбленная :))) уж больно они любят полежать. Проблем с тем что собака возвращается на место и не ложится на мой взгляд быть не должно.

 Отправлено: 22.04.05 03:19. Заголовок:

Сицилия

кроме последней фразы согласна со всем.

ну, у меня опыт побоьше,я еще и не такое видала,что собака может НЕ вытворить командой место.
НУ‹ А мИХАИЛ пУЛИН ВООБЩЕ НА ЭТУ ТЕМУ МОЖЕТ РОМАН НАПИСАТЬ

 Отправлено: 22.04.05 03:44. Заголовок:

а я и не спорю . У вас у заводчиков опыта куда больше . Но при желании можно добится всего. И что я еще поняла что стоит просто в каждом конкретном случае подыскивать конкретный метод который сработает.
Вот по поводу места меня вот что волнует . Выполнение команда на месте » сидеть» » лежать» » стоять». при выполнении этих команд собакерка встает и делает шаг вперед. При сдаче получается что собакерка продвигается постепенно к хозяину . и если расстояние не такое больше то получается что через команд 8 собакерка подойдет близко к хозяину . как будут судить в этом случае. Ведь нельзя без разрешения судьи отправлять собакерку обратно на место. За такое продвижение то же снимают баллы ?

 Отправлено: 22.04.05 03:51. Заголовок:

Насколько я знаю, штрафуется выход собаки за 2 метра от места. То есть если при подаче команды разных собака не вылезает за 2 метра, но при этом переступает по шажочку - никаких штрафных санкций.

 Отправлено: 22.04.05 05:43. Заголовок:

спасибо:)

 Отправлено: 25.04.05 20:46. Заголовок:

У меня у щена место под столом, там у нее коврик, где она лежит. Но при команде она туда не ложится, а стоит и выглядывает, когда на нее перестанут обращать внимание и можно будет оттуда вылезти. И бесполезно пытаться ее туда положить. Так и стоит с высунутой из-под стола мордой. Глянешь на нее - обратно засунет, но не ложится.

 Отправлено: 26.04.05 11:09. Заголовок:

я приучая свою собакерку к месту всегда настаивала на том что бы она легла . да и к тому же когда у нй на месте лежит вкуснятенка и есть ей стоя и сидя не удобно она автоматически ложится . а тут еще все подкрепляется командой . место - лежать . она ложится ... а потом входит в привычку и уже можно не говорить место - лежать. Сошла с места обратно берешь и ложишь собакерку и так до тех пор пока не поймет что сходить можно только по команде гуляй либо при подзыве хозяина по команде ко мне. а вообще если вкуснятенку туда ложить регулярно даже просто не обязательно перед командой место . тогда собакерка все будет тащить на место . Моя вон даже все игрушки туда таскает и пусть хоть одна игрушка с места пропадет все сразу же идет искать и тащит обратно на место . Для нее место это не наказание а скорее всего как обычная команда .