Отправлено: 24.08.05 16:09. Заголовок: МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ ВОЛКОДАВОМ ЛЮБАЯ КРУПНАЯ СОБАКА?

 Отправлено: 26.08.05 17:01. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

Сабанеев предполагал, что имеено кв(буанзу) является предком гончих, поскольку гонит жертву с подачей голоса.

---

Извините, это полагал не Сабанеев, а Кишенский. Сабанеев просто привёл мнение последнего. Кишенский же путаник в теоретических вопросах был великий. Он перепутал породу домашних собак, известную в литературе как "шакхи", с красным волком. По скромному мнению недостойного Вана, русская гончая изначально возникла как помесь шакхи с какой-то разновидностью САО. Кстати, не так давно шакхи ещё встречались в Киргизии. Спасибо.

 Отправлено: 26.08.05 17:54. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

И вообще в увлечении волком и в идеализации его мне всегда виделось что-то ненормальное. Хотя встречается такое нередко. Тут или какой-то мазохизм, вроде поклонения своим убийцам, или отождествление себя с этими убийцами.

---

За все время общения с моими волками в питомнике еще не было ни одной ситуации, чтоб они повели себя как убийцы, а вот благородства прибавляеться, волчатам сейчас второй год. И это не идеализация и не реклама волка.
Да, сейчас по ящику часто показывают передачи про волков и все они почти носят реабилитирующий характер. Видимо поняли, особенно Европа, что без этого серьезного хищника в природе тяжко. Сначала истребили, а сейчас кинулись возрождать. Человеку, которому близко не видел волка и не общался с этим сильным зверем, понять трудно его (волка) положительные качества, и тем более если, этот человек в прошлой жизни был пастухом или пастушьей собакой. Как говориться: Сам бог велел - ненавидеть серого... . Да, Ясон Константинович Бадридзе от себя бы отметил пару ласковых, если бы заглянул в форум. Что то он не похож на ненормального или на мазохиста, а все его знают, как ученого с мировым именем.

 Отправлено: 26.08.05 18:07. Заголовок: Re:

Ну, Бадридзе ученый, а для них любовь к предмету исследования естественна. Выбор же предмета зачастую случаен. Мне вот интересно, насколько хватит выпущенным им в горы волкам привитого страха перед человеком и скотом? Это надо очень себе верить...
Вообще, конечно, когда в руки попадает выводок волчат, никто бы не удержался от изучения и экспериментов... привязываешься к любому разумному зверью.. а потом не стрелять же их...
Я и сам такой. Но любви к волку это мне не прибавляет

 Отправлено: 28.08.05 12:33. Заголовок: Re:

Комондор хороший вполне смог бы задавить волка. Его шерсть не прокусишь, это точно.Кобели - высота в холке в среднем 80 см, минимально 70 см. Вес - 50-60 кг. Суки - высота в холке в среднем 70 см, минимально 65 см. Вес - 40-50 кг.
Длина шерсти до 70 см.


click here
click here
click here
http://zooclub.ru/dogs/porod/common.shtml

 Отправлено: 28.08.05 12:36. Заголовок: Re:

Кстати, интересно, были ли у кого конфликты между их псами и комондорами (ну или хотя бы очень лохматыми ЮРО). Интересно, если такое было, как всё проходило и чем закончилось

 Отправлено: 29.08.05 03:51. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Кстати, интересно, были ли у кого конфликты между их псами и комондорами (ну или хотя бы очень лохматыми ЮРО). Интересно, если такое было, как всё проходило и чем закончилось

---

Разборки между ЮРО и САО недостойному Вану приходилось видеть неоднократно. ЮРО нынче не бойцы: нервозны, чувствительны к боли, нестойки. Всё лучшее у них осталось в прошлом. Нынешних в расчёт можно не принимать. Жаль.

 Отправлено: 29.08.05 04:19. Заголовок: Re:

У нас давно наш буль схватил южака за ухо крику (от южака) было. Сдачи дать он даже не попытался.

татьяна.

 Отправлено: 29.08.05 12:19. Заголовок: Re:

Мдяяя... Шерсти много, а хаоактера нет... Нам попадался только лысый ЮРО (они все такие истеричные???), после каккого-то клеща или авитаминоза, а тут говорят, что с шерстью, что без, характера нет...

 Отправлено: 29.08.05 12:22. Заголовок: Re:

Вообще, вот какой отечественной породе неповезло, так это ЮРО. Даже москвичи, и те развиваются, а ЮРО, оказывается, всё одни инбридинги да куча паталогий... Абыдна

 Отправлено: 29.08.05 14:48. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Вообще, вот какой отечественной породе неповезло, так это ЮРО. Даже москвичи, и те развиваются, а ЮРО, оказывается, всё одни инбридинги да куча паталогий... Абыдна

---

К сожалению, "юродивые" старательно упускают все шансы на спасение породы, разведением которой занимаются. Возможно, уже и упустили. Идея о завозе старинных сербских борзых (ближайших родственников изначальных ЮРО) и шафпуделей (ближайших предков) для направленной метизации озвучена была ещё, как минимум, 10 лет назад. Увы...

 Отправлено: 30.08.05 00:48. Заголовок: Re:

В воскресенье с удовольствием игради с Южаком, правда это была сука, а девченок Аскер принципиально не обижает. У него еще подружка Фила есть, огромная, но это ничего не значит женьщина же!

 Отправлено: 30.08.05 02:57. Заголовок: Re:

У моего соседа Комодор.Действительно огромный,92см в холке.Шерсть действительно не прокусишь,уже пытались:)

 Отправлено: 30.08.05 03:12. Заголовок: Re:

А в ирландских волкодавах что-нибудь волкодавье осталось? Или уже совсем декорашка?

 Отправлено: 30.08.05 17:46. Заголовок: Re:

Не сказать,что совсем декорашка.Основная проблема - их очень мало по России, особенно у нас в Сибири. В нашем городе есть одна представительница этой породы, происхождение по отцу-Американцы,по матери-Россия. Возраст 4 года , не развязана, нет жениха. Выставочный экземпляр, на счет характера: спокойная, уравновешенная, абсолютно не агрессивная по отношению к людям и собакам, но при этом очень уверенная в себе. Чувствуется ,что собака очень мощная и внутренне и внешне.

 Отправлено: 30.08.05 18:14. Заголовок: Re:

"Идея о завозе старинных сербских борзых (ближайших родственников изначальных ЮРО) и шафпуделей (ближайших предков) для направленной метизации озвучена была ещё, как минимум, 10 лет назад. Увы... "

Метизировали , как раз 10 -12 лет назад и с пуделями и с терьерами и с кем только не метизировали, результаты мы видим сейчас.

И ЮРО и ирландцы это так называемая РЕКОНСТРУКЦИЯ внешнего облика. В случае с ЮРО их практически полностью уничтожили в гражданскую войну и после -на шкуры. Правда, нужно отметить что пытались реконструировать не только внешность ,но и характер. С ирландцами и того хуже - порода полностью исчезла ( вместе с волками в Ирландии ) , а реконструировали её по невнятным описаниям из разных источников.

 Отправлено: 30.08.05 18:25. Заголовок: Re:

дом семаргла пишет:

цитата

---

"Идея о завозе старинных сербских борзых (ближайших родственников изначальных ЮРО) и шафпуделей (ближайших предков) для направленной метизации озвучена была ещё, как минимум, 10 лет назад. Увы... "

Метизировали , как раз 10 -12 лет назад и с пуделями и с терьерами и с кем только не метизировали, результаты мы видим сейчас.

---

Нельзя путать Божий дар с яичницей. Метизировали ЮРО с большими (королевскими) пуделями, с "кавказцами" и комондорами. Из перечисленных к предкам исконного "южака" можно, с некоторой степенью сомнения, отнести только КО. Шафпудель же - прямой и несомненный предок (это такая овчарка, очень на ЮРО похожая, до сих пор прекрасно работает в отарах). Старинная сербская борзая - последнее из сохранившихся отродий косматошёрстных борзых, т.е. сестра одного из основных предков "южака", от которого последний получил свою внешность (такую, какая была на рубеже 19-20 веков). Понимаете, чем "направленная" метизация отличается от абы какой?

 Отправлено: 30.08.05 18:32. Заголовок: Re:

А чем вас не устраивают комондоры?
Люди которые занимались метизацией, как и вы считали её направленной, к стати в то время были очень хорошие ЮРО как по экстерьеру, так и по рабочим качествам. А вот результаты дальнейшего расщепления мы видим сейчас + не востребованность такой породы в общем.

 Отправлено: 30.08.05 18:50. Заголовок: Re:

дом семаргла пишет:

цитата

---

А чем вас не устраивают комондоры?

---

Ну, насчёт наследственности комондоров, это лучше поговорить с Зиной Наумовой (известна среди "юродивых"). Многое расскажет. А, в общем, у комондоров очень гигроскопичная шерсть, они выведены в сухих степях. Втягивают в шубу воду вёдрами. Структура их шерсти устойчиво передаётся по наследству. Сложением же комондор гораздо массивнее ЮРО, и с другими пропорциями конечностей. Так быстро, как нужно ЮРО, бегать не может. Т.е. для своей родины - замечательная собака, но не для нашего климата.

 Отправлено: 31.08.05 11:24. Заголовок: Re:

Ну, может тогда комондор то способен на что-то в случае конфликта. У него шерсть в шнуры-дреды сваляна...
Вот тут Брюс писал
...У моего соседа Комодор.Действительно огромный,92см в холке.Шерсть действительно не прокусишь,уже пытались:)...
А закончилось чем? Что смог сделать "пытавшийся" ? И что комондор смог?

 Отправлено: 02.09.05 03:27. Заголовок: Re:

Закончилось тем,что ротвейлер остался почти без одного уха.Ротвейлер повис у него на шее,а комондор даже не согнулся.Потом просто сбросил ротвейлера,и стал трепать.Итог я написал.