Отправлено: 24.07.05 06:51. Заголовок: собаки кусают детей

сегодня у нас на сайте новостей опубликовали сообщение о том, что собака укусила 4 летнего ребенка. естественно, развилась дисскуссия.
я читала, читала.
а потом случайно набрела вот на такое сообщение, своей подруги, у которой 2 английский бульдога - Всё достали! Слов нет! Ах собачка укусила ребенка... Ох зверски искусан ребенок! Бойцовые собаки - убийцы!!! Идем вчера с вечерней прогулки. Еле ноги волокем из леса. Федос никакой. Все пучком. Все приплюснутые на поводках. Время давно за пол одиннадцатого(!!!). Идем меж домами, выходим из-за угла... Вдруг из неоткуда за долю секунды появляется кучка детей(5-8 лет). И с криками "Саба-а-а-ачка-а-а-а-а-а-а!!!&quo t; облепляют приплюснутых. У меня шоковое состояние. Абсолютно машинально (на всяк случай) мой практически ор "Фуууууу! Нельзяяяя!" Тьфу тьфу тьфу Фед выпучил глазки "Мам, ты чё орёш то??? Это ж дети!!!"
А теперь рассмотрим ситуацию с другой стороны.
1) Мальчик был с палкой(около метра), реакция обученой(на рукав собаки) собаки - рассказывать ненадо- угрожающие поведение с вытекающими.
2) Дети на собак кинулись на собак с криками. см.п.1
3) Сумерки, вернее достаточно темно - см.п.1
А теперь вопросы:
Какого дети так поздно делают на улице???
Последствия если б не дай Бог - Федос среагировал???
Кто виноват???
п.с.
Дети весьма приличного вида(не бомжики). Пришлось им на пальцах рассказать что сначала НАДО СПРОСИТЬ разрешение погладить. И что нельзя бросаться сломя голову ведь собачка может быть и больная и злая и т.д... Короче еще минут 15 детям достаточно жестко промывала мозги.

 Отправлено: 24.07.05 06:56. Заголовок: Re:

в общем, может на этом все и закончилось бы, если бы не НО.
днем пошла с подругой в магазин, взяла трех собак. подруга в магазин, я на скамейке - собаки по команде лежат рядом. спустя какой ето время подъезжает на велике мальчик, который через пару минут кидает в мою собаку, в кобеля - В СПИНУ!!! камень.
естественная реакция собак - вскочили, Туча рыкнула. НЕ БОЛЕЕ ТОГО. на мою фразу ребенку о том, что "а если бы сорвались" - лишь одно - ИЗВИНИТЕ.
вот что делать??? мое мнение, что ребенку не объясняли как вести себя, только и всего.

к чему это я все... а может все таки не только и не столько виноваты собаки?? может детям надо объяснять КАК вести себя с собакой???
почему,я когда гуляю обхожу детские площадки, клумбы, стадионы (у нас вгороде, ад и в стране, анверное, НЕТУ специализированных отгороженных площадок для собак, как, например, в МОскве). Я сажаю собак если идут дети, бегут спортсмены, едут велосипедисты... стараюсь, чтобы мои собаки не приносили неудобств народу, а в итоге????

может есть смысл вводить урок, на котором детям объяснить, как себя вести с собакой. вернуть площадки, на которых дети могут учиться взаимодействию с собаками???

 Отправлено: 24.07.05 06:57. Заголовок: Re:

не подумайте, что я сволочь, мне БЕЗУМНО жаль ребетенка, правда!!!!просто этот вопрос открыл у нас такую дискусиию...

 Отправлено: 24.07.05 13:25. Заголовок: Re:

Это все от европейской беспечности. Запретили собакам кусаться и решили что этого достаточно. А дети растут в уверенности, что собака-животное которое НЕ МОЖЕТ укусить, как над ним не издевайся. Уже предупреждение собаки игнорируют-как дружелюбно рычит собачка! Все себе жизнь облегчают, вместо того чтобы детей воспитывать, проще собак запретить. У нас правда часто родители кидаются в другую крайность-внушают детям, что страшнее собаки зверя нет, и потом вырастают невротики, дрожащие при виде болонки, а уж крупная собака... Почему люди обучают детей технике безопасности при обращении с газовой плитой и забывают о том же с отношении собак? Эти дети потом сушат собак в микроволновках, моют кошек в стиральных машинах, потому что инструкцию по обращению с животными получили не от родителей а от Тома и Джерри.

 Отправлено: 24.07.05 15:02. Заголовок: Re:

budur, Олег, этот вопрос я задаю всем и каждому. По-моему в риторическом виде он и здесь просккивал. Дурдом.
У меня младший панически боялся собак. Я всеми силами пыталась убрать этот страх, но не привить беспечность. Кончилось тем, что я завела собачищу. Он полгода шарахался. Теперь он НЕ БОИТСЯ собак. Но никогда не полезет к чужой собаке. Чего я и добивалась. Он их уважает.
Но другим же свою голову не приставишь! А те же чиновники такие же люди. И они точно так же относятся к собакам, как и все. Редко когда серьёзно. Либо беспечно, либо со страхом. Поэтому они никогда не введут в школе такого предмета.

 Отправлено: 24.07.05 20:56. Заголовок: Re:

Я бы хотела рассказать о такой горькой истории в нашем городе помоему даже о ней писали в известиях газета есть такая . У нас чиновники не просто запрещают гулять в парках или лесочках а запрещают гулять везде вообще ... не где нельзя пройти с собакеркой . Родители действительно прививают страхх к собакам . сколько раз замечала гуляя с собакой родители говорили посмотри какая большая злая собака а у ней что на лбу написано что она злая. Моя вот собака вообще боится подходить к детям а все потому что когда ей было 7 месяцев и мы шли спокойнго с зади подошел мальчик лет так 6-8 и умудрился шандарахнуть мою собакерку . Теперь если я рядом моя собакерка разрешает себя гладить а если меня нет она просто уходит в сторону.
Ну так вот горькая история бегала в парке собака овчарка то ли сбежала от хозяев то ли она из частных домов расположенных в близи парка . На собаке был кожанный ошейник красивый что говорит наверное о факте что собака всетаки чейная ... Бегала не кого не трогала .. но администрацию парка это испугало . Хотелось бы сказать что я часто сама гуляю в парке и не разу не видела эту собаку ..Видимо она первый раз пробежала . Но это так взбаламутило администрацию парка что те вызвали ментов и менты забили собаку на глозах у детей до смерти . И к чему приведет такое отношение если на глазах у детей такое производят и абсолютно не гуманное отношение . Естественно такое поведение взрослых приводит к тому что растущие поколение не любит животных и весь мир ...

 Отправлено: 24.07.05 21:30. Заголовок: Re:

Так и взрослые уже не любят животных и весь мир...
Но ведь и собачники в этом виноваты. Идёт какая-нибудь фря и вопит. чтоб все расступались или её собака всех загрызёт.
...На нас вон вообще уже внимания не обращают. Даже мамаши с колясками не шарахаются. Просто мы примелькались в районе за 1,5 года. И народ не боится.

 Отправлено: 25.07.05 02:52. Заголовок: Re:

Мы еще ни кого не обидели, а нас бояться. Одного размера. Обидно. Аскер с удовольствием играет с маленькими собачками. А первый опыт с детьми был у него в 3-х месячном возрасте. А ребенку чуть больше года. Так вот эти малыши потянулись друг к другу. И у молодой мамы хватило ума не заорать в полном смысле этого слова человеческий и собачий детеныши понюхали друг друга и потом маленький Аскерка толкнул ребенка носом, тот плюхнулся на попу и рассмеялся. С тех пор проблем с детьми не возникает, Аскер им доверяет, даже если очень достают.
В субботу на дачу приезжали гости и с ними 5-ти летняя девочка, все взлослые угощали ее сладостями и прочее, он смотрел смотре и принес ей самое дорогое кость свою....Народ был в шоке, если честно то и я тоже...

 Отправлено: 25.07.05 03:02. Заголовок: Re:

Аскер пишет:

цитата

---

он смотрел смотре и принес ей самое дорогое кость свою

---

Все маленькие дети хотят иметь собаку. Куда потом что девается - нужно спросить у взрослых. ( которые тоже ведь были детьми!?)
.... А собаки действительно становятся не нужны...
"Ребёнок, выросший под опекой хорошей собаки, знает, что такое дружба и что такое уважение. А пережившему смерть любимой собаки не нужно как-то ещё объяснять, что такое настоящее горе. И всё это – очень много для формирования полноценной личности."

 Отправлено: 25.07.05 03:38. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата

---

Ребёнок, выросший под опекой хорошей собаки, знает, что такое дружба и что такое уважение.

---

Владимир пишет:

цитата

---

пережившему смерть любимой собаки не нужно как-то ещё объяснять, что такое настоящее горе.

---

 Отправлено: 25.07.05 03:49. Заголовок: Re:

Аскер пишет:

цитата

---

он смотрел смотре и принес ей самое дорогое кость свою....

---

Так порадовало. Я на другой форум процитирую сообщение. уж больно мне понравилось! И даже не пытайтесь запретить.

 Отправлено: 25.07.05 06:47. Заголовок: Re:

Тут две проблемы - первая связан с невозможностью большинства городских детей постоянно общаться с животными , отсюда куча проблем -от неумения вести себя в присутствии собаки, до желания посмотреть что внутри, сначала у кошки, а потом и у человека, переростающее в маниакальную потребность. Маньяки - продукт городской цивилизации.
Позавчера приехали к знакомой, пока ждем когда она откроет подъездную дверь, видим такую картину - 10 летний пацан прилично вида ( бичи в этих домах не живут) кидает в котенка кирпичем ( хорошо не попал) , просто так , он до этого маялся от безделья и вот нашел себе занятие , ну я ему сказал пару ласковых и пожелал самому испытать что такое кирпичем по башке.
Постоянно общающемуся с животными ребенку такое и в голову бы не пришло.

Вторая - ханжество современного общества - собака укусила 4 летнего ребенка - все дружно осуждают, власти начинают издавать карательные законы в отношении собак , исполнителньные органы с рвением их исполнять. Машина задавила ребенка (лишила жизни) - что делается ? Ну поохают, поахают. Что все водители дружно поедут 40 км в час по городу?
Что запретят автомобили, как запретили держать собак бойцовых и приравненных к ним пород в столице одной латиноамериканской страны с предписанием владельцам избавится за два дня от уже имеющихся собак!
В лучшем случае поставят светофор на этом месте, если постоянно (!) тут будут давить детей.
Недалеко от нас на остановке лет 10 назад задавили двух детей переходивших улицу - реакция властей - перенесли автобусную остановку на другую сторону перекрестка и что - так же продолжают погибать люди под колёсами, раз в год 1 человек стабильно, а светофора до сих пор нет.
Недавно в Израиле, впервые за всю историю страны, собака загрызла человека - естественно сразу в антисобачьем направлении заработали все органы власти от законодательных до исполнительных. В этом же Израиле по колесами ежегодно гибнут не один, и не десять, а гораздо больше человек, и всех это устраивает!
Так что, тут обсуждать нечего - покусала и покусала - не он первый, не он последний.

 Отправлено: 25.07.05 12:56. Заголовок: Re:

Это синдром "бетона".
дети,который никогда в природе не были,после зрелости имеют панического страха от всего живого в природе- лягушки,ящерицы,пауки....собаки...(ну поведение как упитомниковых собак которые никогда города не видели - социализировать(природозировать) людей надо)
Надо не ограничивать людей с дурных законов,а попытатся с Природой хоть познакомить детей.Причина страха состоится в неопределеностти и незнания.Эсть знание- нету страха.

 Отправлено: 25.07.05 16:31. Заголовок: Re:

Аскер пишет:

цитата

---

он смотрел смотре и принес ей самое дорогое кость свою....

---

Вот-вот, а говорят "тупые", "безбашенные".
Аскерчику я бы сказал:
Вот есть же и среди вас, собак, приличные люди!

 Отправлено: 26.07.05 15:58. Заголовок: Re:

А я вот вчера по радио слышала, что в Денвере опять запретили содержание питов (туда отнесли стафов, питбулей и пр.) С начала мая усыпили уже где-то 260 собак. Многие владельцы отправляют своих питомцев за пределы Денвера в питомник. Все из-за того, что в 89 году один загрыз ребенка.
Причем характер и все прочее на запрет не влияют. Стало страшно.

 Отправлено: 26.07.05 16:34. Заголовок: Re:

угу...

вчера видела положительный пример воспитания ребенка.
иду с песой, навстречу несколько "мам" и дите лет 5-6. дите вдруг сворачивает и начинает переть на нас, мы к этому моменту уже стоим как чувствовали.
жду реакцию мам.
и вот, о ЧУДО! Мать дитю - ты куда идешь, зачем навстречу собаке!! идет собака никого не трогает, и ты ей не мешаей. дорога большая - разойдетесь.
дите отошло, стоит смотрит, мороженным помахивает и приговаривает - ну, иди домой.
мама - и мороженным не тряси, не дразни собаку.

воооооооооооооот, как мед на сердце
вот это я считаю правильным. никто не испуган, никого не испугали, без обид разошлись. даже до свидания сказали друг другу

 Отправлено: 26.07.05 17:33. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата

---

А я вот вчера по радио слышала, что в Денвере опять запретили содержание питов (туда отнесли стафов, питбулей и пр.) С начала мая усыпили уже где-то 260 собак. Многие владельцы отправляют своих питомцев за пределы Денвера в питомник. Все из-за того, что в 89 году один загрыз ребенка.
Причем характер и все прочее на запрет не влияют. Стало страшно.

---

Вот сволочи то. Не зря я не поехал жить в юсовию. Отстой.

 Отправлено: 26.07.05 19:21. Заголовок: Re:

Да уж. У нас тоже проблема , собачки беленькие - детки хотят потискать с криками " белый мишка, белый мишка!", хорошо если собака видит ребенка , реагируют совершенно спокойно и вполне дают себя потискать хотя и без удовольствия. Я в просветительских целях не запрещаю. Но недавно один ребенок умудрился подкрасться к нам с Воеводой сзади, кобель от неожиданности среагировал громким рёвом и нападением, хорошо я смогла удержать , т.к неожидала ничего подобного. Как только Воевода увидел, что это ребёнок, то сразу остановился, но дитё уже бежало со всех ног ревя как пожарная машина... Я долго ждала делегацию возмущённых родителей... Просто ужас! Нужно всё-таки детям объяснять как подходить и общаться с животными!

 Отправлено: 26.07.05 19:57. Заголовок: Re:

budur пишет:

цитата

---

к чему это я все... а может все таки не только и не столько виноваты собаки?? может детям надо объяснять КАК вести себя с собакой???

---

Именно: ОБЪЯСНЯТЬ, да только большинству родичей не до этого. Либо истерический крик на тему отойти от собаки, либо полный и абсолютный пофигизм.
У меня тоже был один случай: гуляла с кобелем, неподалеку девочка лет 6 с отцом и немецкой овчаркой. И ни с того ни с сего девочка подбегает и с размаху бьет моего по морде палкой. Кобель офигивает, я в шоке, а папаша стоит и лыбится! И это человек, у которого тоже собака и не такая уж и маленькая! Что уж тогда говорить о тех, у кого дома даже рыбок не завалялось...

 Отправлено: 26.07.05 20:08. Заголовок: Re:

не в тему... дом с завалявшимися рыбками...

а вообще, согласна с Вами

 Отправлено: 26.07.05 20:22. Заголовок: Re:

Лада

Цитируйте сколько угодно. У Аскера кость можно забрать, он может отдать ее сам. Пока котята у кошки были маленькие, она регулярно забирала у него кости, Но как только котят раздали и та же кошка попыталась это сделать во имя себя (учесть что кошек он вообще не трогает) от нее чуть одна шкурка не осталась. Нет не он ее потрепал, но рыкнул так и напрыгнул, что тушка чуть ли не вперед шкурки побежала....