Отправлено: 24.10.04 09:42. Заголовок: Ну кто там невзлюбил слоноподобных Азиатов?

Вот как надо маркетинг делать - назовите его новой породой и зашибайте деньгу со свистом.
Сармат за 1 000 000

 Отправлено: 07.11.04 12:08. Заголовок:

niko100
да...,читая разсказ мне глубоко понравился Алтай.
Думаю,друзьям здесь тоже.Потому что мы здесь пытаемся както заострить внимание на рабочие характеристики азиатов.
Мне лично глубоко наплевать,эсть ли по анатомию конкретные недостатки,эсли мой пес держится так как настоящий азиат - с уверености и достойнства,готов охранять,но только умно - не идет прямо в ружье а смыслено делает так,чтоб действительно игнорировал опасность.
Размечтался.
Так,что дорогой Нико1000,не переживайте, а радуйтеся жизни и умного питомца возле вас.Могу добавить- слишком умного. Почему? Да потому что он понял что Вы слишком сильный- тогда хорошо, сам себя охраняйте,а он постоит и посмотрит как Вы ведете себя Эта изюмка азиатского поведения,которая меня изумляет,возторжает и делает так что б всегда думал- умно ли я сделал с собакой или нет?Вот этого,другие породи со мной не могут сделать- задумыватся как мое поведение перед ним Сканеры,не азиаты
Но ведь тема про Сарматов.....

 Отправлено: 07.11.04 14:31. Заголовок:

Лада пишет - Прочитав всё что было написано, я тогда с уверенностью могу сказать - тогда у меня тоже волк!
Я думаю, что всё, что Вы описали вообще свойственно стайным собачьим. А азиаты, в отличие от сеттеров, ВЕО и иже с ними старыми заводскими породами, до сих пор являются стайными.

Лада я бы сказал, еще многим азиатам свойственна осторожность, а некоторые моменты у Нико как раз связаны с этой чертой характера. Нико Вы сначала нас удивили измерением пясти, теперь оказалось что в предках волк ( в это лично я совсем не верю) Вы не перестаете удивлять . Если заметите повадки барса, напишите.

Николай пишет - Ну,я неверный Тома

Николай неверующий Фома. Мне очень нравится, когда у тебя получаются выражения совсем с другим смыслом, чем должны быть.

Николай пишет - Так,что дорогой Нико1000

Ну, вот только чуть – чуть пообщались, а ты его уже в звании повысил.

 Отправлено: 07.11.04 18:25. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

Николай пишет - Ну,я неверный Тома

Николай неверующий Фома

---

Сергей, это одно и то же. Просто разные народы озвучивали по разному. Ну например Ян у поляков и Иван у русских, а в натуре вообще Иоан!

По поведению, я тоже ничего волчьего не заметил, действительно типичное поведение стайной собаки. Кстати моя сука воет по любому поводу, иногда мне от соседей достается, бо как известно собака воет к покойнику. Правда я всегда отмазываюсь, что воет не моя собака.
По поводу смешанныых вязок. В природе они в основном происходят когда волков очень мало и волчица не может найти себе партнера. Если волков в норме волчица на такой мезальянс уже не идет, более того на собак идет активная охота. Правда с азиатом это не проходит, но в принципе. А чтобы сука азиатка повязалась на стороне это вообще исключено. Я уже не раз писал, стаи в ваших дворах и стаи в отарах это просто зеркальное отображение. Ваши стаи это кобель несколдько сук и щенки. Стая в отаре - НЕСКОЛЬКО кобелей, ОДНА!!!сука и пара щенков. При течке отарную суку кобели пасут так плотно и вяжут так часто, что ей уже не до любовных утех на стороне. А вот помеси с ВЕО встречаются часто и тоже в варианте кобель азиат, сука ВЕО. Это связанно с тем, что пограничники и милиция реализовывала населению излишних щенков, в основном сук. А народ привык все же к вольному содержанию собак. По моему у Каризова на какой-то конференции вырвалась фраза, что бабка Рыжей Екимен ВЕО.

 Отправлено: 07.11.04 19:04. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

Если заметите повадки барса, напишите

---

Напишу! Причем с чистой совестью! Он движется, иногда перепрыгивает препятствия, перелазит не очень высокие заборы как 100% кошка! Но иногда вышагивает и гарцует как Дино. (кавказец моих друзей) То есть типично по собачьи. А лапы такой я вообще не видел! (далась мне эта лапа) Иногда растопыривает пальцы как человек пятерню! И получается эдакая, как я ее называю, лапа дракона. Ну может это у всех азиатов так. А почему все проигнорировали слишком длинную шею и метод хлестка (хлыста) при рвании чего-то или кого-то?? Это присуще всем азиатам? И непомерно длинная шея с типично волчьим, в форме сердца подвесом? Это тоже для азиата типично? Я ведь этих вещей не знаю. И что, все азиаты так уходят от нападения как Алтай? И это типично? Если да, то у меня и в самом деле алабай? :) Да, вот еще, Алтай никогда не даст достать лапу. Даже в игре он всегда в первую очередь бережет лапы! когда я в игре его уж слишком шустро за лапы схватить пытаюсь, он падает на грудь, оскаливается, но лапы ФИГ ДОСТАНЕШЬ! Вот такая киска... :)

 Отправлено: 07.11.04 22:57. Заголовок:

Нико,пока можем сказать что шея не ниского выхода.А касательно длиной шеи- эсть простое правило - если надо определять по статьям что длиннее или короче,надо соотносить эго к другим частем тело и тогда говорим что что то длиннее чем положено.По шеи,для сравнение берется длина головы.Голова маленькая по корпусу,она все еще на развилась,так что рано было судить....Думаю прекратить с разсуждениях по екстериору Алтая.Нету собаки в мире,по которой мы не можем выделить хоть 10 недостатков(замечаний) по екстериера.Вопрос наблюдения.Я не считал точно сколько статей по екстериеру собак,но думаю не меньше чем 150,эсли надо конкретно описывать всю собаку.10 недостатков являются 7 % отклонения от Стандарта,что входит в рамках допустимого.Поэтому в Стандарте выделены серезные недостатки и дисквалифицирующие пороки.При более чем два серезных недостатков и хоть один дисквалифицирующий,эксперту легко ,без спора с владельцем выделить из ринга такой собаки.
То что я описал как недостатки,с учетом возраста молодняка,считаю что не являются согласно Стандарта серезнымы недостатками.Только не хочу увеличивать число замечаний,.......(здесь не время и место)
Для сравнение с волка: тоже простое дело сравнить фенотипа,только мне надо описание азиатского волка.Эсли я этого имею в руках,експеримента сделаем.Или описание,или примерно 20 приличных фоток азиатского волка в разных положений корпуса и головы,что б сам сделал описание,но здесь надо учитывать что волк на фото может и не являтся типичным представителем породы.
То что отсуствует в Стандарта САО,это конкретные изследования на типичного поведения с коментариями.Поэтому,что б совместили тусовку здесь с пользу для всех открыл разные темы касательно поведение и наблюдения азиатчиков по этому вопросу.Интересные тоже являются разсуждение о хода тестирования собак,кто что сделал и почему из участников ринга.Из этих коментарий выделяем поведение помесей и смотрим только поведение азиатов.
Касательно «Хлыста»- у меня только легенды про Белого Екимена.Это второе сообщение.Так что интересует.
Эсли не знаете- я вожу линию Розового Екимена.Будет в пользу,так как я использую Белого и Красного

 Отправлено: 07.11.04 22:57. Заголовок:

niko100 пишет:

цитата

---

Он движется, иногда перепрыгивает препятствия, перелазит не очень высокие заборы как 100% кошка! Но иногда вышагивает и гарцует как Дино. (кавказец моих друзей) То есть типично по собачьи. А лапы такой я вообще не видел! (далась мне эта лапа) Иногда растопыривает пальцы как человек пятерню! И получается эдакая, как я ее называю, лапа дракона. Ну может это у всех азиатов так.

---

Ага! Если брать моего - именно так.
niko100 пишет:

цитата

---

А почему все проигнорировали слишком длинную шею

---

А я на фотке чрезмерной длины не заметила.
niko100 пишет:

цитата

---

все азиаты так уходят от нападения как Алтай?

---

Мой так уходит.
niko100 пишет:

цитата

---

Да, вот еще, Алтай никогда не даст достать лапу

---

Боец!

 Отправлено: 07.11.04 23:09. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

Ну, вот только чуть – чуть пообщались, а ты его уже в звании повысил.

---

Серега,это с возрастом,человек привычек трудно меняет.Когда после джигитовку по дороге меня гаичник,ефрейтор ,останавливает,то немедлено перед эго слов я говорю: ну что майор,наказыватся будем?
Ефект поразителный.
Извини меня,старика.

 Отправлено: 07.11.04 23:22. Заголовок:

niko100
Я не очень поняла - подвес в Форме сердца. Вот, взгляните на фотке, там правда ошейник мешает, весь подвес под ним, снизу, но всё-таки часть видна - это так (как бы раздваивается), или как-то по-другому?

 Отправлено: 08.11.04 02:30. Заголовок:

Привет Народ!

Николай, Серёга, дык я не претендую на «повышения»!!! Просто для инфы - мне 48 лет, зовут меня Николай (дабы не путать с уважаемым Николаем - просто Нико, да и все меня тут так называют, я своего полного имени уже лет 15 не слышал! ) и, в свое время, был офицером запаса. Пока на украине жил. И, Николай, кстати, (смеюсь про гаишника) в звании майора! :) Только не милицейского майора а армейского.
Блин... все никак не соберусь свою собственную фотку разместить. Сразу предупреждаю, мой экстерьер намного менее интересный чем Алтая! Спасибо всем за ответы и комментарии. Хорошего вам всем воскрксенья.

 Отправлено: 08.11.04 04:38. Заголовок:

niko100 пишет:

цитата

---

Хорошего вам всем воскрксенья.

---

Вам тоже товарищ майор
Л-т Н.Сабев( разжалован с чина Капитан-лейтенант из за огромной нелюбовью к дрессировки и подчинению правил,которые сам не определял )

 Отправлено: 08.11.04 05:52. Заголовок:

Николай пишет:

цитата

---

разжалован с чина Капитан-лейтенант из за огромной нелюбовью к дрессировки и подчинению правил,которые сам не определял

---

Слушай, Коль, а мы не братья случайно? меня Д В А Ж Д Ы разжаловали! Правда оба раза и звание и все регалии с извинениями возвращали! А майором я уже на бумаге стал... Присвоение очередного звания по мере срока нахождения в составе группы особого, какдрированного батальона... :) но... офицеров запаса... :)
Вот уж по истине - ищущий да обрящет! Пришел на сайт про собачку побалакать, а обрел таких интересных собеседников! Лада, Вам, как дамочке, хоть ВЫ себя онной и не считаете, а я считаю, что ВСЕ женщины в душе «ДАМОЧКИ», вообще мои ОТДЕЛЬНЫЕ данке шён! :) !!!

 Отправлено: 08.11.04 14:20. Заголовок:

Алихон пишет - Сергей, это одно и то же. Просто разные народы озвучивали по разному. Ну например Ян у поляков и Иван у русских, а в натуре вообще Иоан!

Алихон а неверный и неверующий то же одно и то же. Буду собирать болгарские слова, что бы точнее понимать Николая.

Нико пишет - А почему все проигнорировали слишком длинную шею и метод хлестка (хлыста) при рвании чего-то или кого-то?? Это присуще всем азиатам?

Лично я не предал значение, потому, что метод хлестка, может так же быть и удар зубами, я такое много раз слышал, а когда оказывалось на деле, собака просто бьет зубами. Если говорить о том, что собака делает хват и резко рвет или просто собака режет соперника то такое есть у азиатов.
1. У меня был старый кобель, привезенный с отары так вот у него не было долгого хвата он брал собаку и пробивал очень приличные дыры при этом не держал долго за одно место, а чередовал морду и лапы. У него были схватки и во всех схватках он выводил собак из строя очень быстро пробивая им вены или повреждая глаз (было такое ощущение, что он знал самые слабые места и брал только за них) он никогда не брал собаку за шею и не таскал ее по 10 минут, а именно выводил собак из строя. Когда я смотрел, как он дерется мне казалось, что именно так азиат должен драться с волком, калеча его, а не устраивать возню кто сильнее.
2. Сейчас у меня кобель (то же уже в возрасте внук Красного Елбарса) вот он рвал собак. Вообще он дрался в зависимости от соперника в предпоследнем бою, когда противник стал поворачиваться к нему спиной он сделал хват за плечо и очень мощный рывок такой что выломал себе клык, но очень сильно распахал противнику плечо. Я уже описывал эту ситуацию, что как и деду (Красному Елбарсу у него была такая же ситуация и он точно так же выломал клык который упирался в щеку и хозяин ему так же его оторвал) я ему тут же выломал этот клык до конца он даже не вскрикнул и клык был точно в таком же положении как и у деда я еще писал что история повторилась с внуком.
3. Еще одну собаку приведу в пример мать моего кобеля (который на аваторе и к сожалению ни матери ни его уже нет в живых) у той было два боя и обе соперницы умерли после боя. Сука резала соперников и очень сильно их калечила. Первая сука скончалась в течении 2 – х дней после боя из- за многочисленных внешних и внутренних повреждений бой со второй длился несколько минут при этом мать моего кобеля сверху трепал кобель а она успела за это время изувечить суку которая скончалась через десять минут после боя у нее была сломана лапа в нескольких местах и разрезано все под мышкой, откуда хлыстала, не переставая кровь.
Нико пишет - когда я в игре его уж слишком шустро за лапы схватить пытаюсь, он падает на грудь, оскаливается, но лапы

А вот оскал меня настораживает, поэтому я не доверяю описанию хлестков и тому подобное.

Николай пишет -Когда после джигитовку по дороге меня гаичник,ефрейтор ,останавливает,то немедлено перед эго слов я говорю: ну что майор,наказыватся будем?
Ефект поразителный

Николай спасибо посмеялся. Надо будет применить на деле.

 Отправлено: 08.11.04 21:49. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

неверный и неверующий то же одно и то же

---

двойка мне!Я прямо на болгарский - «неверный Тома» написал.Сейчас видел разницу неверный и неверующий .
Ляпсус получился ( смотрим в моего словаря - лапсус - латинское наименование ошибки выражения,которые меняют смысла, а ляп- красивое русское слово,которое больше к глупости выражения склоняется)

 Отправлено: 09.11.04 04:55. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

У меня был старый кобель, привезенный с отары так вот у него не было долгого хвата он брал собаку и пробивал очень приличные дыры при этом не держал долго за одно место, а чередовал морду и лапы. У него были схватки и во всех схватках он выводил собак из строя очень быстро пробивая им вены или повреждая глаз (было такое ощущение, что он знал самые слабые места и брал только за них) он никогда не брал собаку за шею и не таскал ее по 10 минут, а именно выводил собак из строя. Когда я смотрел, как он дерется мне казалось, что именно так азиат должен драться с волком, калеча его, а не устраивать возню кто сильнее.

---

И у меня была такая собака-сука. После того,как на нее,10-и месячную.напал 4-х летний кавказец,я поняла точное значение слова «резать» Страшный зверь,поверьте. Но именно этим она мне и нравилась К сожалению,ее уже нет в живых,но я ее никогда не забуду...

 Отправлено: 13.01.05 20:04. Заголовок:

Ну уж развели флейма, хоть посмеялся, =)
Хотя многий флейм оправдан, ВОкруг этой истории крутиться огромное количесовт мошенников которые хотят обуть Павла на деньги. Поэтому и появляються разние компрометирующие статьи и фотографии...
я Автор Сайта о Сарматах sarmatian.by.ru, информация не обновлялась уже долго на нем, будем менять ситуауию к лучшему,... Сайт был создан по просьбе Павла и Ольги.
всем неверующим, хотя и верующим ненуждно быть могу сказать собаки дейстительно есть, действительно уникальные, с ними работают профессиональные заводчики, существует питомник, отбор и все все все что нужно для породы...
а все что вокруг крутиться это те кто Приходит к Павлу и говорят да я продам твоих собак. ну итд итп...
Кстати Питомнику продавать собак строго запрещено, продает собак только Павел, как создатель и бессменный лидер питомника Сармат...
Пишите письма Дамы и господа, скоро сайт обновиться... с Уважением ко всем заводчикам и просто флеймерам Ярослав

 Отправлено: 14.01.05 01:24. Заголовок:

Ярослав
Очень приятно, что отозвался кто-то с «другой стороны». Я думаю многим тут было бы интересно получить информацию «из первых рук», а не от «огромного количества мошенников». Собака «очень редкой бойцовской породы...Уравновешенный, член семьи и идеальный охранник»(цитата с сайта), да еще в холке 110 см-действительно биомеханический уникум. Если можно выложить на сайте видео взрослых собак в движении, фото в стойке, а то по художествеенным фотографиям сложно оценить собаку. Порода бойцовая, значит можно сделать видеозаписи тестов, видео работы по человеку на охране. На каких выставках в Москве будут сарматы? Я бы сходил посмотреть. Будет здорово если к дискуссии присоединится Павел.

 Отправлено: 14.01.05 06:01. Заголовок: Re: Лада

Лада при правки сообщения можно поставить галочку «удалить» и нажать отправить и тогда сообщение исчезнет, как будто его и не было.

 Отправлено: 14.01.05 18:59. Заголовок:

Видео Есть, завтра же схожу к Ольге с питомник и попрошу связаться с Павлом для его получении, посмотрим в каком оно формате, может придеться оцифровать его... вобщем нужно время.. все просьбы учтем и выложим на сайте...
По поводу выставок информация будет тоже когда и видео о собаке,
мне нужно найти Павла и выяснить его планы по выставкам..
Думаю народ когда увидет видео все сомнения отпадут, собаки участвовали я боях я видел это видео, зрелице не для слабонервных, думаю на сайте выкладывать его не стоит, в виду того что и дети и мамы посещают сайт, ведь собака не только боец но и друг семьи всетаки....
И по поводу в холке 110 см... да бесспорно конечно это так, суки чуть ниже кобелей по природе, в этом я мало разибраюсь но все консультации скорее всего будут в организованном форуме на сайте...

Вообще народ мало разбирающийся в собаках и пишет всю лабуду, но их не стоит корить, ведь они непонимают о чем спорят\говорят, можно написать кучу противоречий на каждое сообщение, но разве на это напасешься времени ?
и вобще лучше один раз увидеть !
Так что буду работать по поводу обновления сайта фото и видео материалами !
Спасибо Всем за Внимание

 Отправлено: 14.01.05 22:30. Заголовок:

Ярослав пишет:

цитата

---

в этом я мало разибраюсь но все консультации скорее всего будут в организованном форуме на сайте...

---

Ярослав пишет:

цитата

---

Вообще народ мало разбирающийся в собаках и пишет всю лабуду,

---

 Отправлено: 14.01.05 22:38. Заголовок:

Собака с ростом в холке 110(не до высоты головы, а холки),с соответствующими пропорциями - голова,костяк,вес для этой высоты- и сощевременно очень злобная и дерущееся до смерти- это не результат работы Природы, а Химии.
Сделайте анализ- смотря на ринговой работы питов и азиатов- у кого больше костяк- динамика другая и результат плохой.
В.у. будет вызывать сомнения,только эсли у Сарматов клыки как у саблезубого тигра.
Длина клыков коррелирует с успешной борьбе тоже.
Лень ходить на других Форумов.
Лабуду с интерес читаем и здесь.