Отправлено: 01.03.05 00:12. Заголовок: Вот такие щены вышли

Попробую еще раз

 Отправлено: 27.04.05 23:57. Заголовок:

Qal’ai mugh Я уже писала - меня зовут Лада. Лада - это древнее славянское божество, богиня любви и плодородия. Во дворе у нас бегают плохонькая сучка НО Лада. И злобная доберманша - Лада. Я вот думаю, читая ваш пост,
может их хозяев отстрелять, за неуважение к истории и ко мне лично?
Также мой пёс в простонародьи Кеша, есть ризенша Ася, бультерьер Жорик, дворняжка Кузя, доберман Мартин, догиня Любава (тоже славянское имя) И никто не вопит о неуважении к славянам, немцам и т.д. Может и вы прекратите?

 Отправлено: 28.04.05 00:02. Заголовок:

Правильно, Лада! У наших собак многих такие клички, что запомнить-то иной раз сложновато бывает(язык сломаешь), вот и называем их по своему(Унас есть сука по кличке Ефимия, а зовем ее Бахор, Текеша тоже среди своих называем Кешей). Ничего в этом плохого не усматриваю.

 Отправлено: 28.04.05 00:03. Заголовок:

Ой, а я недавний случай вспомнила...
Несколько дней назад ездила по делам в РКФ. Там мы с Ольгой (Дом Семаргла) были свидетелями такой сцены. Разговаривают две женщины. Разговор вертится вокруг темы «как назвать щенка». Так вот одна робко предлагает: «Ну может быть все-таки по другому?» На что другая веско и уверенно заявляет: «Нет, ну что ты. Потаскушка - вполне прекрасная кличка. Пиши Потаскушка»
Разговор произвел на нас впечатление (особенно на Ольгу )

 Отправлено: 28.04.05 00:08. Заголовок:

Лена пишет:

цитата

---

Потаскушка - вполне прекрасная кличка.

---

Не, ну вот Семаргл - вполне отличное имя для собаки - так ведь всё равно Сёмкой будет! Кстати, до того как узнала, что клички даются на определённую букву самим заводчиком - подумывала так пса назвать. А увидев название Дом Семаргла, подумала: ну нет ничего нового под луной!!!

 Отправлено: 28.04.05 00:09. Заголовок:

Да уж. Но по-моему это работник РКФ уговаривал заводчика ( или хозяина) поменять кличку. Впечатления у меня от этой сцены явно сохраняться надолго.

 Отправлено: 28.04.05 00:12. Заголовок:

Лада

Когда мы назвали так питомник, то думали , что будем оригинальны. Как оказалось, знали бы мы , сколько уже существует клубов в названии которых используеться слово Семаргл.

 Отправлено: 28.04.05 00:18. Заголовок:

Ну так - славянская мифология однако! Значится народ у нас подкованный в этом плане!!!

 Отправлено: 28.04.05 05:04. Заголовок:

Тут наверное, как сейчас говорят, менталитет разный, у русских очень часто называют животных человеческими именами и не только других народов, но и исконно своими русскими , так в деревне у нас собак звали Полкан , Буян - чисто старорусские легендарные имена, давали их крестьяне не задумываясь, такова была традиция, причем зачастую Полканами могли звать всех собак - один Полкан умирал, брали щенка и называли его Полканом и т.д.
Котов повсеместно зовут Васьками, у нас кошки Тихоны, Софьи, Тимофеи, Василисы, Мани. Собак чисто русских пород таких как русский черный терьер, южнорусская овчарка зовут Данилами, Ермаками,Степанами, Елисеями, Есениями, Емельянами да еще иногда и Пугачевыми.
Ну и естественно эта традиция переносится на собак других народов.
Кстати у нас в городе у известной заводчицы кавказких овчарок фамилия Пирожок.
Вместе с тем не надо упрекать Qal’ai mugh за то что он поднял этот вопрос, действительно традиции и обычаи других народов могут отличатся от наших и не гоже думать что мы делаем всё всех правильнее, гораздо интересней понять точку зрения представителей других народов, а не подгонять всё под свой взгляд и свои ценности, как это делают американцы. Темур, а почему человеческие имена - клички собак режут слух? Чем вообще руководствуются в Средней Азии давая кличку собаке?

 Отправлено: 28.04.05 05:29. Заголовок:

tamir пишет:

цитата

---

Вместе с тем не надо упрекать Qal’ai mugh за то что он поднял этот вопрос, действительно традиции и обычаи других народов могут отличатся от наших и не гоже думать что мы делаем всё всех правильнее

---

tamir, есть такая поговорка:«В чужой монастырь со своим уставом не ходят!» У нас принято так - мы делаем так, и если это кому-то не нравится, он может так не делать, но упрекать нас не имеет права! А то полезу я сейчас хохлушку учить борщ украинский варить!

 Отправлено: 28.04.05 06:05. Заголовок:

Лада, не надо путать божий дар с яичницей. Вопрос поднят на форуме не в первый раз. Если помните я достаточно резко ответил на опус г-на Сукаримо, но в данном случае хочу поддержать Клыча. Мы действительно даем мого вариантов кличек, можно делать комбинации и прочее. Просто стоит избегать давать имена АРАБСКОГО происхождения, так как зачастую это именна Аллаха. Я понимаю, что Лада древнее славяннское божество, но славяне выкинули старых богов в Днепр и крестились. Думаю никакому христианину не придет в голову назвать собаку Спас или Дева Мария. Среднеазиаты сегодня мусульмане и поминание имени Бога в суе, да еще и применительно к собаке задевает определенные чувства. (для справки у Аллаха 99 имен).

 Отправлено: 28.04.05 06:15. Заголовок:

Ну тогда выпишите их для нас. Врядли вы надеетесь, что подбирая азиатскую кличку щену мы начнём изучать коран. Или действительно надеетесь? Для нас то, что звучит по азиатски, то и хорошо. Поправьте. А просто возмущаться - это ничего не даст. Я не думаю, что прям все в азии, чтоб никого не обидеть . будут изучать чужие обычаи. Так чего ж вы от нас-то хотите?
VBK пишет:

цитата

---

Думаю никакому христианину не придет в голову назвать собаку Спас или Дева Мария.

---

А петухов у нас Петьками сплошь и рядом зовут (Пётр), кошек Маньками, Машками (Мария) - однако никто никакой связи не улавливает...

 Отправлено: 28.04.05 06:59. Заголовок:

 Отправлено: 28.04.05 07:03. Заголовок:

Ребята , думаю просто у нас разный менталитет. Лично мы с Оксаной стараемся ,по возможности, избежать таких ситуёвин, как назвать собаку именем какого-нибудь мус-кого святого. Вот например, Е.С. называет Текеша - Кешей, а у меня отец был Кеша, так что мне ехать в Тулу её убить?Или у нас вл. Пахоменко называет кобеля Паша - а, Паша я сам , подскажи Алихон, что мне делать? Я все понимаю, но не надо предавать словам смысл,который никто не подразумевал. И давайте не будем накалять ситуацию , еще не хватало здесь сойтись на религиозной почве. Господь Един ,как его не назови.

 Отправлено: 28.04.05 07:10. Заголовок:

Так. для сведения вот 99 имён Аллаха:


1. Аллах (Аллаh)
Это самое великое имя Аллаhа, указывающее на Его Божественную сущность

2. Ар-Рахмaaну
Всемилостивый, Милостивый на этом свете ко всем Своим созданиям

3. Ар-Рахииму
Милостивый, Проявляющий на том свете Милость только к уверовавшим и покорным

4. Аль-Малику
Властитель всего сущего, Владыка Дня Суда. Аллаh абсолютно не нуждается ни в одном из Своих творений, в то время как все они нуждаются в Нём и находятся в Его власти

5. Аль-Къуддусу
Священный, Чистый от недостатков

6. Ас-Саляяму

7. Аль-Му’мину

8. Аль-Муhаймину
Охраняющий; Тот, Кто оберегает и управляет деяниями, жизнью и пропитанием

9. Аль-’Азиизу
Величайший, Могучий, Непобедимый,

10. Аль-Джаббаару
Могущественный, Тот, воле Которого подчинены абсолютно все творения, Который может принудить

11. Аль-Мутакяббиру
Всевышний, Превосходящий все творения; Единственный Обладатель Истинного Величия

12. Аль-Хаалику
Творец; Тот, Который творит без примера и прообраза и определяет судьбу для созданий

13. Аль-Баариу
Тот, кто по Своему Могуществу сотворил всё сущее; Для этого ему не надо прилагать каких-либо усилий; Он говорит чему-либо: «Будь!» и оно возникает

14. Аль-Мусаввиру
Тот, кто дал каждому творению свою неповторимую, отличную от других таких же творений форму, вид
.

15. Аль-Гаффаару
Прощающий; Тот, кто является Единственным Прощающим. Он обещал простить грехи тем, кто обращается к Нему, искренне каясь о совершенном

16. Аль-Къаhhаару
Господствующий, Чьему величию покорны творения, Уничтожающий в огромных масштабах

17. Аль-Ваhhаабу Дарующий;
Тот, у Кого блага в изобилии

18. Ар-Раззаакъу
Создающий блага и Наделяющий ими Свои создания

19. Аль-Фаттааху
Победитель; Тот, Который раскрывает скрытое, облегчает трудности, отводит их; Он раскрывает сердца верующих для познания Его и любви к Нему

20. Аль-‘Алииму
Знающий все; Тот, Которому известны и самые малые деяния, и утаённые мысли, и намерения, и мечты; Он не нуждается в дополнительной информации, напротив, всякое знание исходит от Него. От Него не скрыта ни малейшая частица. Он знает обо всём, что было, и о том, что произойдёт, и ведает о невозможном

21. Аль-Къаабиду
Сужающий; Тот, Который по Своему справедливому порядку сужает (уменьшает) блага, кому хочет

22. Аль-Бааситу
Ниспосылающий щедрый удел

23. Аль-Хаафиду
Унижающий нечестивых, восставщих против воли Бога.

24. Ар-Раафи’у

25. Аль-Му’иззу
Дающий силу и победу

26. Аль-Музиллю
Принижающий того, кого хочет, лишив его силы и победы

27. Ас-Самии’у
Всеслышащий; Тот, кто слышит и самое утаённое

28. Аль-Басыыру

29. Аль-Хакаму
Наивысший Судья,
Обладатель абсолютной Мудрости, Тот, Чьи решения совершенно справедливы и всегда имеют силу

30. Аль-’Адлю
Справедливый; Тот, кто Сам не проявляет несправедливости и запретил это остальным

31. Ал-Латыыфу
Добрый по отношению к своим рабам, Облегчающий им жизнь, Содержащий их, Милующий их

32. Аль-Хабииру
Сведущий, Знающий тайное и явное; Тот, Кто знает то, что было и то, что будет

33. Аль-Халииму
Тот, Кто прощает грехи, освобождает от мучений

34. Аль-‘Азыыму
Величайший

35. Аль-Гафууру
Всепрощающий; Тот, кто прощает грехи Своим рабам

36. Аш-Шакууру
Воздающий большую награду

37. Аль-’Алийюю
Высочайший, Высокочтимый

38. Аль-Кабииру
Высочайший; Тот, Которого никто и ничто не может ослабить; Тот, с Которым нет сходных

39. Аль-Хафиизу
Охраняющий все созданное, Тот, Чье покровительство нескончаемо, бесконечно

40. Аль-Мукъыыту
Дающий помощь, Распоряжающийся всем необходимым для жизнеобеспечения, Определяющий его количество и Доводящий это до Своих созданий

41. Аль-Хасиибу
Учитывающий все; Он Самодостаточен. Созданные должны в достижении благ и пропитания уповать только на Него, и нет необходимости в ком-либо ином

42. Аль-Джалиилю
Величественный; Тот, у Кого истинное Величие

43. Аль-Карииму
Щедрый; Тот, у Кого не уменьшаются блага

44. Ар-Ракъыыбу
Следящий за состоянием Своих созданй и их деяний;
Тот, от контроля Которого никто и ничто не уходит

45. Аль-Муджиибу
Отзывчивый, Принимающий молитвы и просьбы; Он - Единственный, к Кому следует обращаться с молитвами

46. Аль-Вааси’у
Всеобъемлющий; Тот, блага Которого широки

47. Аль-Хакииму
Мудрый; Тот, Кто все делает мудро

48. Аль-Вадууду
Любящий Своих верующих рабов и Любимый для сердец аулия («аулия» – мн. ч. от «вали» – праведный, преданый слуга Божий)

49. Аль-Маджииду
Славный

50. Аль-Бааису (Бааиthу)
Воскрешающий создания в День Суда

 Отправлено: 28.04.05 07:10. Заголовок:

51. Аш-Шаhииду
Свидетель; Тот, от Которого ничего не ускользает, Кто по отдельности видит всякую вещь и Сведущ о ней

52. Аль-Хаккъу
Истинный

53. Аль-Вакиилю
Покровитель; Единственный, на Кого следует полагаться

54. Аль-Къавийюю
Сильнейший; Побеждающий

55. Аль-Матиин
Сильный; не Нуждающийся в помощи

56. Аль-Валийй
Тот, Кто благоприятствует истинно верующим и Помогающий тем, кто любит их


57. Аль-Хамииду
Славный, Достойный всех похвал

58. Аль-Мухсыы
Считающий; Тот, от Кого ничего не ускользает


59. Аль-Мубдиу
Начинающий; Тот, Кто с самого начала, без примера и прообраза сотворил все сущее

60. Аль-Му’иид
Возвращающий

61. Аль-Мухьии
Оживляющий;
Тот, Кто дает жизнь любой вещи, если пожелает;
Тот, Кто создал творения из ничего;
Тот, Кто оживит и после смерти

62. Аль-Мумиит
Умерщвляющий; Тот, Кто предписал смерть всем смертным

63. Аль-Хайюю
Вечно Живой; Тот, жизни Которого нет начала и конца.

64. Аль-Къайююм
Сущий, Независимый ни от кого и ни от чего; Не нуждающийся ни в ком и ни в чем

65. Аль-Вааджид
Богатый; Тот, у Которого все сущее; для Которого отсутствует понятие «недостающее»

66. Аль-Мааджид
Тот, у Кого прекрасное Величие


67. Аль-Ваахидуль-Ахад
Единственный в Своей сущности; Тот, у Кого нет равных, нет сотоварищей
68. Ас-Самад Вечный; Тот, без ведома Которого не происходит ничего; Тот, в Ком нуждаются все, а Сам Он не нуждается ни в ком и ни в чем

69. Аль-Къаадир
Всемогущий; Тот, Кто может сотворить из ничего и может уничтожить сущее; Делающий все мудро

70. Аль-Мукътадир
Могущественный; Тот, Кто устраивает дела для созданий 71. Аль-Мукъаддим Выдвигающий вперед

72. Аль-Муаххыр
Отодвигающий назад все то, что должно быть позади; Тот, Который отодвигает назад по Своему разумению и по Своей воле неверных,

73. Аль-Авваль
Тот, Кто был до того, как было создано все остальное, раньше Которого не было ничего; существованию Которого нет начала

74. Аль-Aахыру
Тот, Кому нет конца, вечно Остающийся; Тот, после Которого не будет ничего

75. Аз-Заахыру
Видимый, Явный; Превосходящий все сущее

76. Аль-Баатыну
Скрытый; Тот, Который знает как явное, так и скрытое обо всем; Тот, Чьи признаки явственны, а Сам на этом свете Невидим

77. Аль-Ваалии Правящий, Властвующий над всем сущим

78. Аль-Мута’аaли
Высочайший

79. Аль-Барру
Благостный; Дающий тем, кто просит

80. Ат-Тавваабу
Принимающий покаяние, Благоприятствующий в покаянии,

81. Аль-Мунтакъыму
Наказывающий нечестивцев, но только после

82. Аль-’Афувву
Прощающий грешников

83. Ар-Раyуфу
Снисходительный, Принимающий покаяния грешников

84. Мааликуль-Мульк
Тот, Кто делает то, что хочет; нет никого, кто бы мог 85. Зyль-Джаляяли валь-икрaам
Обладатель особого Величия, Почета и Совершенства

86. Аль-Мукъсыт
Справедливый; Устанавливающий совершенный порядок

87. Аль-Джаамиу
Собирающий; Тот, Который всех соберет в Судный День

88. Аль-Ганийй
Истинный Обладатель богатства, Не нуждающийся ни в чем;

89. Аль-Мугнии
Обогащающий, Тот, Кто обогащает, кого хочет

90. Аль-Маани’
Удерживающий; Тот, Кто не дает тому, кому не хочет дать, чтобы испытать его или защитить его от плохого


91. Ад-Даарр


92. Ан-Наафи’у
Благоволящий, Дарующий пользу

93. Ан-Нуур Дарующий свет Веры

94. Аль-hады
Ведущий Верным Путем

95. Аль-Бадии
Тот, Которому нет подобных ни в сущности, ни в повелениях, ни в решениях

96. Аль-Бакъы
Тот, Существование Которого Вечно

97. Аль-Ваарис (Ваариthу)
Истинный Владелец всего сущего, Тот, Который остается навечно, к Которому вернется богатство, дарованное Им на время Своим творениям

98. Ар-Рашиид
Направляющий на Правильный Путь


99. Ас-Сабуур
Терпеливый; Тот, у Кого велики Кротость и Терпение

 Отправлено: 28.04.05 07:34. Заголовок:

Лада

 Отправлено: 28.04.05 08:34. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

Я уже писала - меня зовут Лада. Лада - это древнее славянское божество, богиня любви и плодородия. Во дворе у нас бегают плохонькая сучка НО Лада. И злобная доберманша - Лада. Я вот думаю, читая ваш пост,
может их хозяев отстрелять, за неуважение к истории и ко мне лично?

Тогда Вам придется отстрелять и меня, потому что одну из моих любимых азиаток звали Ладой. Но меня оправдывает то, что так ее назвала теща. Русская она у меня.

---

Лада пишет:

цитата

---

никто не вопит

---

Я надеюсь, что именно так и есть.
Лада пишет:

цитата

---

Так. для сведения вот 99 имён Аллаха:

---

Лада пишет:

цитата

---

31. Ал-Латыыфу Добрый по отношению к своим рабам, Облегчающий им жизнь, Содержащий их, Милующий их

---

Лада, спасибо, храни Вас Аллах!

 Отправлено: 28.04.05 10:20. Заголовок:

Вообще надо бы об этом написать подробнее. Может, Али, напишем небольшую статейку, как собак называть?
tamir пишет:

цитата

---

почему человеческие имена - клички собак режут слух? Чем вообще руководствуются в Средней Азии давая кличку собаке?

---

Андрей, Лариса, у нас существуют некоторые традиции называния животных. Ни в коем случае животное не называют человеческим именем. Бывает наоборот, ребенку, чтобы обмануть злых духов дают два имени, одно для мира, другое - для семьи. Одно имя может быть самое неблагозвучное, могут назвать даже горшком, чтобы джины и дэвы не позарились на ребенка. Ребенка могут назвать Волком, Топором, Ножом, Вишней, Виноградом и т.д. Но наоборот нельзя. Ну и вообще, если сосед узнает, что его именем названа собака, то это оскорбление не только личное, но и рода. Зачем наживать врагов, плодить кровников? Такое может быть только со злым умыслом.
При этом не важно на каком языке имя. Обычно стараются, я подчеркиваю, стараются не давать собакам человеческих имен. Хотя нет правила без исключений. Дураков у нас хватает. Одного из предков моего пса звали Арнольд в честь Шварценнегера.
Но есть арабские священные слова - атрибуты Бога. Их Лада, за что еще раз спасибо, назвала. Этими именами животных называть нельзя.
Как называют?
Во-первых по окрасу:
Сары - желтый
Боз - серый
Ак - белый
Кара - черный
Ала - пятнистый
Это если по-тюркски-туркменски-узбекски-киргизски

Зард - желтый, рыжий
Сафед, Пахта - белый, хлопок
СиЁ, МишкИш - черный
Ала - пятнистый
Сурх - красный, рыжий
Это по-таджикски-афгански-персидски

В осову имени берут свойство, качество сложения

Допустим, белая голова - Ак-Баш (баш - голова),
Черная голова, башка - Кара-Келе («келе» может означать и «крепость», но тогда в оргинале это по-другому пишется, получится - Черная крепость)
Ак-Гуш - белая птица
Сары-Шайтан, думаю, перводить не надо.
Ала-Пар - пятнистые крылья
Палвон - богатырь

В основу кличек берутся названия животных

Шер - Лев (тадж.)
Паланг - Тигр (тадж.)
Юльбарс, Джульбарс - Тирг (тюрск.)
Бури - волк(тюркс.)
Гург - волк (тадж.)
Хирс - медведь (тадж.)

Мифические существа:

Аждар, Аждахо(у)р - дракон, поедающий дракона
Дэв - див

Свойства поведения:

Зирак - смышленный
Ганда - кусачий


Это все примеры. Можно продолжить. Но все в этом духе.

 Отправлено: 28.04.05 10:36. Заголовок:

У моего кличка Эркен. Не подскажете, что это значит? Покопавшись по словарям, по созвучию мы предполагаем, что что-то навроде «независимый». Но созвучие в чужом языке - вещь неблагодарная.

 Отправлено: 28.04.05 13:50. Заголовок:

Алтын Таш пишет - Я все понимаю, но не надо предавать словам смысл,который никто не подразумевал. И давайте не будем накалять ситуацию , еще не хватало здесь сойтись на религиозной почве. Господь Един ,как его не назови.

Согласна. Ведь многие называют собак, подбирая на их взгляд красивые клички или имена. И уж конечно без злого умысла. Не возможно знать все на свете. Я вот не знала, что у Аллаха 99 имен.
И на мой взгляд ничего обидного нет. В России действительно можно сказать принято, называть некоторых животных человеческими именами. Насколько помню из детства, у бабушки все хряки были Борьками. Все козы Машками про коров вообще молчу. Собаки сплошь и рядом с человеческими именами. Кошки это уже закон особенно в деревнях. Я не думаю, что Русский человек обиделся, услышав, что у вас назвали бы собаку тем же Борей, например. На мой взгляд, надо терпимей к этому относится. Все -таки мы живем в России и у нас так принято и это идет не от моды, а от наших предков можно сказать в крови.
Лада привела 99 имен. Я навскидку напишу клички собак, которых я встречала. Но эти имена на вашем языке пишутся несколько иначе, неужели это одно и то же.

Аль-Малику – Малика
Аль-’Азиизу – Азиза
Джаббаару – Джабар
Аль-Хакаму – Хаким
Ал-Латыыфу – Латифа

Аш-Шакууру – Шакур
Аль-Карииму – Карим
Аль-Хакииму – Хаким (тут больше похоже)
Ар-Рашиид – Рашид
Ас-Сабуур - Сабур написано терпеливый. Вот прочти я это имя с переводом, то же без зазрения совести назвала собаку (даже не подозревая, что это одно из имен Аллаха, и я могу этим кого – не будь обидеть). У нас своя культура может не совсем правильная, но уж какая есть. Конечно, интересен подход и других культур. Но самое главное, что не со зла Россияне называют так собак, а от малой информации.

Татьяна.