Отправлено: 08.05.05 02:44. Заголовок: О всем по немногу

Хотела бы узнать наиболее полную информацию о собаках в питомнике Банхариот города Самары. На чьих кровях основан данный питомник, какие цели имеет в разведении. Каких успехов достигли в разведении. Считаете ли вы собак из этого питомника скороспелыми ?
Почему на данный момент в разведении приследуется цель на выведени собак наиболее костистых, тяжеловестных как следствие. ПОчему собаку с ростом 75 см считают что она низкая для сао?
Каков индекс костистости или хотя бы обхват пястия считается нормальным для суки и для кобелей ?

 Отправлено: 08.05.05 09:02. Заголовок:

Сицилия пишет:

цитата

---

ПОчему собаку с ростом 75 см считают что она низкая для сао?

---

А кто считает? «Корифеи» от породы? А почему портные решили, что девушки ростом ниже 199см вообще недочеловеки и их не надо одевать? Попробуйте при росте 165см обратиться в любое модельное агенство и вам тут же посоветуют не просто идти, а ИДТИ!! А И.Ефремов писал, что идеальный рост для женщины 165см, именно при этом росте, естественно при нормальном сложении она наиболее функциональна (извините может немного цинично сравнивать, но больно пример хорош). Азиат тоже наиболее функционален при росте как раз до 75см. Скажу честно, видел в отарах и более крупных собак, но очень редко.

 Отправлено: 08.05.05 09:13. Заголовок:

Сицилия, наверное наиболее полную информацию даст сама владелеца питомника, её координаты:

адрес: 443047, Самара,ул.3-я Кряжская, д.9А
e-mail:shebis@yandex.ru
tel: 8-902-379-28-98 Вл. Барынина Марина.

По поводу роста. Для меня так и 80 это уже великан :-)))
А дальше начиешь сомневаться - рабочая ли это собака...?
И ещё про сук. Сука долшжа оставаться сукой, а не кобелём в в сучей шкурке
Ведь половой деморфизм должен быть выражен.

 Отправлено: 08.05.05 09:28. Заголовок:

I пишет:

цитата

---

Сука долшжа оставаться сукой,

---

 Отправлено: 08.05.05 10:59. Заголовок:

Может кто то всетаки даст информацию какую нибудь о питомнике . Потому что писать вот так напрямик как то неудобно .
Да и наврятли ответит ....

 Отправлено: 08.05.05 11:03. Заголовок:

Сицилия
На сайте: http://www.fil-jan1.narod.ru/
есть страничка питомника «Банхориот».
Лариса

 Отправлено: 08.05.05 12:49. Заголовок:

Сицилия, а вот вы прозвоните ей, может человек она очень хороший. А потом по интернету спишитесь. По интернету можно переписаться по этой теме с Сухачёвой Ольгой, очень общительный человек, знает собак питомника Барыниной.

 Отправлено: 08.05.05 13:54. Заголовок: Re: VBK

Alixon, u menia bil takoj mudrij uchitiel po CO v Tambovie, Shapkin M.A. ( carstvo jiemu niebiesnoje) Porodoj ona zanimalsia okolo 30 liet. Tak vot on govoril - nie suka dolzhna ostavatsia sukoj, a pri vsiej moschi!- suka dolzhna bit «tochiennoj»! To jiest, ona dolzhna ostavatsia damoj i niebit kobielinno podobnoj!
A naschiot rosta kobieliej,- jiestestvenno mozhet 75cm i normalno, no vsie mi znajiem shto dlia azijata eto planka daleko nie pridiel, poetomu ti menia xot ubiej, no mnie nikto niezapretit miechtal vstretit v svojei zhizni dostojnoje i ochien rosloje zhivotnoje. a inachie zachiem miechtat i truditsia to? Tak shto o plankax rosta luchshe bi tolko teoriticheski, - priroda ona mudrej

 Отправлено: 08.05.05 23:57. Заголовок:

9 мая М.Барынина будет в Москве судить монопородку.

 Отправлено: 09.05.05 03:50. Заголовок:

doggery пишет:

цитата

---

Tak shto o plankax rosta luchshe bi tolko teoriticheski, - priroda ona mudrej

---

Нет, я и не настаиваю на том, что планка в 75см это мечта всех. И я уважаю твою мечту. Вот была у меня однокурсница, не женщина, а мечта, но на полголовы меня выше, что меня и тормозило. Вышла замуж за парня на полголовы меня ниже!! Может стоило тогда мечту осуществить . Теперь она где-то в России. Но у Макаревича есть такая строчка:«А мечта не снижая полета, до заветной до цели достала. А достав превратилась во что-то, но МЕЧТОЙ уже быть перестала!». Так что не известно кто выиграл - я или ее муж. Так что может лучше твоей мечте не осуществляться?

 Отправлено: 09.05.05 04:38. Заголовок:

спасибо большое !!!!

 Отправлено: 10.05.05 01:27. Заголовок:

На тему роста это вам с Ягодкиной Т. нужно поговорить :)

 Отправлено: 10.05.05 02:25. Заголовок:

Зашла, кстати, по ссылке в упоминаемый питомник... Ну, и где ВЫ ВСЕ!!! С ВАШИМИ ЛОПАТАМИ пожалуйте, там несколько взрослых собак продают, уже заслуженных, значит по выставкам не один пуд соли вместе слопавши... А то шум поднимали, что щенок в семье не прижился у Оли, чуть не заклевали человека. ГДЕ Ж ВЫ ВСЕ ТЕПЕРЬ!!! non ci sono piu...

 Отправлено: 10.05.05 03:17. Заголовок:

Алена, люди не первый год разводящие собак и содержащие их в большом количестве, просто стремяться снизить затраты на содержание, простейший путь - продать собак, с которыми уже не работают... По своим знаю, собаки, которым уделялось много внимания, а потом вдруг только корм приносят и все переносят это достаточно тяжело....а их конечно никто не спрашивает - люди за них решают где им будет лучше....Сложно сказать что для них лучше , новые хозяева и внимание , либо старые и роль собак второго эшелона...
Человек, конечно,такая тварь, что найдет якобы логичное объяснение любым своим действиям....
Хотя надо признать одно - когда ты начинаешь работать с собаками как с племматериалом - отходят на второй план отношения с каждой собакой и этого действительно начинает не хватать, начинаешь вспоминать время когда была одна-две собаки и ты мог жить с ними одним коллективом...

 Отправлено: 10.05.05 03:26. Заголовок:

Андрей, может прозвучит по детски зато искренне, племеная работа значит оправдывает предательство, а обычный владелец -это же другая категория и к собаке должен относиться по другому?.коржик пишет:

цитата

---

Хотя надо признать одно - когда ты начинаешь работать с собаками как с племматериалом - отходят на второй план отношения с каждой собакой и этого действительно начинает не хватать,

---

мне не удалось совершить этот переход имено по этой причине. Но, те кто взывал здесь недавно к нравствености, имеют питомники...

 Отправлено: 10.05.05 03:28. Заголовок:

Продают друзей, сплошь и рядом продают...

 Отправлено: 10.05.05 03:44. Заголовок:

Может не прочли в детстве Экзюпери? Надо сыну подсунуть эту книжку, а то сдаст меня к старости в пансионат, здесь это очень распространено

 Отправлено: 10.05.05 05:12. Заголовок:

а как ваше мнение по данным собачкам ? может это и не культурно обсуждать чужую работу , но это ведь субъективное мнение . хотелось бы услышать мнение .
Чем нравится а чем нет, если конечно такое будет .

 Отправлено: 10.05.05 05:37. Заголовок:

Забивай себе номер по престижнее....
А я тебе могу сказать - пройдя через продажу собак во взрослом возрасте - возможно и взывали,поскольку представляют все самые болезненные грани этого процесса.
Хотя конечно одно дела дорастить до 1.5 лет и отдать/продать, а другое выкинуть отработанный материал, который возможно только ради тебя и делал что-то...
Вспоминая ту историю могу сказать , что меня в ней не давало покоя не то, что люди хотят избавиться от собаки, а то что используют форум для решения собственными руками созданных проблем самым дешевым способом за счет людей болеющих за питомцев.... Если бы просьба началась с того , что готов оплатить любые расходы связанные с устройством собаки.... - я бы это понял - люди действительно хотят решить созданную собственными руками проблему собаки , а не свою....

 Отправлено: 10.05.05 05:51. Заголовок:

Voobsche eto dejstvitielno bolnaja tema zatronutaja Alionoj. S odnoj storoni, vrodiebi liudi prodajut i chievo tut osobiennovo. Vrodiebi svojio prodajut, nievorovannoje zhe.
Jiesli uglubitsia, to dejstvitielno trudno poniat shto jiest pravilno i jiest li ta jiedinstvennaja pravda primienima k nienuzhnim zhivotnim. Kak postupit? Ja sebia otnoshu k razriadu tiex zavodchikov, u kotorix starije , sasluzhennije sobaki po vozmozhnosti dozhivajut na pitomnike. Piervuju sluszhebnuju nemeckuju ovcharku mi usipili, kogda ona shla siemnadcatij god. Prosto stalo nievinosimo bolno nabliudat, akak sobaka muchajietsia, prishlos priniat reshenije. Sejchas drugoj niemeckoj ovcharkie 14 liet, no poka mozhet vixodit na ulicu, potixonku guliat, vrodiebi niekakix problem nietu. Pust zhiviot rodnaja.
No shto dielat jiesli na pitomnik popala sobaka, kotoraja dejstvitielno bila preobretionnaja dlia razvedenija i potom po tiem ili zhe innim prichinam perestala bit aktualnoj, interesnoj, i vsio ostalnoje. Shto togda luchshe,- dierzhat sobaku biez liubvi, biez osobovo vnimanija do konca zhizni? ili zhe vsiotaki prodat? Shto luchshe? vied sobaka uzhe nieinteresna i nieliubima!!! Ja schitaju shto luchshe uzhe jiejo dejstvitielno prodat tolko po tomu shto, jiest nadiezhda shto to kto jiejo kupit, ona jiemu budiet nuzhna! To jiest, mozhet sobaka vsiotaki najdiot svoj dom! Viet do tovo ona popala vidimo nietuda, gdie liudi uverenni v tom shto xotiat i shto dielajut. Skazhem mnie v svojei praktikie, nikogda nieprixodilos sobak prodavat v priklonom vozrastie. Ja schitaju shto liubaja sobaka nievinovata shto u tebia kakije to diela nieslozhilis. Jiestestvenno mi niegovorim o sobakie, kotorja pokupajietsia i prodajiotsia kak plemennaja cennost. Potmu shto i po siej dien liudi jiezdiat v sredniuju Aziju, pokupajut i vivoziat raznix sobak, raznovo vozrasta. A v drugom sluchaje sobaku plemiannoj mozhno schitat maksimum do 2.5-3 liet. A jiesli sobaka pereshla cheraz chiertu srednievo vozrasta i tebie nieaktualna ,libo nieslozhilas jiejo sudba,- ja dumaju shto samoje vazhnoje ustroit dalnieshuju jiejo sudbu. I ni o kakix materialnyx kompensacijax i riechi bit niemozhet. Ti vsiegda pered liuboj sobakoj ostanieshsia sam v dolgu! Mi na nashem pitomnike nashli vozmozhnost pristroit podobnix sobak liudiam, kotorije imiejut opit v sodierzhaniji podobnix sobak. Vsiegda staralis najti nadiozhnije ruki i prosto sobak liudiam otdavali. A potom ix chastienko navieschali, dazhe pomogali kormami. Nieznaju kak drugim, no nie vsio v etoj zhizni pordajiotsia... slavo bogu!

 Отправлено: 10.05.05 06:00. Заголовок:

Такая тема была , как форум только что открылся: «Собаки - друзья или рабы.» Я, как и Алена, свой выбор сделал.

 Отправлено: 10.05.05 06:42. Заголовок:

Doggery пишет - A jiesli sobaka pereshla cheraz chiertu srednievo vozrasta i tebie nieaktualna ,libo nieslozhilas jiejo sudba,- ja dumaju shto samoje vazhnoje ustroit dalnieshuju jiejo sudbu. I ni o kakix materialnyx kompensacijax i riechi bit niemozhet. Ti vsiegda pered liuboj sobakoj ostanieshsia sam v dolgu! Mi na nashem pitomnike nashli vozmozhnost pristroit podobnix sobak liudiam, kotorije imiejut opit v sodierzhaniji podobnix sobak. Vsiegda staralis najti nadiozhnije ruki i prosto sobak liudiam otdavali. A potom ix chastienko navieschali, dazhe pomogali kormami. Nieznaju kak drugim, no nie vsio v etoj zhizni pordajiotsia... slavo bogu!

Я согласна. У нас так получилось, что купили мы уже довольно взрослого кобеля (6лет) для того, что бы продолжить эти крови. У себя, его держать не где было. Он год жил у наших родственников, потом мы его отдали хорошему знакомому, который занимается азиатами. К сожалению, этот человек через год умер. Опять забрали кобеля и отдали другому любителю азиатов. Но с условием, что он будет там доживать старость. Если они смогут от него, что - то получить ради бога (в смысле щенков). Главным условием было хорошие содержание. Естественно ни о какой компенсации речи не может быть. Мы так же звоним, заезжаем, смотрим на состояние собаки. Но собаку, выращенную до взрослого состояния отдать не смогу. У нас сейчас сука почти 5 лет, от которой не можем получить потомство, питиха 11 лет (шкодная до ужаса). Но естественно я их никуда не отдам. Все- таки продать щенка это одно (пусть даже подращенного ты заранее настраиваешься, что его не оставляешь) а взрослую собаку рука не поднимется. Хотя хорошо понимаю, что так мы тормозим, в плане достижения результатов, но ничего не могу с собой поделать. Как можно растить 3 года собаку вкладывать в нее душу и продать ее. Но опять же ситуации бывают разные.

Татьяна.

 Отправлено: 12.05.05 02:26. Заголовок:

Хотела только поздороваться и проверить заодно работает ли у меня сегодня компьютер

 Отправлено: 14.05.05 06:15. Заголовок:

А я думаю, что очеловечивать собак не нужно. Собаки для нас , а не мы для них.
А ежели моральный облик не позволяет отдать/продать собаку , которая уже не интересна в плем.плане, то стоит ли этим заниматься ( плем. использованием).Все владельцы питомников сталкивались с данными вопросами.Главное на мой взгляд, чтобы ЖИВОТНОЕ у новых хозяев содержалось не хуже, чем в питомнике.Вот за этим надо следить.А о том , что - Как можно растить собаку 3 года и вкладывать в неё душу и продать её - , как пишет Татьяна, - я отвечу: - Очень даже просто!!! Использованный плем. материал. Хотя азиатов я люблю ничуть не меньше Вашего.

 Отправлено: 14.05.05 14:59. Заголовок:

Алтын Таш пишет:

цитата

---

А о том , что - Как можно растить собаку 3 года и вкладывать в неё душу и продать её - , как пишет Татьяна, - я отвечу: - Очень даже просто!!! Использованный плем. материал. Хотя азиатов я люблю ничуть не меньше Вашего.

---

Я высказала свое мнение и свой подход. И ничего плохого в нем не вижу. Да это мешает разведение, вернее достижению определенной цели. Но такой у меня характер. Я не сомневаюсь, что Вы любите. Но не все такие.

Алтын Таш пишет:

цитата

---

А ежели моральный облик не позволяет отдать/продать собаку , которая уже не интересна в плем.плане, то стоит ли этим заниматься ( плем. использованием).

---

А почему же не стоит. Вообще не вижу темы для спора, как Вы правильно заметили у каждого свой моральный облик.

 Отправлено: 14.05.05 21:48. Заголовок:

Не согласен с Пашей. У меня не было «отработанного племенного материала», а были просто собаки, которые уже не вязались и не выставлялись, а просто жили у меня до смерти. А если я не могу их много содержать, то я просто новых не завожу, как не оставил себе щенка из последнего помёта, хотя были очень интересные щенки.

 Отправлено: 14.05.05 23:14. Заголовок:

Когда мы начинали заниматься разведением САО, то сначала посмотрели на тех собак, которые живут у нас в городе, проглядели огромное количество азиатов, и почти у 90%наших местных алабаев-дети, племянники, братья , сестры одного кобеля - Скифа, которого вязали с кем угодно, нес мотря ни на родословные, ни на самих сук. Проще говоря, из щенков вырастали какие -то крысята, на которых без слез и взглянуть нельзя было. Да к тому же у мужа не сложились отношения именно и хозяином этого кобеля, так как мы (совершенно не знающие тогда породу, профаны в этом деле) хотели приобрести щенков от такого огромного и классного кобеля(как нам тогда казалось), он просил за них одну цену и мы в принципе были согласны ее выложить, но потом решили просмотреть объявления в других городах, и сравнив эти цены , выяснили, что у нашего продавца они мягко говоря завышены, по сравнению с другими. Когда муж позвонил ему перезвонил и задал один единственный вопрос » Скажите, а в чем причина такого разнения цен, вот у вас такие а в других местах намного дешевле?», тот просто-напросто стал орать истеричными воплями, что мол не хочешь не бери, желающих полно. А ведь мог человек нормальным тоном пояснить, что хозяин-барин, что это его дело, по како1 цене продавать, и что он знает цену своим собакам. Хамство в даной ситуации сыграло наверное главенствующую роль в нашем решении: муж человек решительный, рискованный. Заняли денег, перерыли весь интернет и нашли таки возрослых уже собак, достойных подающих надежды. Так у нас появились Текеш, Хабиба. Про Текеша здесь немало откликов было, но собаку мы покупали в возрасте двух лет, мы сразу влюбились в этого мальчика, мы надеялись, что он нас не подведет, продолжили, начатую его бывшими хозяевами выставочную карьеру( кстати , пользуясь случаем хочу сказать им огромное спасибо за такого прекрасного азиата, мы общаемся с ними до сих пор, и понимаем, что они решились на продажу такой собаки по своим, именно личным причинам, ведь в жизни всякое бывает). От Текеша есть уже пометы, люди приезжают и говорят спасибо, что мы привезли в свой город такого кобеля. Хабиба же была куплена нами именно под Текеша, мы очень хотели щенков от этих собак, и они нам их подарили. Так что мы целенаправлено покупали взрослых собак, потому что не хотели терять ни времени, ни возможности. Теперь о нас знают многие азиатчики в нашем регионе, мы получаем потомоство от своих собак, которые были первыми щенками у тех сук, которых мы так же привезли из других регионов. Так что смена растет, нам не стыдно за свое поголовье, думаем о том, что через некоторое время еще поискать достойного кобеля и привезти к себе, чтобы развивать другие кровные линии.
Все это написала здесь к тому, что если люди продают взрослых собак, то риск только один- каков будет уход за собаками у новых хозяев. Не сгубят ли они их?!

 Отправлено: 15.05.05 00:42. Заголовок:

Любящие друг друга люди и родственники расстаються , а что говоритьо собаках... Просто бывает жизнь разводит в разные стороны как людей, так и животных. Это естественный процесс, одни остаються с нами на всю жизнь и немыслимо с ними растаться, другие уходят и остаёться только лёгкая грусть, приходят новые...

 Отправлено: 15.05.05 02:59. Заголовок:

Дом Семаргла

Это понятно, в жизни всё бывает. Я сам отдавал своих молодых собак, когда в конце 90-х «накрылся» питомник, где мы работали, а домой их брать было некуда. Просто есть нюанс, вынужденно отдаёшь собак, или как «отработанный материал». Наверное, я безнадёжный идеалист...

 Отправлено: 15.05.05 05:03. Заголовок:

Да нет тут общих правил, собака собаке рознь. Кого-то спокойно можно передать на охрану, к примеру (тут, как правило, с собакой постарше проблем поменьше, если, конечно, она в принципе готова к перемене дома), а других и в голову не придет куда-то отправлять (слишком личные, проблемные, т.п.)
В принципе основное ядро питомника - это рожающие суки, все остальное балласт, от которого надо избавляться. А реально у меня, к примеру, общее количество собак в питомнике всегда примерно вдвое больше числа сук детородного возраста...

 Отправлено: 15.05.05 05:23. Заголовок:

Максим П.
Не вижу в этом ничего предрассудительного. Может просто движение разное, но цель, уверен, одна.И у меня тоже есть псы , которых отдать не поднимается рука.
Знаю как надо - не всегда могу так сделать.

 Отправлено: 16.05.05 07:45. Заголовок:

EZelenyk пишет:

цитата

---

Да нет тут общих правил, собака собаке рознь. Кого-то спокойно можно передать на охрану

---

Хорошая фраза: «собака собаке рознь»
Ведь это так. Кто-то не оправдал твоих ожиданий и, ты избавляешься от него. Конечно душа болит, тяжело: растил, старался, надеялся, ан нет, всё впустую. Моральное успокоение получаешь от того, что сделал всё что мог для того, чтобы собаке было не хуже у новых хозяев, а может быть и лучше, чем у тебя.
А бывает наоборот: невозможно избавиться от животного, пусть даже он тебе не интересен как плем.материал, но..., как зацепит... Ты видишь - это личность, собака с большой буквы!
Понимаю, не практично, но так есть.
Так же не могу избавляться от ветеранов, они заслужили уважение и признание (моё, в первую очередь) и достойны того, чтобы окончить свой век благополучно. И благополучие это обеспечить должен я, так как именно мне они служили верой и правдой!
Прошу прощение за напыщенность, но я не поэт. Всего лишь пытался выразить свою позицию. Ну уж как смог.