БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
г-н Ван
ветеран форума




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.05 18:52. Заголовок: Каниософия


Каниософия (от лат. “канис”- собака и др.-греч. “софиа” - мудрость) - создаваемая в настоящее время новая научная и этическая основа собаководства. Термин предложен ныне покойным Б.Д. Богоявленским (1994). Основная задача каниософии - прогрессивное эволюционное развитие собаки домашней как биологического вида, все более повышающее уровень ее мышления и иных способностей, в симбиозе с человеком, под воздействием правильных, научно и этически обоснованных методов селекции, разведения наследственно здоровых, физически и психически полноценных, высоко развитых интеллектуально особей. То есть каниософия рассматривает вопросы собаководства с точки зрения человека, осознающего свой видовой долг перед собакой и признающего за ней, как за дружественным видом (всем своим существованием заслужившим этого), право на такое прогрессивное эволюционное развитие.
Каниософия отвергает, частично или полностью, и пересматривает ряд фундаментальных позиций кинологии, как искусственно привнесенных в нее из классической зоотехнии сельскохозяйственного животноводства или сформировавшихся на их основе (например, понятия чистопородности, стандарта, подходов к оценке экстерьера и допуску к племенному использованию), так и явившихся результатом безнравственного подхода кинологов к разведению собак (например, принципы отношения к уродствам и монструозности).
Каниософия, базирующаяся на современных знаниях биологических закономерностей, критическом осмыслении исторического опыта и новой этике межвидовых отношений между человеком и собакой, призвана коренным образом изменить ныне существующую кинологию и собаководство и предотвратить вырождение и эволюционную деградацию домашней собаки .


Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


г-н Ван
ветеран форума




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.05 17:07. Заголовок: Re:


Николаю

Эрнест Сетон-Томпсон. Дневниковая запись, сделанная в ноябре 1882 года.
“Однажды днем в конце ноября я сидел у окна и глядел в незамерзшую часть стекла. Вдруг я увидел огромного волка. Он промчался через наш двор и ворвался в коровник. За волком гналась черная собака колли.
Я закричал:
- Волк! - и выбежал с ружьем в чем был, без шапки, без пальто.
Пока я добежал, собака уже выгнала волка из коровника и помчалась в погоню. Я выстрелил вслед волку, но промахнулся.
Тогда я сам присоединился к погоне.
Никогда еще я не видел такой интересной травли. Приблизительно через каждые сто ярдов собака догоняла волка и набрасывалась на него сзади. Волк бросался в сторону, а собака наступала на него со стороны леса. Собака всячески старалась не пустить волка в лес, а волк, наоборот, делал все усилия, чтобы укрыться в лесу.
Все ближе и ближе к посёлку гнала собака волка. В конце концов собака добилась своего: волк очутился в пятидесяти метрах от одной усадьбы.
Выбежали люди. Теперь уже не страшно было свирепое щелканье зубов - собака набросилась на волка и повалила его на землю.
Как раз в это время подоспел и я с ружьем.
Пуля попала волку в лоб.
А собака?
Увидев, что ее враг убит, она помчалась обратно в прерию, как будто не чувствуя никакой усталости, словно и погони никакой не было. Она ни разу не останавливалась, пока не прибежала к усадьбе, где гостил ее хозяин. Это было на расстоянии четырех миль от дома, откуда собака гнала волка.
Франка - так звали собаку. Все её знали в окрестности. Ни одна собака не могла состязаться с ней в быстроте бега и выносливости. Меня так поразили ее необычайный ум и отвага, что я постарался получить одного из её щенят. Это был чистокровный шотландский колли.
Для жизни в глухих местах колли - лучшая в мире собака”.
(Сетон-Томпсон Э. “Моя жизнь”, Ростов-на-Дону: Рост. книж. издательство, 1957).


Толково!: 0 
Профиль
Николай
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.05 17:22. Заголовок: Re:


Спасибо за разсказ.Возьму паузу,понаслаждаюсь.Потом продолжим- не будем о грустное сейчас.

Толково!: 0 
Профиль
VBK
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.05 17:30. Заголовок: Re:


Николай пишет:
цитата
Сетон-Томпсон Э. “Моя жизнь”,


Я читал эту книгу. На основе этого случая Томпсон написал расказ "Бинго". У меня всегда вызывало сомнение способность колли затравить волка. А сам рассказ классный.
Что касается "каниософии" я пока так и не разобрался. Если что-то вроде криптозоологии, то я ее догоню не скоро.

Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.05 22:57. Заголовок: Re:


Эх. Прежде чем выводить Канис Сапиенс, надо бы некоторым Гомо мозги вправить. Вот прочитала, хвастаются подвигом:

цитата
С РАЗВОДЧЕСКОЙ ФЕРМЫ ВЫПУСТИЛИ БОЛЕЕ 200 КРЫС
Источник: анонимный. Размещено: 7 августа, 2005 г.

Напомним, что некоторое время назад, участники Милиции прав животных провели свою первую в России акцию против организации, имеющей непосредственное отношение к убийству животных в жестоких экспериментах.

Милиция прав животных (МПЖ) действует отдельно от Фронта освобождения животных (ФОЖ), но в целом поддерживает его цели и действия. МПЖ отличается от ФОЖ тем, что, по их мнению, необходимы любые ненасильственные действия, способные причинить моральный и материальный ущерб организациям и людям, заставляющим страдать и умирать животных. В тоже время, ФОЖ считает необходимым предоставить животным возможность жить без страданий после освобождения.

Российская академия медицинских наук имеет ферму по разведению лабораторных животных в поселке Андреевка. Из этой фермы животных отправляют в разные лаборатории, где над ними ставят эксперименты, вживляя в голову крысам, мышам и кроликам электроды, вводя внутрь или закапывая в глаза едкие вещества, подвергая их и других животных мучениям.

В ночь с 26 на 27 июня 2005 г. участники Милиции прав животных пришли на территорию этой фермы. "Сорвав несколько замков, мы оказались в двух больших комнатах, уставленных стеллажами с клетками", - описывают происходящее в своем сообщении защитники животных. Далее они продолжают: "в клетках были белые крысы, которых мы переложили в сумки, чтобы выпустить подальше от фермы. Когда сумки заполнились, на улицу вынесли около десятка лотков (в каждом по 8-10 крыс) и выпустили всех в густую траву. На стенах были написаны лозунги "Свободу животным!", "Мы снова здесь!", "Долой вивисекцию!"... 166 крыс мы унесли далеко от фермы и отпустили в лесу". Милиция прав животных выразила свою солидарность с действиями Фронта освобождения животных и оставила на стенах фермы в Андреевке надписи "ALF".



Толково!: 0 
Профиль
Олег
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 00:01. Заголовок: Re:


Лада пишет:
цитата
!"... 166 крыс мы унесли далеко от фермы и отпустили в лесу"
вот были наверно благодарны местные лисы и другое хищное зверье! Жирные откормленные, не приспособленные к дикой природе-лакомый кусочек! Интересно хоть одна крыса прожила больше суток?

Толково!: 0 
Профиль
Жанна
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 00:26. Заголовок: Re:


Хорошо хоть,что крыс выпустили из фермы.а не лабаратории,проводящей эксперименты с какой нибудь черной оспой.

Толково!: 0 
Профиль
г-н Ван
ветеран форума




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 03:32. Заголовок: Re:


VBK пишет:
цитата
Я читал эту книгу. На основе этого случая Томпсон написал расказ "Бинго". У меня всегда вызывало сомнение способность колли затравить волка. А сам рассказ классный.


В Перми живёт Михаил Леонидович ВОЛИКОВ, бывший начальник областного милицейского питомника. Можно найти его координаты через сайт Пермского клуба служебного собаководства. Примерно 30 лет назад он показывал со своим колли Рэгом следующий силовой трюк. Ставил Рэга, опирался руками на его холку и круп и выжимал стойку на руках. А затем убирал руку с крупа. Весу в Воликове тогда было килограммов, эдак, 75. Если вдруг сохранились у него фотографии этой штучки, было бы полезно увидеть их многим собачникам, не только "азиатчикам".

Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 03:36. Заголовок: Re:


Только бы моя сестра не прочитала это сообщение - взвоет! Она именно колли обожает, а теперь фиг где таких найдёшь. Декорашки!

Толково!: 0 
Профиль
ezelenyk
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 04:10. Заголовок: Re:


Я тоже помню могучих колей 70-х годов... только воля ваша, по-моему, это все-таки были плоды удачных метизаций. В россии вообще все достигает каких-то сверхразмеров, пиплы ну очень хочут монстриков.
Кстати, насчет стойки не пробовал, но вот на этом кобеле сидел, поджав ноги, мой приятель 100 кг весом.
click here

Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 04:43. Заголовок: Re:


ezelenyk, Вы хотите сказать, что когда шотландская овчарка в шотландских горах пасла шотландских овец, волками там и не пахло? По-моему это современная коляшка плод выведения экстерьерщиков.
По-поводу кобеля - силён ,бродяга!



Толково!: 0 
Профиль
г-н Ван
ветеран форума




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 05:02. Заголовок: Re:


ezelenyk пишет:
цитата
на этом кобеле сидел, поджав ноги, мой приятель 100 кг весом.

Ладный зверь. Хотелось бы увидеть его в профиль.
Лада пишет:
цитата
По-моему это современная коляшка плод выведения экстерьерщиков.

Да, колли конца XIX века выглядела как сильно увеличенная в размерах бордер-колли, имела высокий череп, мощные челюсти. Но "сладкое выражение", увы, отсутствовало напрочь. Ах, какой минус!

Толково!: 0 
Профиль
ezelenyk
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 05:15. Заголовок: Re:


Черт его знает, может, и правда это был какой-то старотипный колли... оказывается, есть целое направление по сохранению (или уже скорее - реставрации) породы в ее "исконно-фермерскиом" виде, примерно напоминающем облегченных швейцарских горных собак, таких пра-сенбернаров -
http://izebug.syr.edu/~gsbisco/til3a.jpg - это "фермерский колли" из Мичигана год 1940...
Только в 70-х их и на Западе-то, включая саму Шотландию, оставались считанные экземпляры, так что попадание их в Пермь маловероятно - хотя и не невозможно.


Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 05:19. Заголовок: Re:


Хех!
цитата
Колли сформировалась как порода в Шотландии, куда ее отдаленные предки были завезены в середине тысячалетия из Исландии.Суровый климат горной Шотландии сделал колли очень выносливой собакой, хорошо переносящей любые условия жизни. Благодаря своему таланту в пасьбе и охране стада, колли пользовались большим уважением пастухов, считались полноправными членами их семей.

Откуда же произошло название "КОЛЛИ"? В различные периоды времени слово "колли" имело различные написания, многие из которых дают возможность для различных толкований этого слова. Одно из них гласит, что оно происходит от английского "coaly", что значит "угольно-черный", другое - что это слово первоначально употреблялось для обозначения породы черных овец colleys, а затем оно распространилось и на собак, пасших этих овец. Так или иначе, но к концу XYIII века название породы уже утвердилось именно как колли.

В этом же написании встречается первое упоминание о колли в научной литературе, в естественно-научных трудах Томаса Вервика в 1790 г. Там же помещен рисунок с изображением овчарки с надписью "collie".

Колли тго времени были более грубыми и тяжелыми по сравнению с современными представителями породы. Им не доставало еще аристократической элегантности. Современный тип колли сформировался и установился к 1885г. К 1891г. английским колли-клубом был утвержден стандарт колли.

Период с конца XIX века до начала Первой Мировой войны можно назвать золотым временем олли. Простая рабочая собака, известная только в Шотландии, превратилась в Англии и Европе в модную собау. Очень скоро колли завоевала весь мир



Толково!: 0 
Профиль
г-н Ван
ветеран форума




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 05:22. Заголовок: Re:


ezelenyk пишет:
цитата
есть целое направление по сохранению (или уже скорее - реставрации) породы в ее "исконно-фермерскиом" виде, примерно напоминающем облегченных швейцарских горных собак, таких пра-сенбернаров

Вообще-то, как мне сообщали, в Америке и Канаде есть несколько направлений по разведению рабочих колли. Интересно бы всё увидеть.
А в Перми были обычные "совковые" колли крупного роста с длинющей головой, которые славно кусались. Был там такой О*Грэди, победитель Приза Карацупы. Очень красиво работал даже в глубокой старости.

Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 05:25. Заголовок: Re:


И ещё раз хех!

цитата
Другое название этой породы - шотландская овчарка. Очень старая порода шотландского происхождения. Разводились и использовались в качестве пастушьих собак. Первые упоминания о ней относятся к XVII веку, но облик этих собак в те времена сильно отличался от современного. Это были коротконогие собаки с широкой головой. За день они пробегали расстояние в 12 -15 раз больше того, что проходили пастухи


Толково!: 0 
Профиль
ezelenyk
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 05:34. Заголовок: Re:


Вот еще пара фоток Ваньки -
click here
click here
click here
Пес интересен именно своим "универсально-молоссоидным" типажом при сохранении всех признаков азиата. Он и в кангалы бы пошел, и в испанских мастифах не потерялся бы. Глядя на него я понимаю, что имеет в виду Власенко, говоря об улучшении современных пород прилитием кровей азиатов...

Толково!: 0 
Профиль
г-н Ван
ветеран форума




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 06:06. Заголовок: Re:


ezelenyk пишет:
цитата
Он и в кангалы бы пошел, и в испанских мастифах не потерялся бы.


Да уж, вылитый рабочий мастин 60-х годов. Если заводчики мастинов спохватятся, им пёс очень даже к делу придётся!

Толково!: 0 
Профиль
Tamir
НачКар




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 09:41. Заголовок: Re:


г-н Ван пишет:
цитата
Ставил Рэга, опирался руками на его холку и круп и выжимал стойку на руках.
Кто-то из азиатчиков со своим азиатом тоже проделывал этот трюк.

Толково!: 0 
Профиль
г-н Ван
ветеран форума




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 01:02. Заголовок: Re:


Тому прилично лет назад судил я небольшую выставочку в Под(пекинь)е. Был там один очень интересный ринг - средняя группа (примерно как юниоры) кобелей немецких овчарок. В нём экспонировалось с полдюжины шавочек местечкового разлива, два делающих выставочную карьеру кобеля "современного типа", собравших к тому времени уже немало хороших отзывов и даже титулов, а с ними - невзрачный, ещё неоформившийся кобелёк ГДР-овских кровей. А жарко было - за 30 градусов. Шавочек я быстренько отсеял с "удочками", а тройка "фаворитов" осталась. "Ну, что ж, - говорю, - побежали!". Они бегут, на поводках стильно гнутся, тянутся. "Нет, бегите-ка на свободных поводках!". А на свободных поводках "эфэргэшнички"-то не так шибко красивы, на перед валятся, динамика куда-то исчезает. Всё равно требую от них скорости. Минуте на десятой, не позже, один "красавчик" задыхаться стал, пеной пошёл. Останнавливаю, спрашиваю, не хватит ли ему нагрузки. "Нет, - отвечают. - Он бегать ох как горазд!". Ну, Бог с ним, пусть ещё пробежится.
Круга через два этот недоделок на ходу ложится в ринге. Выгоняю его с хозяевами в тень до окончания экспертизы. Надо в чувство собачку привести, а то откинет копытца.
Другой "эфэргэшник" иссяк к 15-й минуте. Тоже отправился долой с ринга. А серенького ГДР-овца я погонял ещё минуты две. Ему всё в кайф, играть с хозяином пытается, доволен жизнью.
Зову всех в ринг, объявляю оценки. ГДР-овцу - 1"оч.хор.-", т.е. выше "оч.хор." он и не заслужит никогда. А "красавчики" получили, кажется, "хор.". Хозяева их возмущались: "Как можно серого ставить вперёд, у него же лопатка короткая и плечо прямое!". Спрашиваю: "А у ваших хорошие лопатки и плечи?". "Да, - отвечают. - Длинные и наклонные". На что я им привёл слова Вернера Дальма: "Если собака хорошо бегает, значит, у неё хорошее плечо. А если плохо, - значит, плохое!". Но, боюсь, они смысла так и не поняли.
Я к тому, что уважаемым "азиатчикам" тоже не стоило бы прицеплять телегу впереди лошади. Стандарт, он сегодня один, завтра другой... А те собаки, что исчезли вчера, исчезают сегодня, завтра мановением волшебной палочки не воскреснут! Спасибо за внимание.

Толково!: 0 
Профиль
Джэнард
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 01:27. Заголовок: Re:


г-н Ван пишет:
цитата
Стандарт, он сегодня один, завтра другой... А те собаки, что исчезли вчера, исчезают сегодня, завтра мановением волшебной палочки не воскреснут! Спасибо за внимание.


Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.