Отправлено: 16.05.05 23:03. Заголовок: Какое преимущество у среднеазиатского волкодава перед волком в схватке?

См. в теме

 Отправлено: 20.05.05 18:39. Заголовок: Re:

В принципе у меня тоже сомнения по поводу волка в этой истории, но чего не бывает. В журнале Охота много лет назад читал о случае когда охотник выстрелил по волку возле падали, но промахнулся. Понимая что ловить тут больше нечего пошел к товарищам которые стояли не очень далеко и по дороге встретил другого волка, который не мог не слышать выстрела и не мог не чуять людей к которым шел охотник. Этот волк был тут же охотником отстрелян. На них видать тоже иногда находит. Еще случай (его показывали в передаче в мире животных лет 20 назад). Волк на лесной дороге напал на женщину. Она умудрилась ухвать его там за что-то и дотащила до своего дома, где убила топором. Фото убитого волка и женщины предъявлялись. Руки женщины были просто истерзаны.

 Отправлено: 20.05.05 18:53. Заголовок: Re:

Ириска пишет - Если собака живет в городских условиях, откуда она знает волка вообще

Понятно, что она может волка не знать. но запах хищника (дикого зверя) почуять должна. Да в принципе речь идет не о собаке, а о волке. Волк то собаку точно почувствовал далеко.

Ириска пишет - А волк если был голодный, то ему все-равно, он ведь не специально на собаку шел, может все произойти неожиданно.

Я в принципе выше написала. Неожиданно кончился лес, неожиданно возникли люди с собакой. Вы думаете, что волк совсем без обоняния и слепой был.

Ириска пишет -К тому же написано, что первым бросился пес, что и должен был сделать, защищая хозяина, почуяв что это явно не простая собачка.

Я вообще не про это писала.

Алихон это все происходило в лесу, а тут другой случай. Одно дело охотник по звериным тропам. Про то, что напал на женщину, то же может быть одна в лесу нос к носу с волком волки далеко не дураки что бы оценить ситуацию и конечно могут напасть особенно на одинокого путника не всегда но бывает. И не думаю, что волк от охотника не попытался смыться. А тут вышел да еще стоял с собакой играл в психологические игры. Я просто высказала свою позицию. Я уже описала выше, как собака была похожа на волка и смотрела она не прямо, а чуть наклонив голову из подлобья. Если бы я такую, встретила возле леса ничуть бы не сомневалась, что волк.
Татьяна.

 Отправлено: 20.05.05 19:07. Заголовок: Re:

Я не прошу мне верить или не верить. Сама не поверила сначала, что это мог быть волк. Но муж у меня охотник и немного разбирается в разной животинке. Подромно толком не могу ничего описать так как испугалась до обморочного состояния. Ну про дырки довольно просто - наш пытался брать за шею, как то сверху, то есть от головы. Клыки у него здоровые просто по логике должны остаться дырки.
Стояли они до драки секунд 30 не больше, кстати зверь не подавал голоса просто щерился, а наш рычал. Если бы он был на поводке, то драться бы ему не дали точно, но он находился на свободном выгуле и ни одна команда не исполнялась на него это совсем не было похоже. Волк брал за морду и наровил подниз шеи ухватить. Кобель у нас высокий 83 см в холке и около 90 кг веса (не на глазок, а именно взвешивали) просто за два месяца мог или похудеть или поправиться немного.Кто прекратил бой честно не поняла, бой то был буквально 2-3 минуты, я визжала как полоумная, как начался неожиданно, так и кончился. Зверь ушел в лес довольно быстро, но не от страха и ужаса, а просто быстро (наверное сам удивился зачем в драку полез), а песа встал растопырился и дышал так, как будто он 100 км пробежал. Потом повернулся и пошел в сторону деревни, а это еще км 6-7, как будто ничего не произошло

 Отправлено: 20.05.05 19:25. Заголовок: Re:

Аскер пишет:

цитата

---

Ну про дырки довольно просто - наш пытался брать за шею, как то сверху, то есть от головы. Клыки у него здоровые просто по логике должны остаться дырки.

---

Аскер пишет:

цитата

---

Волк брал за морду и наровил подниз шеи ухватить.

---

Под низ пытался понятно но, что бы Ваш держал за шею сверху и ему еще морду порвали? Особенно сильно " песа встал растопырился и дышал так, как будто он 100 км пробежал. " Хотела бы я посмотреть на азиата который стольник пробежит. Для меня уже в этих слова есть преувеличение.
Ладно не буду больше возражать я свою точку зрения высказала.

Татьяна.

 Отправлено: 20.05.05 20:34. Заголовок: Re:

Если это был волк, то или старый или больной. Вы не боитесь, что песик мог бешенство схлопотать?

 Отправлено: 20.05.05 22:00. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

Еще случай (его показывали в передаче в мире животных лет 20 назад). Волк на лесной дороге напал на женщину. Она умудрилась ухвать его там за что-то и дотащила до своего дома, где убила топором.

---

За язык она его ухватила, помню я этот случай.

И про случай описанный Аскер:
Похоже что неожиданно наткнулись друг на друга, а что не учуяли, так с подветренной стороны могло такое быть, бывает и человека не чуют, и не слышат дикие животные, нос к носу сталкиваешься. Это и показывает что щерились, волк пугал, азиат отвечал, потом решил напасть , стая же рядом, волк после нескольких минут боя понял что противника просто так не возмешь, а ради чего калечится, вот и ушел.
Азиат понял то же самое и преследовать не стал. А что дышал, так не привычный к такого рода играм. Так что почетная ничья. А что это был волк косвенно доказывает то как он ушел, собака или продолжала бы дратся, или трусливо свалила бы, и тогда азиат попытался бы ее преследовать.

 Отправлено: 21.05.05 00:02. Заголовок: Re:

А не мог это быть гибрид волка и собаки? Пакость-та еще! Человека не особо то и боиться,собак-тоже,подходит к жилью запросто,охотники считают этого зверя более опасным хищником,чем волк. А фенотипически на волка они очень похожи!
Вот еще хочу сказать,что звери как то отличают охотника от простого (не вооруженного) человека ,грибника,например. Про ворон даже исследования проводились. Так там было-человека с ружьем они боялись,а человека с макетом ружья-нет! Волк этот из Подмосковья ,допускаю.что в основном собаками питался всю жизнь и собаку считал противником никудышним,а тут-азиат,дал отпор.
Я когда в Латгалии работала,много чего про волклов слышала. Может половина и байки,но точно при мне было-в деревне в одну ночь всех собак с цепей поснимали,только у меня остались,и еще те.которые в домах ночевали. А среди бела дня на озере,буквально на против колхозной канторы у рыбака рыбу таскали

 Отправлено: 21.05.05 01:28. Заголовок: Re:

У нас есть фото(могу прислать) когда сука азиатка,выследила волка около болота и убила его.Все это было в Ростовской обл. с.Самбек Хозяин КалашнюкА.,сука Кельчи. Мы также выпустили календарь с фото.Раздавали всем может у кого есть.
Со слов ростовчан, держащих отары, такие случаи не редки. Просто не всегда можно сделать фото. Лорд живший на отаре также в Рост.области уничтожил пять волков за свою жизнь. Не знаю чему можно удивляться.Обыкновенные рабочие собаки, живут и охраняют отары. И про кабана я уже писал. Но вот Азиат 90,ну я думаю чуть,чуть кг. так 10-15 ошибка. У меня есть такой 80кг,в холке 83 нормальной кондиции но если ему еще 10 - то что это будет,трудно представить.

 Отправлено: 21.05.05 03:02. Заголовок: Re:

В принципе удивило то,что волк в наглую попер на человека с собакой,но не то,что азиат с ним сцепился!
Странно,что это удивляет людей,занимающихся породой. Ведь еще лет 150 назад смычек РПБ , бравший волка,хоть и ценился,но был не такой уж редкостью!
Одна из моих сук тоже раз пошла в лесу на волка,вернее,на волченка-переярка. Они сцепились,и подоспевшие мужики волчена прибили.
Я думаю,что такие случаи не редки,многие крестьяне,у которых имеются САО или КО,рассказывают,что собаки приходят часто подраные,часто -очень серьезно. ПАросто этих схваток никто не видел. Но факт,что волки в лесах есть,их не мало,просто их редко кому удается увидеть.

Кстати,я бы перепривила кобла от бешенства!

 Отправлено: 21.05.05 03:05. Заголовок: Re:

Kogda wolki idut na otaru , sobaki razganyayut ih i w ochen redkom sluchaye wstupayut w boy , yestestwenno wolk silneye poetomu chashe wsego sobaki w 2-em ili w 3-em razderayut odnogo wolka.Razognaw ostalnih.Poetomu chabani i derjut neskolko sobak w otare.

 Отправлено: 21.05.05 03:52. Заголовок: Re:

Володь как правильно написала Жанна не доверие именно потому, что волк вышел из леса на людей и собаку. И было это не ночью и даже не в лесу, да и не рядом с отарой. То, что азиат пойдет на волка тут даже обсуждать нечего. А вот то, что волк пошел и вызывает сомнения.


Жанна пишет - Странно,что это удивляет людей,занимающихся породой.


Жанна ты сама себе ответила – «
В принципе удивило то,что волк в наглую попер на человека с собакой,но не то,что азиат с ним сцепился!»

Я то же помню, как в деревне у бабушки с дедушкой лютовали волки, утаскивая мелкий скот и маленьких собак со двора, но это было все ночью или ближе к утру. Но ни разу не было случая, что бы волк появился в другое время суток возле людей. У нас в прошлом году в некоторых деревнях велся отстрел волков именно потому, что те ночью резали в деревнях скот. У меня Сережка один раз отвозил, кого то в деревню из канавы волк и под машину, ехал не тихо поэтому от удара волк улетел обратно в канаву кто с ним ехал, заорали, что надо добить (как раз был отлов волков и за убитого волка платили деньги) вышли из машины машина в г- не. А волк стоит на пригорке и смотрит на них, посмотрел и убежал. Хотя первый мой вопрос был, а может собака, была. И он, и кто с ним ехал, уверенны, что был волк.
Кабанов видели целую семью возле леса 3 или 4 взрослых и маленьких не знаю, но много. Благо я из далека увидела, и мы взяли кобеля на поводок. Я еще говорю Сережки, смотри бараны, что ли, но почему-то одни, а он да это же кабаны. Мы кобеля в машину и поближе посмотреть естественно кабаны в лес от нас. И так интересно бежали, взрослые все время кружили вокруг поросят, как бы подгоняя и охраняя их.
Вывод один идешь в лес бери фотоаппарат или камеру на всякий случай.





Тем более в первом своем сообщения я спросила, каких размеров был волк. Но так и не услышала ответов. Ладно, завязалась драка, не до разглядывания было, но когда вышел, можно было увидеть. Еще интересно раны сильные на собаке. Судя потому, что идет на выставку, нет. У нас друзья ставили, пита драться, как сказал хозяин противника помесь собаки с волком. У меня как всегда сомнения про волка, но когда показали, пита после боя, я засомневалась, может и правда волк сидит. У пита шея была из резана в прямом смысле. Такое ощущение, что его просто ножом исполосовали. Длинные, резаные раны. И очень долго заживали.

Татьяна.

 Отправлено: 21.05.05 08:42. Заголовок: Re:

Seydat пишет:

цитата

---

Kogda wolki idut na otaru , sobaki razganyayut ih i w ochen redkom sluchaye wstupayut w boy , yestestwenno wolk silneye poetomu chashe wsego sobaki w 2-em ili w 3-em razderayut odnogo wolka.Razognaw ostalnih.Poetomu chabani i derjut neskolko sobak w otare.

---

Вот еще одно преимущество - азиаты действуют группой , правда и волки стаей, но если азиатам удается разогнать волков значит их действия более эфективны.
brown пишет:

цитата

---

потому, что волк вышел из леса на людей и собаку. И было это не ночью и даже не в лесу, да и не рядом с отарой. То, что азиат пойдет на волка тут даже обсуждать нечего. А вот то, что волк пошел и вызывает сомнения.

---

Так Аскер же написала что первым бросился в драку азиат. А волк-то не вышел, неожиданно наткнулись, бывает, я сам сколько раз натыкался, правда не на волков, волки у нас в то время не водились, но на косуль, лис, зайцев сколько угодно. Они ведь тоже могут чем нибудь увлечься, и не слышать. Про фотоаппарат тоже всегда мысли были, только даже когда и с фотоаппаратом ходишь, надо наготове его держать, потому что столкнулся - стоишь смотришь, зверюшка тоже смотрит, а пошевился за фотиком, ее уже ветром сдуло.

 Отправлено: 22.05.05 21:36. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата

---

Кстати,я бы перепривила кобла от бешенства!

---

А по-моему самое время сыворотку вводить, вакцина может только навредить.

 Отправлено: 23.05.05 00:18. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата

---

самое время сыворотку вводить, вакцина может только навредить.

---

А что, реально прививка от бешенства не действует? Вообще есть случаи, когда привитое животное заболевало после укуса? А то прививаем-прививаем, а это все туфта, если надо после укуса сыворотку вводить?

 Отправлено: 23.05.05 02:00. Заголовок: Re:

О теперешних достижениях науки в этом направлени мне не известно но десяток лет назад от бешенства мало было защиты.

 Отправлено: 23.05.05 13:41. Заголовок: Re:

А как вам такой вариант.Москва,зима,20мин езды до Кремля.Гуляю вечером со зверем в овраге. Уже темно.Вдру собакин напрягся,застыл,и как рванет к замершему болтцу.Я её останавливаю,беру за ошейник, а сам пытаюсь увидеть причину её возбуждения.Сммотрю в сторону болотца,ичто я вижу! ЛИСУ!Самаю настоящею лису.Ах как хотелось спустить собакина(она аж лапами снег рыла ),побоялся бешенства,да и собакин тогда ещё совсем зелеый был. Вот так,хотите верте хотите нет!

 Отправлено: 23.05.05 13:43. Заголовок: Re:

Я уже поднимала этот вопрос про бешенство и прививки от него в веттеме, но так понимаю, что 100% защиты от него все же нет.

Аскер, действительно страшно с этим бешенством. Тем более у Вашей собаки был контакт. На самом деле нормальный здоровый волк... Ну зачем ему лезть днем на открытую местность. Может быть действительно уколоть собаку?

 Отправлено: 23.05.05 16:56. Заголовок: Re:

Спасибо всем, уже укололи. Так как у нас через два дня должна была быть выставка. А морда-то в клочья. И единственное о чем я в тот момент думала - это о бешенстве. Волк не знаю какого возраста, он нам забыл об этом сказать, но то что держался он с достоинством мне это понравилось - во всяком случае без истерик.А насчет размера волка, мне он со страху величиной со слона показался, на самом деле, муж сказал- примерно кг на 30 и см 40-45 в холке, но опять же ничего точно сказать не могу у страха глаза велики. Потому что дворняжки обычно начинают визжать только при виде Аскера. А вышел волк действительно появился неожиданно, лес то у нас знатный, густой и очень большой, заблудиться можно на раз, и пес шел голову вниз, мы уже достаточно гуляли долго. Там у нас обычно никто не ходит из людей. Так как от деревни прилично далеко и сейчас там делать нечего. Ландыши еще не зацвели и грибов как таковых нет. Вот все это появиться и зверюшки поглубжк уйдут. А после проишествия дедушка наш в сторожку к леснику ездил, специально спросить есть ли в лесу волки, или это у меня от страха струя в глазах. Оказывается есть и в этом году много - собираются даже отлов делать. Во! А на выставке эксперт спросила отчего морда такая, объяснила, нам дали САС и сказали что шрамы мужчину (ну то есть кобеля - украшают).

 Отправлено: 23.05.05 17:05. Заголовок: Re:

Аскер
Вот это да!!! Настоящий мужчина!!!

А вообще часто вспоминаю Вашего Аскера, мечтая о летней жизни где-нибудь за городом, от морды своего Сапсана по хорошему завидую... Вот она, полноценная счастливая собачья жизнь, полная впечатлений!..

 Отправлено: 23.05.05 17:12. Заголовок: Re:

Дана, ему то впечатления. А меня чуть инфаркт не хватил. А вообще-то жизнь у него действительно что надо. Внимания уделяем наверное даже слишком много. Он у нас с домашними ласковый как болонка и без людей жутко скучает, хотя это не совсем норма для Азиата. Когда я училась на кинолога, нам лекции по психологии собак читала Мычко- она говорила так - лабродор или Но без внимания хозяина затоскует уже через сутки, САО заметит отсутствие хозяина дай бог через неделю (ну конечно при условии что кормить то его будут) именно внимание нужно, так вот нашему внимание нужно практически постоянно.