Отправлено: 15.08.05 13:17. Заголовок: Стандартные САО 60-70х годов - ПРОДОЛЖЕНИЕ

начало см в одноименной теме

 Отправлено: 18.08.05 04:55. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Бывают и "азиаты" чепрачными сами по себе, вот только по-другому у них чепрак выглядит, чем у немецких овчарок. Конечно, опасения "испортить кровь" понятны, и проще с чепрачным окрасом вообще не связываться, чем гадать, из какой дыры он взялся.

---

Согласна с обоими утверждениями.

Но, честно, что видела чепрачных азиатов - там везде проблемы классические: уши, морда и психика...

А вот про "лучше не связываться, чем гадать" - прям в точку.

 Отправлено: 18.08.05 05:34. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата

---

этика - не ваше хобби...

---

Извините, но мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотелось бы, чтобы именно так выглядели сенбернары. Повторю свою давнюю мысль (и это многие говорили независимо от меня), что в разнообразии "азиатов" скрыты прообразы практически всех ныне существующих европейских догообразных собак. И грех этим не воспользоваться для восстановления утраченных полезных качеств и здоровья.

 Отправлено: 18.08.05 05:44. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата

---

"Признаться, меня, как и Вас, не может не радовать, что у себернаров сохранилась таким образом отличная способность к возрождению"
Ну не слишком детально для описания, но с мыслью готов согласиться... Хочется аргументов....
Песик правда маленький - где-то 71 в холке...

---

Очень сильный для своих размеров. выносливый, но не скоростной. Не хватает длины задних конечностей. В типе и очертаниях буквально совпадает с сенбернарами времён легендарного Барри.
Хотелось бы знать, как у него с омускуленностью крупа и поясницы.

 Отправлено: 18.08.05 05:51. Заголовок: Re:

Коржик,полностью с Вами согласен по поводу ,, борьбы с дискуссиями,, .Вообще мне нравятся Ваши САО и подход к делу.

Все серьезно, а Николай, как всегда- этакий ,, cмешливо-наивный чукотский юноша,, , да еще и требующий при этом какой-то конкретики. Или это опять очередная шутка .

Джэнард, что Вы так переживаете .Не Вашу же собаку обсуждали . Вас наверно задели слова касаемые анатомии САО , тип которых Вы разводите. Не волнуйтесь-здесь Вы беззаговорочный лидер региона, никто наверно еще долго не отважиться раводить подобных животных .

Леонид

 Отправлено: 18.08.05 05:58. Заголовок: Re:

леонид пишет:

цитата

---

Джэнард, что Вы так переживаете .Не Вашу же собаку обсуждали

---

Извините, Леонид, но когда Вы сможете оглянуться назад так, чтобы увидеть, что же после Вас осталось, Вы безусловно придёте к выводу: переживать нужно за всех, кто занят с Вами одним делом, поскольку только небесам известно, что из имеющегося сегодня пригодится Вам же завтра. Прошу прощения за назидательность.

 Отправлено: 18.08.05 07:35. Заголовок: Re:

Ван, да нужно переживать,а не бездумно критиковать без причин , тем более, что надо на это иметь моральное право или быть человеком с мнением которого все считаются . А у нас, как всегда у одних, то судья-анатомист зарубежный ничего не понимающий в специфике анатомического строения азиатистого азиата ,то судья- породник не оценит результаты разведения т.к. сам разводит другой тип, то денег нет выставить собак на международые выставки и тестовые испытания . Зато видели аборигенов в книжках и умеют по фото,как они считают давать оценку собаке. Другие не жалеют средств, cвоего здоровья, времени для развития и популяризации САО .Все прекрасно знают ,какие усилия надо приложить, чтобы воспитать и подготовить выставочную или ,, боевую,, конкурентно способную САО.Так, что получается не все заняты одним делом.


Леонид

 Отправлено: 18.08.05 09:32. Заголовок: Re:

леонид пишет:

цитата

---

Так, что получается не все заняты одним делом.

---

Да нет же Леонид! Дело то одно. Только это не веревочка с двумя концами и задачей пройти от одного коца до другого. Это скорее шар, который мы все крапаем с разных сторон.
Вот черт, тоже перешел на назидательный тон. И тут начинается проникновение китайского влияния .
Кстати, уважаемый Ван, насколько я знаю "ван" это князь. Или у вас это сокращение от Иван? А может быть вы имеете отношение к кераитам и их последнему хану Тогорилу? Он носил и китайский титул "ван" и монгольский "хан" и потому остался в истории как Ванхан.

 Отправлено: 18.08.05 13:43. Заголовок: Re:

zhalko koniechno shto v nashej kompaniji trudno shto to obsudit spokojno, - niekotorije ( kak Leonid ) srazu zhe perexodiat na lichnosti. vo vsiom vidiet kakuju mnimuju agresiju so storoni sobiesiednikov. xotia na samom delie mi lish tolko starajiemsia razobratsia v problemax, kotorije dumaju aktualni dlia vsiex...

 Отправлено: 18.08.05 14:33. Заголовок: Re:

"Хотелось бы знать, как у него с омускуленностью крупа и поясницы"
С поясницей все-нормально, а вот в крупе - я предпочел бы несколько больший его объем(наклон повздошных костей к тазовым), а самое главное ширину таза в лонном(тазовом отделе).... ну соответственно добиться слюновыделяющей обмускуленности на его крупе не удастся....

 Отправлено: 18.08.05 15:23. Заголовок: Re:

"Коржик,Коржик" - Николай, я думаю суть и часть иронии в ответе ты уловил...
Для 8-ми месяцев - хорошо выращена на этой анатомии!! А так ну такая себе собачка...
Костистая
Не фотографируй ее заинтересовав чем- то - на нешироком и коротком черепе заползающие наверх ушки портят вид.....
Очень выразительные глаза. глубоко и прямо посаженые , красивой формы.. Плотная объемная морда с шикарной корелляуией с черепными костями и толстой губой..
Анатомия, конечно, не богатая...Несколько выпрямленно плечо и укорочена лопатка, нормального объема, но короткий круп. Хорошей длины, недостаточного наклона ребер гр. клетка... создается впечатление недостаточной ширины собаки в плечах на таком формате и типичный для этого типа невпечатляющий объем гр. клетки... но нет фронтального вида - ничего сказать нельзя....
Совсем короткая шерсть -

 Отправлено: 18.08.05 15:38. Заголовок: Re:

korzhik

ну ты прям отличник. Точный глаз у тебя.Правильно определил всех недостатков.Орел!
Все правильно.Посмотрим дальше как она будет развиватся.Родит,замускулим еще..
Не успел сфотографировать сзади,но поделюсь впечатлениями.Ее сестра живет в городе,а эта бегает в горах.Вес одинаковый(ну не люблю поросят) а мускулатура бедер сзади имее впечатлающие разницы- у этой выходит как у пита- очень сильно замускуленная.Как скулптура.А у сестру - все еще плосковатые.Видно среда сильно формирует скелетно-мускульного апарата.
Обхват пясти 15,с натяжкой.Эсли была бы 17,то бы брковал

 Отправлено: 18.08.05 16:15. Заголовок: Re:

doggery

Недостойный Ван говорит Вам "О-о-о-о!".
VBK пишет:

цитата

---

насколько я знаю "ван" это князь. Или у вас это сокращение от Иван? А может быть вы имеете отношение к кераитам и их последнему хану Тогорилу? Он носил и китайский титул "ван" и монгольский "хан" и потому остался в истории как Ванхан.

---

Любомудры многих стран (не только Чайной) считают слово "ван" очень древним. Говорят, оно имеет близкие значения во многих языках. Наиболее правдоподобна версия, что изначально это было название большого племени, некогда широко расселившегося с Севера и покорившего по всем направлениям миграции множество народов. В среде которых, в большинстве случаев, естественно, ассимилировавшегося. Как племенное название дольше всего существовало в Малой Азии (Урарту), где с тех пор остались названия озёр Ван, Севан. Оттуда, с очередными миграциями, немного искажённое название разнеслось с племенами венетов, венедов, вятичей (в арабском произношении "вантит"), т.е. уже с предками славян. Русское имя Ваня и еврейское Иван одного корня, но одним именем в современном русском языке они стали позже. Спасибо за внимание к нашим родовым корням.

 Отправлено: 18.08.05 19:28. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата

---

Наш китайский агент сказал бы - это возрождение рабочих немецких длинношерстных догов белого окраса......

---

Недостойный китайский агент скажет:
Для восьми месяцев прекрасно развитая, породная сука. Запас роста есть, разовьются и грудь, и перед. Правильная кость, хорошие пятки, но по фото есть сомнения насчёт наклона крупа.

 Отправлено: 18.08.05 20:11. Заголовок: Re:

15 - пясть???
А холке сколько?
Ощущение что будет под 80....
Насчет существенной разницы в обмускуленности - безусловно среда влияет, но в большинстве случаев причина - разное строение таза....

 Отправлено: 18.08.05 20:21. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата

---

15 - пясть???

---

да уж, загнул Николай Даю 13,5 и 67 ВХ

 Отправлено: 18.08.05 21:18. Заголовок: Re:

ВХ 72,пясть 15.Длина головы 29.Не нагнул.Обясню почему.Это мое видение о рабочего азиата: я убежден что толстоногость мешает хорошей продолжителной рыси.Коститость в мере(она для сук не должна превишать 20 по моим наблюдениям) при хорошего индекса формата и правильных углов дает потенцию хорошей работы.
Здесь индекс уже получается 20.8,что не очень хорошо- сука будет выглядить как кобель в зрелом возрасте.Но все таки это не 22 или 23 индекс коститости.Поэтому,эсли пясть была 17,я бы не пользовал эту суку в разведения.
Следовательно,для меня лучше было бы эсли сука имела обхват пясти 14.
Все эти обмеры делаю регулярно всем моим и сравниваю с показанную функциональность и наследство потом.Поэтому, это для моих разсчетов,а не для общей популации.
Я убежден,что с простого взгляда надо различить суку от кобеля азиата.Тогда и разведение идет в правильной посоки для меня лично.
То что ее спасает сейчас- кожа очень толстая,но натянутая везде.Нету признаков рыхлости.
и т.д. по моим разсчетам

 Отправлено: 18.08.05 21:22. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

сомнения насчёт наклона крупа.

---

здесь наклон крупа в норме.Другую суку которую показывал на фото(только голова) - тоже дочь НурБека но от Еркингуш из Стражи(другая мать) - имеет резкий наклон крупа,что является ее основной недостаток.

 Отправлено: 18.08.05 21:47. Заголовок: Re:

вот с наклоном крупа

 Отправлено: 18.08.05 21:54. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

Даю 13,5 и 67 ВХ

---

при этом получается индекс 20.1,что приближается к моему идеалу.Значит на глазах она все еще не видится тяжелая,что хорошо.

 Отправлено: 18.08.05 22:10. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата

---

Поэтому,эсли пясть была 17,я бы не пользовал эту суку в разведения

---

Для суки - многовато. А у кобеля с таким обхватом пясти может быть и хорошая, и долгая рысь. Вот только понятие "долгая"у каждого свое.