Отправлено: 24.10.04 09:42. Заголовок: Ну кто там невзлюбил слоноподобных Азиатов?

Вот как надо маркетинг делать - назовите его новой породой и зашибайте деньгу со свистом.
Сармат за 1 000 000

 Отправлено: 24.10.04 09:50. Заголовок:

flag im vsiem v ruki

 Отправлено: 24.10.04 12:55. Заголовок:

 Отправлено: 24.10.04 14:31. Заголовок:

Мне кажется все кому не лень пытаются оседлать волну интереса к БОЛЬШИМ собакам. у людей появилась возможность держать крупных собак. То, что раньше могли себе позволить сотни людей, теперь могут десятки тысяч, с ростом благосостояния в стремление иметь больше, чем у соседа, дом, машину, баню, собаку вовлекается все больше людей. Спрос на крупных собак будет расти и предложение тоже, и такими способами в том числе. Книга-прекрасный маркетинговый ход, статьи во всероссийских газетах-тоже, пара передач на телевидении наверно не за горами. Через пять лет сармат, через семь-меделян будут обычной распространенной породой, А через десять вылезут все болячки, свойственные подобному способу разведения.
В книге «Ваша собака-телохронитель» Мычко и Беленький подробно рассматривают биомеханику собаки, и делают вывод, что черезмерное увеличение размеров ведет к уменьшению мышечной массы, а при сохраненинии пропорциональной росту массы к снижению функциональности. Сармата рекламируют как охранника, да он с массой в 100 кило просто обязан быть неуклюжим, ни о какой внезапности при атаке человека просто не может быть и речи! Подготовленный человек не испугается внешних габаритов «охранника», зато медленно набирающщая скорость неповоротливая собака станет отличной мишенью.
Бороться с подобными вещами нужно, причем теми же методами-информацией. Отличная идея была с книгой Джэнард! И где она кстати? Наташа ау! Вот еще одна тема туда-«альтернативные новые-старые породы», сеансы финансово-племенной магии с полным ее разоблачением.

 Отправлено: 24.10.04 21:09. Заголовок:

Очередная развесистая клюква, на фото, если исходить из нижнего предела роста сармата 105 см, девушка рядом с собакой должна быть ростом около 230 см, тогда как в прошлом году самый высокий человек зарегестрированный в книге рекордов Гиннеса ростом 235 см.

 Отправлено: 24.10.04 22:12. Заголовок:

Посмотрел на сайт где это сообщение.Более времени потратил разсмотреть девушки дня Ирина Моисеева,Новосибирск,потому что Арунас подсказал что какая то черная подпушеная ищет...
Да вы что? Все равно сердится тем людям,которые догов по 105 см в холке покупают.Ну и пусть....
Вот по ценам - удачно сделано,ведь же все знают что мерса за 100 баксов нигде не продают.Хотите поднять имидж породы- поднимайте цену

 Отправлено: 24.10.04 23:49. Заголовок:

pomojiemu oni zria k druzjam Tatjani zria niezaglianuli v Omsk http://www.sabur.ru/files...004-09-15_22098a27939.jpg http://www.sabur.ru/files...2004-09-15_14258a8963.jpg http://www.sabur.ru/files...004-09-15_11908a13933.jpg smotri nieoshiblis li s rekordistami? Nie proliot li? vidno denieg na samoliot niexvatilo

 Отправлено: 25.10.04 05:01. Заголовок:

Если правильно сфотографировать - то этих сарматов можно целую кучу найти.

Или вот это - ну чем не русский сармат?

 Отправлено: 25.10.04 05:11. Заголовок:

jest dolia pravdi v etom ochevidnaja,- tolko tam v statje to sobaka prosto bolsjhaja i vsievo to,- no nie gigant. Vot v sledujuschix fotografijax azijatik dejstvietielno udivliajiet.

 Отправлено: 25.10.04 05:17. Заголовок:

Sobakalub Сармат рядом не стоял! на нижнем фото, если не монтаж, то уже не собака, а лошадь! там пясть см 25 будет. Вот кого надо разводить, а то все аборигены, движения, дух..., главное, чтобы посмотрел и все-в обморок

 Отправлено: 25.10.04 05:40. Заголовок:

Олег пишет:

цитата

---

Sobakalub Сармат рядом не стоял! на нижнем фото, если не монтаж, то уже не собака, а лошадь! там пясть см 25 будет. Вот кого надо разводить, а то все аборигены, движения, дух..., главное, чтобы посмотрел и все-в обморок

---

В седло его и вперёд! И врагов разгонит лаем и покатаемся заодно.

 Отправлено: 25.10.04 06:38. Заголовок:

Da vsio normalno tut s Irlanskim volkodavom, oni i tak v xolkie pod metr. Prosto sobaka v peredniem planie a smuglienkaja dievica saliezla jei pochti v .... zadniuju chast divanchika

 Отправлено: 25.10.04 07:39. Заголовок:

цитата

---

В седло его и вперёд! И врагов разгонит лаем и покатаемся заодно

---

Да что там, видом одним разгоним , вставать даже не будем , и детишек катать в свободное от охраны время. Я уж несколько раз писал в форуме - не когда не верьте фотографиям , пока не увидите собственными глазами не делайте выводов, сфотографировать можно так, что великолепная собака может выглядеть полным говном и наоборот.

 Отправлено: 25.10.04 07:52. Заголовок:

цитата

---

Удивительный факт: традиция купирования хвостов и ушей собак возникла из желания людей приблизить облик своих питомцев к облику сарматов, которым природа подарила от рождения куций хвост и маленькие уши

---

Короче, народ , сармат прородитель всех собак, отсюда вся критика в отношении этой породы не принимается и рассматривается как покушение на весь собачий род.

 Отправлено: 25.10.04 09:36. Заголовок:

doggery
Сабур 75 см в холке,максимум.

 Отправлено: 25.10.04 09:54. Заголовок:

Nikolaj, a razvie eto Sabur? :)) tam jiest galereja i sobaki iz Omska. Vot tuda i glian

 Отправлено: 25.10.04 10:03. Заголовок:

Ещё одного сармата нашла!

 Отправлено: 25.10.04 10:39. Заголовок:

doggery
это Ирбис - 72 см в холке.Удлиненный формат.

 Отправлено: 25.10.04 11:00. Заголовок:

Nikolaj, ja zdajus, togda muzhichok sibirskij v rostie pod 1,60 m dolzhion bit

 Отправлено: 25.10.04 11:06. Заголовок:

ha, nashli mnie tozhe,- ja vam nastojaschievo sarmata pokazh, biez vsiakix foto fokusov http://akmenugele.com/alb...20/ArchiAG30526.sized.jpg

 Отправлено: 25.10.04 11:07. Заголовок: Re: doggery

Ой, а нам в Сарматы за 1 000 000 можно? А то я тут щеника 3 месячного южачка померяла - у него пясть 13 - мож дорастём А у старшенького пясть 17, вот только ростом не вышел

 Отправлено: 25.10.04 12:04. Заголовок:

Арунас, а у меня тоже есть пару сарматиков, правда ещё пока молодые.
Вот этому всего 7.5 месяцев на фото - а женщины при виде него так и падают.

А этому всего 12 месяцев - убивает наповал одними огрызками ушей. А про его пясть я вообще молчу - когда вкусняшку просит и лапой тебя трогает - рассекает когтём человека от уха до ... колена.

 Отправлено: 25.10.04 12:10. Заголовок:

Николай
Николай,У меня кобель 72 см, а Ирбис то поболе будет. Арунас, а вот мужички то Сибирские и не крупненькие бывают

 Отправлено: 25.10.04 12:17. Заголовок:

znajiesh a vpiechatlenije shto on vsie sto dvadcav viesit i malo tovo rostom boleje 80 tolko vot s muzhikami vam niepoviezlo, raz tak

 Отправлено: 25.10.04 13:00. Заголовок: Re: doggery

Так! Арунас! Это уже мне оскорбление! У меня муж 165 ростом. Отчего ж не повезло? Ну а вот насчёт роста Ирбиса вам проще связаться со Светой-хозяйкой Сабура. Она Вам точно скажет,сколько там см. Но по-моему не более 78, у меня младшой-77 по ростомеру-кажется конём под седло. А Ирбиса я видела - не знаю,если 80-то уж это максимум.

 Отправлено: 25.10.04 13:35. Заголовок:

 Отправлено: 25.10.04 13:49. Заголовок: Re: doggery

 Отправлено: 25.10.04 20:18. Заголовок:

Народ, а чё шумим? Ну Меделян, ну Сармат(про него счас кино но РТР позывают ), ну еще какая-то суперсобака! Это же интересно, без этого скучно жить ! А на фото просто месячный щенок, а вы сразу, что девушка 2метра!

Если без шуток, то все это уже начинает надоедать. Каждый объявил себя спасителем, ну если не человечества, то определенных его достижений. И в данном случае чиновники от азиата ничуть не лучше меделянщиков и сарматчиков. Они ведь тоже «сохраняют», то чего мы тут даже в глаза никогда не видели. Илюстрировать не буду, бо обильно проилюстрированно другими участниками форума.

 Отправлено: 25.10.04 23:53. Заголовок:

Алихон,ничего страшного нету.Даже это очень очень помогает нам.Для сравнения в породы,кобелей/сук вызывают на сравнение в ринг.что бы определится кто ближе к идеалу.
Одно дело между собою спорить какой рост должен быть,другое дело посмотреть а что там творится в соседнем дворе и сравнить- какие преимущества,недостатки ....
Вот Sobakalub нам очень помогла давая пример с Мастино разобратся в разницами между грубого и рыхлого типа САО.А иначе спорили,спорили и так не оформили мнение что подразумеваем под грубый тип САО,что заложено в Стандарта породы.
Кроме этого - все мы знаем что на выставках люди смотрят,а решение берут для себя с кем повязать,от кого купить что по болшому счету различается отмнение експерта.
Так что пусть люди смотрят и Сарматов и т.н.Меделянов и САО разного разведения.....
А мы здесь както разобрались что хотим.Это самое важное.

 Отправлено: 26.10.04 02:16. Заголовок:

Николай пишет:

цитата

---

А мы здесь както разобрались что хотим.Это самое важное

---

Николай, мы то разобрались. А вот другие купяттакого «сармата» за бешенные деньги и будут мучиться лет 10!

 Отправлено: 26.10.04 06:02. Заголовок:

VBK пишет:

цитата

---

Николай, мы то разобрались. А вот другие купяттакого «сармата» за бешенные деньги и будут мучиться лет 10!

---

Думаю что не больше 6ти. Больше оно не проживёт.

А вообще то хорошо что они ему новое название придумали, а не стали стандарт азиата под эту лошадку подгонять.

 Отправлено: 26.10.04 06:44. Заголовок:

VBK пишет:

цитата

---

А вот другие купяттакого «сармата» за бешенные деньги и будут мучиться лет 10!

---

Мы не ответствены за действия третьих лиц.Каждый сам решает как потратить свою жизнь,в т.ч. денег.
И конечно несет ответственость за своих словах и поступок,хотит этого или нет.Карма

 Отправлено: 26.10.04 06:55. Заголовок:

А где можно картинку с ентим сарматом поглядеть?

 Отправлено: 26.10.04 07:39. Заголовок:

Это Лада пишет:

цитата

---

А где можно картинку с ентим сарматом поглядеть?

---

Нажми на первое сообщение в теме «САРМАТ ЗА 1 000 000»

 Отправлено: 26.10.04 07:48. Заголовок:

Что-то картинка у меня там не открывается. только текст.

 Отправлено: 26.10.04 08:29. Заголовок:

А про сармата там продолжение есть:

«Собака за миллион долларов? Это фантастика!»


В «толстушке» от 22 октября, в заметке «Солист «Модерн Токинг» покупает в Туле собаку», мы рассказали об удивительной породе, которую разводят в секретном питомнике в нашем городе.

Сарматы – очень крупные псы, которые считались вымершими 3000 лет назад. Однако туляк Павел Перепутье сумел найти их потомков в горах Кавказа и возродить породу. Сейчас, по словам Павла, самый дешевый щенок сармата оценивается в 150 000 долларов, а лучший представитель породы, пес АЮ, - в 1 000 000 долларов!


Мы обещали продолжить рассказывать об этой породе. За комментариями мы обратились к эксперту, Нине БАСОВОЙ, старшему зоотехнику Тульского областного клуба служебного собаководства:


- Я видела сарматов, у них очень интересный внешний вид. Скорее всего, сарматы – разновидность среднеазиатской овчарки. Но точно я сказать не могу. Требуется подробное изучение этих собак. И еще мне кажется заоблачной цена, которую объявили на сарматов. Насколько мне известно, самая дорогая собака живет в Японии и стоит 700 000 долларов. А цена в миллион долларов, на мой взгляд, – это фантастика.


Дорогие читатели!

А что вы думаете о новой породе? Может быть, вам известны какие-то факты? Расскажите о них, а мы продолжим расследование о том, откуда взялись сарматы.
Дарья СВИСТУНОВА. svist@kp.ru

КП приглашает к обсуждению

PS описание сармата есть тут: http://www.e-dog.ru/allclubs.phtml?club=1911

 Отправлено: 26.10.04 12:10. Заголовок:

Чего- то я не поняла... Вроде азиаты. Двухмесячные щенки обыкновенного размера. по крайней мере их размер как-то не с чем сравнить. Или я полная дура?

 Отправлено: 26.10.04 12:15. Заголовок:

 Отправлено: 27.10.04 01:49. Заголовок:

ЭКСПЕДИЦИИ

Удивительный факт: традиция купирования хвостов и ушей собак возникла из желания людей приблизить облик своих питомцев к облику сарматов, которым сама природа от рождения подарила куцый хвост и маленькие уши
А вы не знали? А то чтоб волки не вцепились, чтоб нос не закрывали... А оказывается всё ради подражания!

 Отправлено: 05.11.04 13:32. Заголовок:

Я внимательно рассмотрел всех этих собак. Ну насколько фотки позволили. В 90% просто грамотно скадрировано. Побольше вперед, и как для контраста поменьше назад... Вот и «гиганты» получились! А я не против того, что там мужики замутили. :) Даже весело! Раньше это называлось развести лоха! А теперь за лимон баксов купить сармата. Ну и чё вам жалко? Пусть везут свои денежки в Россию и выдают за хоть чего! А хоть и за сарматов! А вот то, что собачек этих к стандарту среднеазиата приплести могут - в самом деле страшно! Но, думаю, развод лоха это одно, а дело настоящее делать - другое. Думаю все обойдется.

 Отправлено: 06.11.04 02:19. Заголовок:

Да, вот еще что, они там объемом лапы хвастаются... Ну типа круто у них - 19 см! Ну и чё? У моего Алтая 17,5 и то это я так поднатянул... А не подтягивая все 18 наберется. И чё, он чё, тоже этот слоник? Бред.... Но мужик Это Павел, кажись, все равно молодец! Если кто постарше - помнит - это как очередное мумиё! Помнится в свое время просто с руками отрывали! Продать за бешенные деньги можно было сколько угодно! Лекарство от всех болезней! А он собаку-собак придумал! Нарубит капустки и уйдет на покой... Молодец!

 Отправлено: 06.11.04 02:34. Заголовок:

niko100
я конечно дико извиняюсь, но если судить по фоткам, У Алтая пясть не шире, чем у моего Кешки. А у меня Кешка вообще-то тонколапый... http://www.irkcao.narod.ru/fotintern/erken.htm
18см пясти у очень матёрых псов...

 Отправлено: 06.11.04 02:36. Заголовок:

А мне интересно другое. Какую работу долгую и трудную нужно было провести, чтобы все пометы получать ростом до 140 см. Всех собак. Нет, я понимаю, выщепенцы типа один щенок на 10 пометов, но чтобы все... Что-то мне кажется, что это очередная утка

 Отправлено: 06.11.04 02:42. Заголовок:

У моих кобелей - 16, а они по-моему помощнее будут...

 Отправлено: 06.11.04 02:47. Заголовок:

Лена пишет:

цитата

---

У моих кобелей - 16, а они по-моему помощнее будут...

---

И я про то!

 Отправлено: 06.11.04 03:03. Заголовок:

 Отправлено: 06.11.04 03:06. Заголовок:

 Отправлено: 06.11.04 03:55. Заголовок:

Ну, мне даже стыдно говорить про пясти моих песов, просто самые беднокостные азиаты в мире . А в общем, промеры достоверны, когда сделаны в одно время, одним человеком и одним измерительным инструментом, последние два факта особенно важны!

 Отправлено: 06.11.04 05:38. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

Это смотря,как мерить

---

Угу, мне сразу вспомнилось как финны намерили 18 см у суки в пясти...

 Отправлено: 06.11.04 05:48. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

18см пясти у очень матёрых псов...

---

Ну насколько матерым надо быть, чтоб с лошадью сравняться

 Отправлено: 06.11.04 06:28. Заголовок:

Ольга пишет:

цитата

---

А в общем, промеры достоверны, когда сделаны в одно время, одним человеком и одним измерительным инструментом, последние два факта особенно важны!

---

А еще лучге, когда двумя-тремя людьми с одним и тем же инструментом. И желательно в одном и том же месте мерять.

 Отправлено: 06.11.04 08:25. Заголовок:

Да нет,вы ничего не понимаете,вот мой бухгалтер правильно понимает,как и владелец т.н.сарматов - задает простой вопрос: а каков результат Вам надо?

 Отправлено: 06.11.04 09:30. Заголовок:

doggery
Мужичек действительно где то 1,60см. Потому как Сабур кобель среднего роста ,ну максимум 78см, а то и меньше.Он сейчас у нас в Новосибирске живет,кто не знает.

 Отправлено: 06.11.04 09:40. Заголовок:

Жанна
Полностью с тобой согласен.При желании намерить можно и 20. Только у коня пясть от 18 см.

 Отправлено: 06.11.04 14:38. Заголовок:

Ну вот! Накинулись! прям на кусочки рвут!!! Ребята, если я чё не так меряю, вы поправьте... Может у азиатов как-то по-другому мерять надо??? Ну вдоль... там... или повыше лектя... И, заметтье, опять воду дамы баламутят!!! Ох уж этот слабый пол... Ладно, если серьёзно, - я всех вас тут слишком уважаю, чтобы врать, и выдумывать. Давайте вместе сходим, и померякм моему Алтаю лапку. Идет? Лада, а Вы с нами пойдете? http://niko100.fotoplenka.ru/album28520 Я начинаю прям в Вас влюбляться... Вы так типично - женственны! Хотя... думаю, что Вы, Лада, скажите, что сантиметр я сам нарисовал, что лапа это вообще от искусственного медведя... А вообще есть идея! Пса моего звать Алтай? Алтай! Он не сарамат? Не сарамат! Но лапа 18 см... Так в чем же идея? А в том, что давайте придумаем новую породу под названием АЛАМАТ! млин... вот сижу и сам ржу как лошадь... Как все-таки клёво, что есть такие форумы. И такие как, да простит меня Николай, Лада и все ребята тоже... Правда... мне очень уютно с вами!

 Отправлено: 06.11.04 14:44. Заголовок:

niko100 пишет - Ну и чё? У моего Алтая 17,5 и то это я так поднатянул... А не подтягивая все 18 наберется.

Это действительно преувеличенно я ни разу не видел собак с такой пястью, да и навряд, ли увижу.

 Отправлено: 06.11.04 14:52. Заголовок:

niko100
Все дело в месте измерения конечно. Попробуйте померить там, где на фото находится указательный палец Вашей левой руки (или поблизости в самом тонком месте). Может с Ладой и совпадете...

Вот и открылась загадка гигантских сарматовых конечностей!

 Отправлено: 06.11.04 14:55. Заголовок:

niko100 пишет - Может у азиатов как-то по-другому мерять надо??? Ну вдоль... там... или повыше лектя... Хотя... думаю, что Вы, Лада, скажите, что сантиметр я сам нарисовал, что лапа это вообще от искусственного медведя... А вообще есть идея! Пса моего звать Алтай? Алтай! Он не сарамат? Не сарамат! Но лапа 18 см...

Нико Вы нас с женой сильно рассмешили, теперь я понимаю, откуда у людей берутся пясти огромных размеров, хорошо Вы еще вместо пясти обхват плеча не замерили. Вы вверху правильно написали, что именно лапа 18 см. и то на фото 17.5 Если не поняли Вы измерили лапу, а не пясть. И зря Вы на дам, накинулись они все правильно написали. Нико почитайте анатомию собаки, где у нее пясть, а где лапа.

 Отправлено: 06.11.04 14:56. Заголовок:

Олег пишет:

цитата

---

Вот и открылась загадка гигантских сарматовых конечностей!

---

А там разве пясть? там ЗАпястье! Или я в самом деле ЗАпястье мерять должен? О запястье вроде никто не заикался...

 Отправлено: 06.11.04 14:58. Заголовок:

Все! не вышло из нас АЛАМАТА! Переквалифицируемся обратно в Алаби!

 Отправлено: 06.11.04 15:12. Заголовок:

niko100
В Алабаях лучше! Они здоровее! И на форуме опять таки много интересных людей, а то на сарматском то сайте такого общения нету!

 Отправлено: 06.11.04 15:30. Заголовок:

niko100 пишет:

цитата

---

Правда... мне очень уютно с вами!

---

Слава Богу! А то я уж подумала,что обиделись!

 Отправлено: 06.11.04 15:53. Заголовок:

Олег пишет:

цитата

---

В Алабаях лучше! Они здоровее! И на форуме опять таки много интересных людей, а то на сарматском то сайте такого общения нету!

---

Спасибо на добром слове, Олежка! Это лишний раз доказывает, что я полный лох и в алабаях и вообще во всяких измерениях! Хотя лохи то как раз зоотехники, раз запястье пястью обозвали. Но если честно, то для меня ПЯСТЬ и есть то, что я мерял, то есть ПЯТЕРНЯ! А то, что Вы назвали пястью для меня ЗАПЯСТЬЕ! ТО есть то самое место где человек носит например часы. ВСе! Не стану я больше ничего Алтаю мерять! Вот только запястье, тьфу ты... пясть завтра померяю и все!

 Отправлено: 06.11.04 22:30. Заголовок:

Олег пишет:

цитата

---

то на сарматском то сайте такого общения нету!

---

может люди хотят общатся,но до Сарматского языка не пришли .Барьер языка.
Сейчас понимаю почему в основном в цифрах общаются - 18,1 000 000,250 000....Может мы не понимаем этих кодов, а думаем это сантиметры и баксы?

 Отправлено: 06.11.04 22:41. Заголовок:

niko100 пишет:

цитата

---

Вы так типично - женственны!

---

Обалдеть! Толи комплимент сказали, толи осмеяли...

niko100
честно говоря я сама толком не пойму где меряют. По-этому спрашиваю. Народ! Мерять надо подвижную нижнюю часть передней конечности (пясть) ниже заднего пальца? Так? или не так?
Точнее там даже не палец, а... ну не знаю с чем у человека сравнить...

 Отправлено: 07.11.04 01:10. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

ниже заднего пальца? Так? или не так?
Точнее там даже не палец, а... ну не знаю с чем у человека сравнить...

---

Ладушка, Вы меня все больше в себя влюбляете! «задний палец»!!! Как это шармантно звучит! Ну надо же так высказаться! А вот я бы назвал его верхним. Я тут ночкой темной почитал кой-чего про штучки енти... И пальчик ефтат тока с большим пальцем человеческой лодони сравнивается. Тока у них, собачек, он недоразвитый. А был бы доразвитый, то это уже гибон бы прям какой-то получился бы. Хвать лапой за ветку и полез по дереву!

И ежели так считать, то заразы ефти, зоомеханики - правы! как раз между ентим коготком и пальцами, ой, простите, лапой!!!... и есть ПЯСТЬ! То есть - ладонь.

Николай, Вы извините, ради Бога, но те, свежие фотки Головы Алтая Вы так и не прокомментировали. Может просто обижать не хотите? Так Вы не тушуйтесь! Я же говорил - мне не принципиально! Просто интересно...

 Отправлено: 07.11.04 01:12. Заголовок:

Жанна пишет:

цитата

---

Слава Богу! А то я уж подумала,что обиделись!

---

Ну что Вы, Жанночка, я достаточно пожил чтобы понять - на обиженных воду возят! И я на самом деле нисколечко не обиделся!

 Отправлено: 07.11.04 01:18. Заголовок:

так я ж и говорю :

цитата

---

Точнее там даже не палец, а... ну не знаю с чем у человека сравнить...

---

Кстати, если бы Вы со мной пообщались, вряд ли у Вас бы возникло обо мне мнение как о «дамочке». Крепкая деваха, когда-то посещавшая качалку, изучавшая самолётостроение , которая запросто может так осадить пса, что он тут же на задних лапках начнёт ходить - вряд ли мне такое определение подходит. Меня очень веселят Ваши представления. Интернет штука такая - вечно что-то себе напредставляешь, а потом при всрече глаза на лоб лезут, насколько виртуальное представление о человеке не совпадают с реальным.

 Отправлено: 07.11.04 02:07. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

Интернет штука такая - вечно что-то себе напредставляешь, а потом при всрече глаза на лоб лезут, насколько виртуальное представление о человеке не совпадают с реальным.

---

Ладушка, опять Вы меня не поняли! Речь же не о том КАК ВЫ ВЫГЛЯДИТЕ!!! Это пусть волнует тех, с кем Вы, уважаемая, встречаетесь, ну там целуетесь в конце-концов! А вот что каксаемо меня, я просто кайфую от Вашего стиля и формы общения! Это мне чертовски нравится! Ну а чтобы Вы, уважаемая Лада, ну и еще может кто-то точно представили себе какой я, я выложу на сайт сегодня свои персональные фотки. Только ради Бога, не пытайтесь чмокнуть меня там в щечку... это всего лишь монитор!

 Отправлено: 07.11.04 02:11. Заголовок:

niko100 пишет:

цитата

---

Речь же не о том КАК ВЫ ВЫГЛЯДИТЕ!!!

---

Дык и я не о том. Я о манере общаться...
На форуме есть фотогаллерея форумчан. Я думаю Лариса с удовольствием Вас туда включит.

 Отправлено: 07.11.04 02:17. Заголовок:

Мне лениво фотки присылать, но может вот это даст обо мне дополнительное представления, чтоб не только по постам можно было судить...
Фрагмент большого семейного фота лета этого года...

 Отправлено: 07.11.04 03:10. Заголовок:

Niko, ja vidiel ochien mngo sobak i mnogo promieril, tak kak imieju nie sovsiem sdorovuju sklaonnost ( mierit sobaka piasti) . Obichno ja piast mieriu tonkoj kitajskoj zheleznoj ruletkoj, kak i dielajut mnogije. Pri promere szhimaju piast do togo shto sobaka nielovko siebia chustvujiet. Potomu shto mieriaju piast a nie serst i shkuru. Tak vot za vsiu zhizn (15 liet v sobakovodstvie) ja nienamieril piasti bolshe 16,5 kavkazu shto ti mozhesh uvidiet na foto http://akmenugele.com/alb...20/ArchiAG30526.sized.jpg A u azijata ja nienameril boslhe 16 realnix cm. eto bil Toxmet iz Aleksandrovoj Slobodi. Dumaju shto u shto jieschio u Jusbasha mozhet bit stolko zhe libo na pol cm bolshe, no ja jievo nieschitaju obrazcom azijata k sozhaleniju, tak kak on prosto nieordinarnij samorodok. Poetomu jiesli u tvojievo psa bolshe,- tebie ochien poviezlo

 Отправлено: 07.11.04 03:13. Заголовок:

Привет Нико,
попробую еще немного по Алтаю.Все таки это только одно мнение.
Обхват пясти - 14 см.Можете это проверить.Высота в холке- 75-77 см.Длина головы - 29-30 см.
Уши,все таки високопоставленые.Большие .По Стандарту сказано маленкие.И это сужу не от плохого купированию, а от ушного разреза- он больше чем 50 % практически от ширины головы в этой части.
Скулы достаточно сильные,черепные мишцы мощные,надбровные дуги развитые сильно,но все таки линия перехода - на выкате.Подглазие недостаточно заполнено.Морда длинная и немного легкая.Разстояние между нижных клыков в ихнего основание- где то 3 максимум 3.5. см.(это не в Стандарте,но все таки в предложения по нового Стандарта эсть текст про широкой нижной челюсти.Для меня лично широкая эсли больше чем 4 см)
Немного укорочим морду и разширим черепа - получим короткошерстного кавказа.С возрастом череп еще разширится.Длина ушного разреза подсказывает участие ВЕО в разведения.
Это не означает,что собака действительно не от Туркмении- таких видел на видео в кадрах 15-20 лет назад по туркменских дворах тоже.Просто это не тот туркменский тип,который ввыведен и широко рекламирован клубом там за последние 10 лет.
От в.у. сужу и по характеру.

 Отправлено: 07.11.04 04:00. Заголовок:

Лада пишет - Народ! Мерять надо подвижную нижнюю часть передней конечности (пясть) ниже заднего пальца? Так? или не так?

Лада именно так под пятым пальцем на передней ноге.

Татьяна.

 Отправлено: 07.11.04 04:19. Заголовок:

Меня всегда интересовало собака должна опираться на ногу в момент промера или нет?

 Отправлено: 07.11.04 04:25. Заголовок:

Ветлана
А я своему, что лежачему меряла, что стоячему, разница в пару мм.

 Отправлено: 07.11.04 04:29. Заголовок:

Лада, разница не большая, но все-таки интересно как правильно.

 Отправлено: 07.11.04 05:27. Заголовок:

Николай Вы просто молодчага! Значит я так понял, что мой Алтай не в стандарте. Но все равно Онромное спасибо! Все очень толково пояснили.

Я, собственно, всегда чуял, что не азиат он в том смысле, в котором у всех. Что он чуточку другой... Ну не такой как у большинства, скажем так... ВЫ, Николай, упомянули о восточно европейской овчарке. Вот тут я немного разбираюсь... И Вы можете быть правы а может и нет! Вот лично по моему понятию, тут скорее волк намешан чем Восточник... У Алтая и подвес более волчий... Сердечком. И уши... И те и другие примерно одну и ту же форму имеют. А вот что до клюва... Извините, нижняя челюсть, узковата, это очевидно. И Еще раз, лично мне, доказывает причастность его бабушек не верности кобелям... Загуляла бабуля с волком... или с овчаркой... Но все же скорее с волком... Когда я это мнение несколько месяцев назад высказал - меня обсмеяли! Он и оскаливается как волк... Я жил когда-то рядрм с зоосадом и хорошо изучил их ужимки и повадки еще пацаном. И двигается он как волк. И прыгает как волк, так называемый волчий скок. Полубоком чуть вперед и высоко но не далеко. Кстати, вот например у ирландского сеттера такой волчий скок является по стандарту пороком! А рвет что-то или кого-то тоже как волк. Шея длиннющая и получается эффект хлыста. Имел двух ВЕО сучек, но никогда такого хлестка не наблюдал. Если вцепился и потом вот так шеей хлестнул - как бритвой порезал. А так только волки делают. Папа говаривал что волки «стрегут»! Ну да ладно, Или Волк или Восточник, не важно. В любом случае явно не тот азиат, к которому все привыкли. огромное спасибо за время, Николай для нас с Алтаем потраченное. Надеюсь в будущем иметь с Вами такие же приятные и полные ценной информации беседы!

 Отправлено: 07.11.04 06:50. Заголовок:

Нико, я здесь не трачу время,а тусуюсь И учусь,конечно Спасибо за теплые слова.
Все таки меня больше интересует не т.н. породность а поведение.Чем собака может быть полезная в 21-ом веке.
В этом смисле и согласно Ваших предположений - поведение Алтая очень интересует.Эсли действительно эго бабушка/или прабабушка, как Белый клык с волкам бегала ночью,то некоторы манеры поведения должны быть специфическими.Например- реакция на прямое нападение со стороны человека,каким методом Алтай охраняет,отношение к другим собакам.....
Некоторые кинологи считают что вязки азиатов с волком вряд ли имеют действительное место кроме в легендах,из за врожжденную неприязнь к этому зверю.Ну,я неверный Тома- всегда методом тыка доверяюсь и пока не видел,не могу утверждать что то.Какая у вас информация по этому вопросу?

 Отправлено: 07.11.04 10:59. Заголовок:

Николай пишет:

цитата

---

Ну,я неверный Тома- всегда методом тыка доверяюсь и пока не видел,не могу утверждать что то.Какая у вас информация по этому вопросу?

---

НИКАКОЙ!!! Чистая интуиция. Я уже писал, что будучи еще сопляком, часто наблюдал за волками... Как они играются, какие у них ужимки, как они разговаривают... И даже как и когда воют. И вот то, что сегодня я вижу в Алтае - очень похоже! Алтай очень часто воет. Таким образом он разговаривает с нами. Со мной и моими друзьями. И вот один, очень примечательный моментик - как-то показывали по телику передачу про волков. Я лежал на диване - смотрел. Вдруг возглас жены, она вышла из кухни что-то мне сказать, - «Смотри, Алтай»! И тычет пальцем в телевизор... «Ну вылитый Алтай»! А в этот момент показывали элементы охоты молодого волка... Вот так! Я аж заулыбался. Человек, совершенно не имеющий представления о волках и алабаях, но имевший вместе со мной другую собаку совершенно спонтанно признал в Алтае волка. Случайно? Возможно... А возможно и нет.
Теперь к охране и защите... Меня он вообще не защищает! только иногда за меня прячется! :) Причем поразительно - его НИКОГДА НЕ НАПУГАЕТ СОБАКА ИЛИ КАБАН!!! Он тут же лезет нюхаться и играться. Вот только со стеффордом сцепился и то, отвечая на агрессию того пса. Только что-то не живое может его напугать. Упавшая случайно ветка, грохнувшая крышка ведра... ну и все такое... А вот жену мою охраняет конкретно. Когда они гуляют вечером, он никого к ней не подпускает. Всегда предупреждает заранее - рыком, не лаем. И если кто-то все же движется в сторону жены - опускает низко голову и готовится к драке. Но, слава Богу, до сих пор такого смелого, который не сразу ретировался бы не нашлось.
Что же касаемо защиты... Тут уж очень хитро! Если есть среди читателей знатоки восточных боевых искусств, те знают, есть такой термин - «таи-собаки». Собачий шаг. Собачье движение. Это примерно так, - вы не уходите от нападения противника, а идете на него! Не в лоб, а по касательной рядом, но на противника. Попробую проще - вас пытаются крюком ударить с правой руки. Вы делаете шаг на встречу нападающему и с разворотом проходите мимо него но по его левой руке. И все! удар либо в пустоту, либо чуть-чуть чиркнул. Вот точно так защищается Алтай! И еще сбивает корпусом с ног... если уж очень надоели...
Теперь о полезности собаки в 21 веке. А фиг ее знает зачем она? Ну не овец же в центре Берлина охранять! Я скажу совершенно откровенно - я НЕ СОБИРАЛСЯ ПОСЛЕ ПОТЕРИ «НИКИ» (моя последняя сучка - ирландский сеттер) ИМЕТЬ СОБАКУ ВООБЩЕ! Но... Это как укол, как удар по затылку... Когда я увидел Алтая совсем манюней, и я взял его на руки, уже не отдал! Вот и вся история! :) Потому, Николай, мне глубоко все равно кто и что он... И с какими там самцами его бабушки гульнули. Было просто интересно Ваше мнение, в самом ли деле это алабай, или наплели мне небылиц. Но то, что пёс привезен в прошлом году летом из Туркменистана, это абсолютно точно! Причем я даже знаю с какого района - Тэджен.

 Отправлено: 07.11.04 11:41. Заголовок:

niko100
и опять я влезу. Но Вы можете меня не слушать. Прочитав всё что было написано, я тогда с уверенностью могу сказать - тогда у меня тоже волк!
Я думаю, что всё, что Вы описали вообще свойственно стайным собачьим. А азиаты, в отличие от сеттеров, ВЕО и иже с ними старыми заводскими породами, до сих пор являются стайными. Если я не права, опытные азиатчики меня поправят...

 Отправлено: 07.11.04 12:08. Заголовок:

niko100
да...,читая разсказ мне глубоко понравился Алтай.
Думаю,друзьям здесь тоже.Потому что мы здесь пытаемся както заострить внимание на рабочие характеристики азиатов.
Мне лично глубоко наплевать,эсть ли по анатомию конкретные недостатки,эсли мой пес держится так как настоящий азиат - с уверености и достойнства,готов охранять,но только умно - не идет прямо в ружье а смыслено делает так,чтоб действительно игнорировал опасность.
Размечтался.
Так,что дорогой Нико1000,не переживайте, а радуйтеся жизни и умного питомца возле вас.Могу добавить- слишком умного. Почему? Да потому что он понял что Вы слишком сильный- тогда хорошо, сам себя охраняйте,а он постоит и посмотрит как Вы ведете себя Эта изюмка азиатского поведения,которая меня изумляет,возторжает и делает так что б всегда думал- умно ли я сделал с собакой или нет?Вот этого,другие породи со мной не могут сделать- задумыватся как мое поведение перед ним Сканеры,не азиаты
Но ведь тема про Сарматов.....

 Отправлено: 07.11.04 14:31. Заголовок:

Лада пишет - Прочитав всё что было написано, я тогда с уверенностью могу сказать - тогда у меня тоже волк!
Я думаю, что всё, что Вы описали вообще свойственно стайным собачьим. А азиаты, в отличие от сеттеров, ВЕО и иже с ними старыми заводскими породами, до сих пор являются стайными.

Лада я бы сказал, еще многим азиатам свойственна осторожность, а некоторые моменты у Нико как раз связаны с этой чертой характера. Нико Вы сначала нас удивили измерением пясти, теперь оказалось что в предках волк ( в это лично я совсем не верю) Вы не перестаете удивлять . Если заметите повадки барса, напишите.

Николай пишет - Ну,я неверный Тома

Николай неверующий Фома. Мне очень нравится, когда у тебя получаются выражения совсем с другим смыслом, чем должны быть.

Николай пишет - Так,что дорогой Нико1000

Ну, вот только чуть – чуть пообщались, а ты его уже в звании повысил.

 Отправлено: 07.11.04 18:25. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

Николай пишет - Ну,я неверный Тома

Николай неверующий Фома

---

Сергей, это одно и то же. Просто разные народы озвучивали по разному. Ну например Ян у поляков и Иван у русских, а в натуре вообще Иоан!

По поведению, я тоже ничего волчьего не заметил, действительно типичное поведение стайной собаки. Кстати моя сука воет по любому поводу, иногда мне от соседей достается, бо как известно собака воет к покойнику. Правда я всегда отмазываюсь, что воет не моя собака.
По поводу смешанныых вязок. В природе они в основном происходят когда волков очень мало и волчица не может найти себе партнера. Если волков в норме волчица на такой мезальянс уже не идет, более того на собак идет активная охота. Правда с азиатом это не проходит, но в принципе. А чтобы сука азиатка повязалась на стороне это вообще исключено. Я уже не раз писал, стаи в ваших дворах и стаи в отарах это просто зеркальное отображение. Ваши стаи это кобель несколдько сук и щенки. Стая в отаре - НЕСКОЛЬКО кобелей, ОДНА!!!сука и пара щенков. При течке отарную суку кобели пасут так плотно и вяжут так часто, что ей уже не до любовных утех на стороне. А вот помеси с ВЕО встречаются часто и тоже в варианте кобель азиат, сука ВЕО. Это связанно с тем, что пограничники и милиция реализовывала населению излишних щенков, в основном сук. А народ привык все же к вольному содержанию собак. По моему у Каризова на какой-то конференции вырвалась фраза, что бабка Рыжей Екимен ВЕО.

 Отправлено: 07.11.04 19:04. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

Если заметите повадки барса, напишите

---

Напишу! Причем с чистой совестью! Он движется, иногда перепрыгивает препятствия, перелазит не очень высокие заборы как 100% кошка! Но иногда вышагивает и гарцует как Дино. (кавказец моих друзей) То есть типично по собачьи. А лапы такой я вообще не видел! (далась мне эта лапа) Иногда растопыривает пальцы как человек пятерню! И получается эдакая, как я ее называю, лапа дракона. Ну может это у всех азиатов так. А почему все проигнорировали слишком длинную шею и метод хлестка (хлыста) при рвании чего-то или кого-то?? Это присуще всем азиатам? И непомерно длинная шея с типично волчьим, в форме сердца подвесом? Это тоже для азиата типично? Я ведь этих вещей не знаю. И что, все азиаты так уходят от нападения как Алтай? И это типично? Если да, то у меня и в самом деле алабай? :) Да, вот еще, Алтай никогда не даст достать лапу. Даже в игре он всегда в первую очередь бережет лапы! когда я в игре его уж слишком шустро за лапы схватить пытаюсь, он падает на грудь, оскаливается, но лапы ФИГ ДОСТАНЕШЬ! Вот такая киска... :)

 Отправлено: 07.11.04 22:57. Заголовок:

Нико,пока можем сказать что шея не ниского выхода.А касательно длиной шеи- эсть простое правило - если надо определять по статьям что длиннее или короче,надо соотносить эго к другим частем тело и тогда говорим что что то длиннее чем положено.По шеи,для сравнение берется длина головы.Голова маленькая по корпусу,она все еще на развилась,так что рано было судить....Думаю прекратить с разсуждениях по екстериору Алтая.Нету собаки в мире,по которой мы не можем выделить хоть 10 недостатков(замечаний) по екстериера.Вопрос наблюдения.Я не считал точно сколько статей по екстериеру собак,но думаю не меньше чем 150,эсли надо конкретно описывать всю собаку.10 недостатков являются 7 % отклонения от Стандарта,что входит в рамках допустимого.Поэтому в Стандарте выделены серезные недостатки и дисквалифицирующие пороки.При более чем два серезных недостатков и хоть один дисквалифицирующий,эксперту легко ,без спора с владельцем выделить из ринга такой собаки.
То что я описал как недостатки,с учетом возраста молодняка,считаю что не являются согласно Стандарта серезнымы недостатками.Только не хочу увеличивать число замечаний,.......(здесь не время и место)
Для сравнение с волка: тоже простое дело сравнить фенотипа,только мне надо описание азиатского волка.Эсли я этого имею в руках,експеримента сделаем.Или описание,или примерно 20 приличных фоток азиатского волка в разных положений корпуса и головы,что б сам сделал описание,но здесь надо учитывать что волк на фото может и не являтся типичным представителем породы.
То что отсуствует в Стандарта САО,это конкретные изследования на типичного поведения с коментариями.Поэтому,что б совместили тусовку здесь с пользу для всех открыл разные темы касательно поведение и наблюдения азиатчиков по этому вопросу.Интересные тоже являются разсуждение о хода тестирования собак,кто что сделал и почему из участников ринга.Из этих коментарий выделяем поведение помесей и смотрим только поведение азиатов.
Касательно «Хлыста»- у меня только легенды про Белого Екимена.Это второе сообщение.Так что интересует.
Эсли не знаете- я вожу линию Розового Екимена.Будет в пользу,так как я использую Белого и Красного

 Отправлено: 07.11.04 22:57. Заголовок:

niko100 пишет:

цитата

---

Он движется, иногда перепрыгивает препятствия, перелазит не очень высокие заборы как 100% кошка! Но иногда вышагивает и гарцует как Дино. (кавказец моих друзей) То есть типично по собачьи. А лапы такой я вообще не видел! (далась мне эта лапа) Иногда растопыривает пальцы как человек пятерню! И получается эдакая, как я ее называю, лапа дракона. Ну может это у всех азиатов так.

---

Ага! Если брать моего - именно так.
niko100 пишет:

цитата

---

А почему все проигнорировали слишком длинную шею

---

А я на фотке чрезмерной длины не заметила.
niko100 пишет:

цитата

---

все азиаты так уходят от нападения как Алтай?

---

Мой так уходит.
niko100 пишет:

цитата

---

Да, вот еще, Алтай никогда не даст достать лапу

---

Боец!

 Отправлено: 07.11.04 23:09. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

Ну, вот только чуть – чуть пообщались, а ты его уже в звании повысил.

---

Серега,это с возрастом,человек привычек трудно меняет.Когда после джигитовку по дороге меня гаичник,ефрейтор ,останавливает,то немедлено перед эго слов я говорю: ну что майор,наказыватся будем?
Ефект поразителный.
Извини меня,старика.

 Отправлено: 07.11.04 23:22. Заголовок:

niko100
Я не очень поняла - подвес в Форме сердца. Вот, взгляните на фотке, там правда ошейник мешает, весь подвес под ним, снизу, но всё-таки часть видна - это так (как бы раздваивается), или как-то по-другому?

 Отправлено: 08.11.04 02:30. Заголовок:

Привет Народ!

Николай, Серёга, дык я не претендую на «повышения»!!! Просто для инфы - мне 48 лет, зовут меня Николай (дабы не путать с уважаемым Николаем - просто Нико, да и все меня тут так называют, я своего полного имени уже лет 15 не слышал! ) и, в свое время, был офицером запаса. Пока на украине жил. И, Николай, кстати, (смеюсь про гаишника) в звании майора! :) Только не милицейского майора а армейского.
Блин... все никак не соберусь свою собственную фотку разместить. Сразу предупреждаю, мой экстерьер намного менее интересный чем Алтая! Спасибо всем за ответы и комментарии. Хорошего вам всем воскрксенья.

 Отправлено: 08.11.04 04:38. Заголовок:

niko100 пишет:

цитата

---

Хорошего вам всем воскрксенья.

---

Вам тоже товарищ майор
Л-т Н.Сабев( разжалован с чина Капитан-лейтенант из за огромной нелюбовью к дрессировки и подчинению правил,которые сам не определял )

 Отправлено: 08.11.04 05:52. Заголовок:

Николай пишет:

цитата

---

разжалован с чина Капитан-лейтенант из за огромной нелюбовью к дрессировки и подчинению правил,которые сам не определял

---

Слушай, Коль, а мы не братья случайно? меня Д В А Ж Д Ы разжаловали! Правда оба раза и звание и все регалии с извинениями возвращали! А майором я уже на бумаге стал... Присвоение очередного звания по мере срока нахождения в составе группы особого, какдрированного батальона... :) но... офицеров запаса... :)
Вот уж по истине - ищущий да обрящет! Пришел на сайт про собачку побалакать, а обрел таких интересных собеседников! Лада, Вам, как дамочке, хоть ВЫ себя онной и не считаете, а я считаю, что ВСЕ женщины в душе «ДАМОЧКИ», вообще мои ОТДЕЛЬНЫЕ данке шён! :) !!!

 Отправлено: 08.11.04 14:20. Заголовок:

Алихон пишет - Сергей, это одно и то же. Просто разные народы озвучивали по разному. Ну например Ян у поляков и Иван у русских, а в натуре вообще Иоан!

Алихон а неверный и неверующий то же одно и то же. Буду собирать болгарские слова, что бы точнее понимать Николая.

Нико пишет - А почему все проигнорировали слишком длинную шею и метод хлестка (хлыста) при рвании чего-то или кого-то?? Это присуще всем азиатам?

Лично я не предал значение, потому, что метод хлестка, может так же быть и удар зубами, я такое много раз слышал, а когда оказывалось на деле, собака просто бьет зубами. Если говорить о том, что собака делает хват и резко рвет или просто собака режет соперника то такое есть у азиатов.
1. У меня был старый кобель, привезенный с отары так вот у него не было долгого хвата он брал собаку и пробивал очень приличные дыры при этом не держал долго за одно место, а чередовал морду и лапы. У него были схватки и во всех схватках он выводил собак из строя очень быстро пробивая им вены или повреждая глаз (было такое ощущение, что он знал самые слабые места и брал только за них) он никогда не брал собаку за шею и не таскал ее по 10 минут, а именно выводил собак из строя. Когда я смотрел, как он дерется мне казалось, что именно так азиат должен драться с волком, калеча его, а не устраивать возню кто сильнее.
2. Сейчас у меня кобель (то же уже в возрасте внук Красного Елбарса) вот он рвал собак. Вообще он дрался в зависимости от соперника в предпоследнем бою, когда противник стал поворачиваться к нему спиной он сделал хват за плечо и очень мощный рывок такой что выломал себе клык, но очень сильно распахал противнику плечо. Я уже описывал эту ситуацию, что как и деду (Красному Елбарсу у него была такая же ситуация и он точно так же выломал клык который упирался в щеку и хозяин ему так же его оторвал) я ему тут же выломал этот клык до конца он даже не вскрикнул и клык был точно в таком же положении как и у деда я еще писал что история повторилась с внуком.
3. Еще одну собаку приведу в пример мать моего кобеля (который на аваторе и к сожалению ни матери ни его уже нет в живых) у той было два боя и обе соперницы умерли после боя. Сука резала соперников и очень сильно их калечила. Первая сука скончалась в течении 2 – х дней после боя из- за многочисленных внешних и внутренних повреждений бой со второй длился несколько минут при этом мать моего кобеля сверху трепал кобель а она успела за это время изувечить суку которая скончалась через десять минут после боя у нее была сломана лапа в нескольких местах и разрезано все под мышкой, откуда хлыстала, не переставая кровь.
Нико пишет - когда я в игре его уж слишком шустро за лапы схватить пытаюсь, он падает на грудь, оскаливается, но лапы

А вот оскал меня настораживает, поэтому я не доверяю описанию хлестков и тому подобное.

Николай пишет -Когда после джигитовку по дороге меня гаичник,ефрейтор ,останавливает,то немедлено перед эго слов я говорю: ну что майор,наказыватся будем?
Ефект поразителный

Николай спасибо посмеялся. Надо будет применить на деле.

 Отправлено: 08.11.04 21:49. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

неверный и неверующий то же одно и то же

---

двойка мне!Я прямо на болгарский - «неверный Тома» написал.Сейчас видел разницу неверный и неверующий .
Ляпсус получился ( смотрим в моего словаря - лапсус - латинское наименование ошибки выражения,которые меняют смысла, а ляп- красивое русское слово,которое больше к глупости выражения склоняется)

 Отправлено: 09.11.04 04:55. Заголовок:

brown пишет:

цитата

---

У меня был старый кобель, привезенный с отары так вот у него не было долгого хвата он брал собаку и пробивал очень приличные дыры при этом не держал долго за одно место, а чередовал морду и лапы. У него были схватки и во всех схватках он выводил собак из строя очень быстро пробивая им вены или повреждая глаз (было такое ощущение, что он знал самые слабые места и брал только за них) он никогда не брал собаку за шею и не таскал ее по 10 минут, а именно выводил собак из строя. Когда я смотрел, как он дерется мне казалось, что именно так азиат должен драться с волком, калеча его, а не устраивать возню кто сильнее.

---

И у меня была такая собака-сука. После того,как на нее,10-и месячную.напал 4-х летний кавказец,я поняла точное значение слова «резать» Страшный зверь,поверьте. Но именно этим она мне и нравилась К сожалению,ее уже нет в живых,но я ее никогда не забуду...

 Отправлено: 13.01.05 20:04. Заголовок:

Ну уж развели флейма, хоть посмеялся, =)
Хотя многий флейм оправдан, ВОкруг этой истории крутиться огромное количесовт мошенников которые хотят обуть Павла на деньги. Поэтому и появляються разние компрометирующие статьи и фотографии...
я Автор Сайта о Сарматах sarmatian.by.ru, информация не обновлялась уже долго на нем, будем менять ситуауию к лучшему,... Сайт был создан по просьбе Павла и Ольги.
всем неверующим, хотя и верующим ненуждно быть могу сказать собаки дейстительно есть, действительно уникальные, с ними работают профессиональные заводчики, существует питомник, отбор и все все все что нужно для породы...
а все что вокруг крутиться это те кто Приходит к Павлу и говорят да я продам твоих собак. ну итд итп...
Кстати Питомнику продавать собак строго запрещено, продает собак только Павел, как создатель и бессменный лидер питомника Сармат...
Пишите письма Дамы и господа, скоро сайт обновиться... с Уважением ко всем заводчикам и просто флеймерам Ярослав

 Отправлено: 14.01.05 01:24. Заголовок:

Ярослав
Очень приятно, что отозвался кто-то с «другой стороны». Я думаю многим тут было бы интересно получить информацию «из первых рук», а не от «огромного количества мошенников». Собака «очень редкой бойцовской породы...Уравновешенный, член семьи и идеальный охранник»(цитата с сайта), да еще в холке 110 см-действительно биомеханический уникум. Если можно выложить на сайте видео взрослых собак в движении, фото в стойке, а то по художествеенным фотографиям сложно оценить собаку. Порода бойцовая, значит можно сделать видеозаписи тестов, видео работы по человеку на охране. На каких выставках в Москве будут сарматы? Я бы сходил посмотреть. Будет здорово если к дискуссии присоединится Павел.

 Отправлено: 14.01.05 06:01. Заголовок: Re: Лада

Лада при правки сообщения можно поставить галочку «удалить» и нажать отправить и тогда сообщение исчезнет, как будто его и не было.

 Отправлено: 14.01.05 18:59. Заголовок:

Видео Есть, завтра же схожу к Ольге с питомник и попрошу связаться с Павлом для его получении, посмотрим в каком оно формате, может придеться оцифровать его... вобщем нужно время.. все просьбы учтем и выложим на сайте...
По поводу выставок информация будет тоже когда и видео о собаке,
мне нужно найти Павла и выяснить его планы по выставкам..
Думаю народ когда увидет видео все сомнения отпадут, собаки участвовали я боях я видел это видео, зрелице не для слабонервных, думаю на сайте выкладывать его не стоит, в виду того что и дети и мамы посещают сайт, ведь собака не только боец но и друг семьи всетаки....
И по поводу в холке 110 см... да бесспорно конечно это так, суки чуть ниже кобелей по природе, в этом я мало разибраюсь но все консультации скорее всего будут в организованном форуме на сайте...

Вообще народ мало разбирающийся в собаках и пишет всю лабуду, но их не стоит корить, ведь они непонимают о чем спорят\говорят, можно написать кучу противоречий на каждое сообщение, но разве на это напасешься времени ?
и вобще лучше один раз увидеть !
Так что буду работать по поводу обновления сайта фото и видео материалами !
Спасибо Всем за Внимание

 Отправлено: 14.01.05 22:30. Заголовок:

Ярослав пишет:

цитата

---

в этом я мало разибраюсь но все консультации скорее всего будут в организованном форуме на сайте...

---

Ярослав пишет:

цитата

---

Вообще народ мало разбирающийся в собаках и пишет всю лабуду,

---

 Отправлено: 14.01.05 22:38. Заголовок:

Собака с ростом в холке 110(не до высоты головы, а холки),с соответствующими пропорциями - голова,костяк,вес для этой высоты- и сощевременно очень злобная и дерущееся до смерти- это не результат работы Природы, а Химии.
Сделайте анализ- смотря на ринговой работы питов и азиатов- у кого больше костяк- динамика другая и результат плохой.
В.у. будет вызывать сомнения,только эсли у Сарматов клыки как у саблезубого тигра.
Длина клыков коррелирует с успешной борьбе тоже.
Лень ходить на других Форумов.
Лабуду с интерес читаем и здесь.

 Отправлено: 14.01.05 23:25. Заголовок:

Действительно, лучше один рз увидеть. Если на ЭТОМ форуме заводчикам новой-старой породы удастся убедить в функциональности своих собак хотя бы пять человек-лучшей рекламы и не надо!
А вот еще аргумент против: в статье Ю. К. Горелова на сайте Кара Келе (кстати неплохо бы выложить и здесь) в частности делается вывод, что большой рост древних собак-во многом миф!
http://www.karakelle.ru/s...orelov_1/gorelov_1_01.htm

 Отправлено: 15.01.05 05:18. Заголовок:

Олег
Олег пишет:

цитата

---

А вот еще аргумент против: в статье Ю. К. Горелова на сайте Кара Келе (кстати неплохо бы выложить и здесь) в частности делается вывод, что большой рост древних собак-во многом миф!

---

Эта же статья есть в АСКА №8!Замечательная статья!

 Отправлено: 15.01.05 05:20. Заголовок:

Николай
Николай пишет:

цитата

---

Ярослав пишет:
цитата

в этом я мало разибраюсь но все консультации скорее всего будут в организованном форуме на сайте...


Ярослав пишет:
цитата

Вообще народ мало разбирающийся в собаках и пишет всю лабуду,

---

Классно приметили эти две фразы!

 Отправлено: 16.01.05 10:29. Заголовок:

ИМХО бисер перед........
Так и скажите нехотим видео и вобще информация ненужна....
Павел то щенков всеравно продаст, спрос есть, я просто хотел показать публике что это действительно не фейк.

 Отправлено: 16.01.05 11:02. Заголовок: Re: Ярослав

Ярослав
Вы сначала все сделайте, выложите на сайт, ну а потом и поговорить можно будет.

Лариса

 Отправлено: 16.01.05 11:20. Заголовок:

Ярослав
Просто тут изначально несколько предвзятое отношение к самой идее ОЧЕНЬ больших азиатов, а пока нет материалов, сармата воспринимают как искуственно гипертрофированного азиата. Рядового покупателя щенка убедить в уникальности собаки несложно. Покажите, что у взрослой собаки нет проблем с задними ногами, она дерется и охраняет-и отношение будет совсем другое.

 Отправлено: 16.01.05 12:01. Заголовок:

вот решила поучаствовать в вашем споре если можно так сказать. Хочу сказать что у меня собака была 83 см в холке сука ... алабайка. Это не голословное утверждение а было сказано на плем смотре при обмере. Надо сказать что возникли сложности с вязкой. А в последствии серьезные проблемы с ногами . то что она напрочь отказывалась доллго ходить гулять и больше старалась лежать даже при простых передвижениях не то что уж ходить куда то совсем далеко. Хотя вывозили собаку на природу давали ей нагулятся в доволь . одним словом старались держать в форме . Дралась конечно она хорошо тут даже слов нет ... не разу из драки не выходила с серьезными ранами... но ведь и вес был соответствующий.
Так что тот факт что у такой собаки не будет в будующем проблем с задними конечностями очень сомнительно ...

 Отправлено: 16.01.05 17:13. Заголовок:

Ярослав, пока это похоже на рекламную раскрутку не очень качественного товара, много разговоров, обещании, быстрые обиды - «не хотите, так и скажите», не показывая специалистам сам товар, в надежде что несколько лохов с большими деньгами все же найдется.
Ну что ж, и это тоже один из известных способов торговли - представить обыкновенный в общем-то товар как эксклюзивный, выдать некоторые сомнительные преимущества ( большой рост например) за достоинства.
И когда другим продавцам что бы получить такую же сумму нужно продать гораздо больше товара, продавец использующий этот способ, продает якобы эксклюзивный товар поштучно имея теже или большие деньги.
Почему у меня такое сравнение собак с товаром, так через все ваши сообщения красной нитью проходит «Павел то щенков всеравно продаст». Ведь речь не идет о способах сохранения, приумножения очень редкой и древней породы, вот и сравнил.
Очень хочется увидить документальные подтверждения ошибочности моих выводов.

 Отправлено: 17.01.05 02:03. Заголовок:

а ты прав с товаром . причем абсолютно. Даже если смотреть с юридической точки зрения собака является имуществом и следовательно отношения по купле продаже регулируются теми же актами что и обычные отношения купли продажи. Только в данном случае это введение в заблеждение потребителей ... смотрите что бы вам это не обернулось боком такая выгода.

 Отправлено: 17.01.05 02:17. Заголовок:

Ярослав пишет:

цитата

---

Павел то щенков всеравно продаст,

---

Да кто бы сомневался-Россия большая,лохов много

 Отправлено: 17.01.05 02:41. Заголовок:

Вот вам стандарт породы САРМАТ.
ТИП КОНСТИТУЦИИ.
Грубый, с массивным костяком и мощной мускулатурой. Кожа толстая, эластичная, объемная, образует значительные складки на голове и шее.

ИНДЕКС ФОРМАТА.
Для кобелей - 100-105, для сук - 102-108. Высота в холке для кобелей - от 80 до 110 см, для сук - от 70 до 90 см. Тип нервной деятельности - уравновешенный, спокойный.

ПОЛОВОЙ ТИП
Хорошо выражен соответственно полу. Кобели мужественнее, крупнее сук. Половой диморфизм ярко выражен.

ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ.
Шерсть короткая, грубая, прямая, с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней поверхности ног шерсть короткая, плотно прилегающая.

ОКРАС.
Черный, черно-пегий, бурый, буро-пегий, тигрово-пегий, рыже-пегий, пятнистый в комбинации указанных цветов.

ГОЛОВА.
Массивная, широкая в черепной части, имеет плавный переход от головы к морде, лошадинного типа, с сильно рразвитыми скулами, расстояние от затылочного бугра до кончика носа составляет 34-36 см. Затылочный бугор хорошо развит.

УШИ.
Небольшие , висячие, низко посаженныееее (коротко купируются). 2\3 длинны уха, иногда-середина уха находятся на уровне линии глаз.

ГЛАЗА.
Темные, широко поставленные, прямо посаженные.

ЗУБЫ И ПРИКУС.
Зубы белые, крупные, в полном комплекте. Прикус ножницеобразный до 3-х лет,познее-стык и незначительный перекус.

ШЕЯ.
Короткаяя, мкскулистая, поставлена низко, 30-40 градусов по отношению к линии спины. Имеется умеренный двусторонний подвес.

ГРУДЬ.
Широкая, глубокая, с округлыми ребрами. Нижняя линия груди находится ниже локтей.

ЖИВОТ.
Умеренно подтянутый.

ХОЛКА.
Высокая, хорошо выраженная. Высота в холке на 1-2 см выше высоты в крестце.

СПИНА.
Крепкая, прямая, широкая

ПОЯСНИЦА.
Короткая, широкая, несколько выпуклая.

КРУП.
Широкий, мускулистый, почти горизонтальный.

ХВОСТ.
Высоко посаженный, серповидный, опущенный, доходит до скакательного сустава. Коротко купируется. В большинстве случаев щенки рождаются куцехвостыми.

ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ.
Прямые, параллельные друг другу. Задние конечности - параллельно паставленные, выпрямленные в коленных и скакательных суставах. Плюсны массивные и отвесно поставленные.

ЛАПЫ.
Большие, овальные, сводистые, в комке.

ДВИЖЕНИЯ.
Свободная, неторопливая рысь и очень быстрый галоп, переходящий в недолгий карьер.

Дисквалифицирующие пороки -- все значительные отклонения от нормы.

По моему большинство алабаев подходит под этот стандарт. Конечно возникают вопросы как собака с такими спрямленными в коленных и скакательных суставах лапами может ходить .. что же она ходит как на хадулях ?

 Отправлено: 17.01.05 06:34. Заголовок:

цитата

---

Массивная, широкая в черепной части, имеет плавный переход от головы к морде, лошадинного типа, с сильно рразвитыми скулами, расстояние от затылочного бугра до кончика носа составляет 34-36 см.

---

Что бы собака выглядела пропорциональная при ростом 110,то длина головы должна составлять где то 40 % от роста в холке.Тоэсть гдето 40-44 см длина головы.
Лошадинной тип головы не имеет перехода.Может быть развитые надбровные дуги,но об этом не написано.

цитата

---

низко посаженныееее (коротко купируются). 2\3 длинны уха, иногда-середина уха находятся на уровне линии глаз.

---

Это означает что имеем очень большой разрез уха.Что не коррелирует с термином «небольшие».при длине головы 34-36 см и соответствующей глубины щипца- 18 см,означает что разрез уха гдето 12 см.Что бы это выглядело как маленкое ухо,действительно длина головы должна быть 44 см и щипец 22 см.
Эсть такая игра- узнайте 10 разниц в двух фото?

 Отправлено: 17.01.05 08:55. Заголовок:

Ярослав пишет:

цитата

---

я просто хотел показать публике

---

Вот жду-жду! А мне всё не показывают!

 Отправлено: 17.01.05 11:38. Заголовок:

Лада пишет:

цитата

---

Вот жду-жду! А мне всё не показывают!

---

Иш,захотела чего! Ты сначала купи,а потом смотреть будешь!

 Отправлено: 17.01.05 14:28. Заголовок:

Покапуть ненужно что бы посмотреть, мы готовы принять специалистов в питомник что бы вы убедились, не цепляйтесь за крайности,.... читайти внимательнее описание, все видео и фото будут позже, просто очень надоело заниматся доказыванием, честно !! достало... поэтому и Павел и прочие сотрудники нашего питомника никогда не пишут тут... только я вот .. увидел что народ бьеться хотел сказать что все реально существует.
и хватит меня цитировать! ей богу как дети, да и непричилно, я на самом деле не позвционирую себя как специалист, хотя с собаками 4 года много книг прочел, ноя программист и не более...
Пишите письма... все вопросы по почте на сайте, очень сложно сюда ходить времени мало, пишите отвечу всем или Ольга наш ведущий специалист

 Отправлено: 17.01.05 14:34. Заголовок:

2 Lada Незлитесь скоро все будет и вообще ждем Вас в сочи, может летом ?.....
как приедите позвоните Ольге ее телефон на сайте, это домашний, у нее живет один сарматик, девочка Кличка Шива (Sheeva) кстати помоему доча того самого аю =) если я не оши баюсь...

2 Жана =)) Приезжайте и вы раз дело так круто пошло ...

 Отправлено: 17.01.05 18:36. Заголовок:

Ярослав пишет:

цитата

---

Незлитесь скоро все будет

---

Подождём, когда - Всё будет, тогда и будем обсуждать

 Отправлено: 17.01.05 21:55. Заголовок:

nu narod, nu vi s uma soshli! Odin palcem pomashet a vsie krugom pliashut..

 Отправлено: 18.01.05 02:43. Заголовок:

doggery пишет:

цитата

---

nu narod, nu vi s uma soshli! Odin palcem pomashet a vsie krugom pliashut..

---

Нет,Арунас! Вот если бы я уже сидела на чемоданах,тогда ты был бы прав Лично я никуда плясать и ехать не собираюсь,хотя в Сочи мне нравиться.

 Отправлено: 18.01.05 02:57. Заголовок:

Я лично очень люблю крупных и тяжелых азиатов. И проблем с ногами у меня никогда не было, как вообщем-то и по остальным вопросам здоровья.

Но вот «сайт о новой породе САРМАТ» я тоже считаю введением в заблуждение.

Не надо меня за это лопатами бить.

 Отправлено: 18.01.05 04:35. Заголовок:

Сицилия пишет:

цитата

---

ГОЛОВА.
Массивная, широкая в черепной части, имеет плавный переход от головы к морде, лошадинного типа, с сильно рразвитыми скулами, расстояние от затылочного бугра до кончика носа составляет 34-36 см. Затылочный бугор хорошо развит.

---

Термин «Лошадинного типа» неофициальный и существует среди азиатчиков, при чем здесь «сармат» если это другая порода.

Сицилия пишет:

цитата

---

ИНДЕКС ФОРМАТА.
Для кобелей - 100-105, для сук - 102-108. Высота в холке для кобелей - от 80 до 110 см, для сук - от 70 до 90 см.

---

При таком росте, чтобы индекс костистости был равен двум(правда про этот показатель в стандарте не сказано) нужно, чтобы пясть была 20-22см для кобелей и 14-18 у сук. Но ведь это пясть лошади. А если пясть как у лошади и голова как у лошади может это и есть лошадь?

 Отправлено: 18.01.05 10:52. Заголовок:

Николай пишет -Тоэсть гдето 40-44 см длина головы.

Полностью согласен с Николаем. Что при таком росте длина головы должна быть намного больше, чем говориться в стандарте.
Ярослав можно фото собак только не рядом с детьми, а рядом с взрослым человеком, который стоит в полный рост. И где же нашли этих собак? Нам не надо ничего доказывать, мы просим только достоверные фото и записи. Про бои - я уж не думаю, что это уж такое страшное зрелище и где проходили эти бои. Если можно хотя бы фото с этих боев. Вы представляете себе азиата 1м. 10см. в холке вот это точно зрелище не для слабонервных. На фотографиях на сайте обыкновенные азиаты. Почему не видно ваших собак на выставках на тех же боях. И в чем же различие этих собак с азиатами. Насчет того, что цитируют, если Вы заметили, что здесь все цитируют, так что это действие не конкретно по отношению к Вам. Если Вы только программист, почему так уверенны, что и Вас не ввели в заблуждение по поводу породы.

 Отправлено: 19.02.05 13:05. Заголовок:

Мы зарегистрировали домен уже готов хостинг скоро будет сайт и форум... всем любителям приготовиться =)
sarmatian.ru
Скоро официальный сайт питомника преедет на нормальный хостинг и сменит лицо и имя, сейчас подготавливаются материалы....

я дополнительно еще сообщу
связь с питомником можно поддерживать по адресу info@sarmatian.ru

 Отправлено: 19.02.05 23:56. Заголовок:

Ярослав пишет:

цитата

---

всем любителям приготовиться =)

---

Сколько в питомнике Сарматов? Планируете ли выставлять? Если да, то где и когда? И готовы ли эксперты к описанию породы?

 Отправлено: 05.07.05 18:22. Заголовок: Re:

Смеялась долго! У заводчика Ергешева(так кажись) оказывается есть знаменитый кобель, обхват пясти которого 24-25 см. О как! click here
внизу страницы.
Е.С. не обижайтесь, я там по поводу промеров вашу собаку упомянула(без имён, ессно)

 Отправлено: 05.07.05 19:40. Заголовок: Re:

Автор этой породы оказывается дважды встречался с внеземными существами и скоро напишет об этом книгу!
у меня больше вопросов нет.....

 Отправлено: 05.07.05 20:41. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата

---

у меня больше вопросов нет.....

---

А у меня есть! Какое отношение к внеземным существам имеет вполне земная собака?

 Отправлено: 05.07.05 20:43. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

Какое отношение к внеземным существам имеет вполне земная собака?

---

Так сармат не земная, она внеземная!

 Отправлено: 05.07.05 20:47. Заголовок: Re:

Да, так что по поводу пясти в 25 см?

Дословно цитирую:

цитата

---

Да,кстати,возвращаясь к вопросу об охвате пясти. Мне сегодня Бахтияр рассказывал про одного из своего САО...Он имел обхват пясти 24-25 см. Я думаю один из лучшиз хаводчиков Казахстана за свою более чем 20 летнюю деятельность научился правильно делать замер...Фамилия Ергешев

---

 Отправлено: 05.07.05 20:50. Заголовок: Re:

А такое, что если человек на полном серьезе собирается описывать встречи с внеземными существами, значит на таком же голубом глазу он и новую породу создал.
Единожды солгавши....

 Отправлено: 05.07.05 21:34. Заголовок: Re:

Бахтияр Эргешев - один из Казахских заводчиков, с которыми начинал работать Казах-Ит(Игорь Малайдах)...
Игорь в свое время привез очень много собак, но 24-25 см при этом со ссылкой на Бахтияра - "он столько не выкурит"..... а рассказать сказку - конечно он мог....

 Отправлено: 05.07.05 22:14. Заголовок: Re:

Да там вообще форум пациентов палаты №6 Вы другие темки почитайте!

 Отправлено: 05.07.05 23:32. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата

---

Да там вообще форум пациентов палаты №6

---

Им тоже надо общаться.

 Отправлено: 05.07.05 23:38. Заголовок: Re:

Sobakalub

Фамилия "писателя" соответствует написанному.

 Отправлено: 06.07.05 01:03. Заголовок: Re:

Лада

Да, ладно, проехали! Я то уже признала , что погорячилась с промерами, а вот этот господи-ну и загнул!!!Даже я признаю.

 Отправлено: 07.07.05 03:28. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата

---

Да там вообще форум пациентов палаты №6

---

Нее... там детишки резвятся, отрываются на полную катушку.

 Отправлено: 07.07.05 03:32. Заголовок: Re:

Детишки купившие азиатов? хм... Значит скоро у "Пса и кота" работенки прибавится...

 Отправлено: 07.07.05 03:45. Заголовок: Re:

Лада

А может, у Юннатов...