Отправлено: 08.09.05 12:37. Заголовок: У кого как собака нападает на человека и почему?

КАк на занятих я обратил вниманеи что собаки по разному нападают на человека при команде фас.
1. Пускал на человека САО кобеля два года. Если бежал с переди то кидался на рукав и пытался валить на землю.
2. Пускал свою любимую догиню та ловким движением обходила руку и всегда цепляась в горло при этом валя на землю. Проделывал это что со спины что сперди. Хотя в игре не когда не тянулась к горлу.
3. Пускал колли :))) Инструктор сказал лучше бы пустил сразу и САО и Дога. Колли пускали так пробы ради был просто рядом ну и решщили проверить не каких курсов он не проходил. А долго наблюдал как кидаются другие собаки и делал выводы. Инструктор стоит колли пускаем. Инструктор прикрывается, вытягивая руку и прикрывая горло. Колли не обращая на это внимание без лая и рыка ныряет под кафтан и кусает инструктора за ... самое дорогое что есть у мужика там как раз было самое не защищенное место так как одеты были не защитные штаны а чулки. БОльше этот иснтруткор нас не тренировал сказал хватит и давал костюм любому добровольцу :)))
Был еще один смешной случаи когда инструктор долго отходил. Тренировал свою догиню на охрану вещеи. Встретились с инструктором. Он говрит что мол костюма нет один рукав, но знаю мою Догиню он сказал мол тебе не двоерю её держать так как сильно сильная она и он знает на что она способна, предложил привязать её к дереву, дело было летом самый цвет. Привязываю, кидаю сумку командую охранять и отхожу. Он подходит дразник ноль внимания как и полагается только сидит и зло смотрит, ну вот он уже в полу метре от сумке она бросается. Инструктор молодец успевает выставить руку и отходит вот тут то и началось. Когда он отходит дерево наклоняется и накрывает его веткамии бороться безполезно и я не могу подлезти, а когда подходит то у догини большой простор и она пытаеться перебраться к горлу. Спаслись минут через пятнадцать. На команду прекратить она не реагировала так как началась паника тут враг, сверху ветки лупят, дерево шумит инстурктор кричит. После этого она сказал что собака готова к охране всего чего я захочу и больше эти занятия не практиковали. :)))))

 Отправлено: 08.09.05 15:33. Заголовок: Re:

Mistergood

Приятно иметь дело с умницами, с колли и догиней! Вот работа, заточенная под реалку!

 Отправлено: 08.09.05 15:50. Заголовок: Re:

А как правильно должны кидаться собаки или как их научить правильно кидаться.
Конечно когда хватает сразу за горло с одной стороны хорошо но вот в жизни тяжело. Были случаи когда секунды решали исход нападающего уже не инструктора. Например один раз просто столя на улице пил баночку ледяного пива (эх аж опять захотелось) и курил при хотьбе не курю так что просто стоял. Шла толпа аля братков. Увидели меня больше не кого не было я был с собакой но настоящих "пацанов" это не остановило. Ну и началось типо чего стоим кого ждем а пусть собачка погавкает а пусть сядет пусть ляжет. Как и полагается стою молчу думаю уходить чтоб не доводить до конфликта бросаю сигарету иду они кричат чтоб остановился типо не уважительно когда такие "уважительные" люди разговаривают поворачиваться спиной и уходить. Один догоняет слышу по топоту разворачиваемся он тянет руку схватить меня, и в одну секунду я вижу пасть моеи собачки у его шеи как то машинально я её одернул и клацкнула зубами как говриться в милиметре от шеи. Он онемел от страха дружки по утихли я похвалил собаку а сам пошол аж ноги задрожали от понимая что могло случиться. Хотя ситуация то была не аткая уж опасная без собаки я бы эту шпану на пинках к мамам отправил, да и если бы она прсото рыкнула было бы достаточно.
Как учат куда кидаться куда бросаться на руку она с детсва не бросалась.

 Отправлено: 08.09.05 16:44. Заголовок: Re:

Mistergood

Моя азиатка на занятиях по КС первый раз была поставлена на блокпост. Я в укрытии. Инструктор двигался вдоль блокпоста - Варта за ним, атакует рукав, но без большого интереса, видит, что скоро дерево - конец привязи - и вцепилась фигуранту в мягкое место, ну чтобы наверняка поймать. Защитные штаны на фигуранте были, но 2 недели он (по его словам) сидел с трудом. А в жизни Варта сшибает человека грудью, укладывает на лопатки и встает на грудь лапами. Гоша (кобель САО) атакует, как правило, в живот - пах - под колено.

 Отправлено: 08.09.05 17:11. Заголовок: Re:

Mistergood, у меня дважды так прыгал - в горло идёт. Но он и с собаками в игре или при атаке - тоже идёт в область шеи. Но мы его всегда тормозили - по городу без поводка не ходим.

 Отправлено: 08.09.05 17:36. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата

---

А как правильно должны кидаться собаки или как их научить правильно кидаться.

---

Многие "азиаты" настолько хорошо понимают людей, что с первого же предъявления фигуранта хватают чётко за уязвимые места, а подставляемые под укус не трогают. Типичный случай - у Natali.
Важно сразу работать с опытным фигурантом, который бы сразу, без переделывания, грамотно подставился и артистично показал собаке, что вот тут-то она его и "убила". Ещё хорошо изначально использовать "скрытую защиту" под телогрейками. "Азиату" нравится раздирать противника в клочья. Чтобы смелый пёс не пёр дуром в лоб, а уклонялся и кусал куда надо, а не за руки, используются удары большими мягкими предметами (тряпками, телогрейками, мешками с бумагой), а если не помогает, то и твёрдыми. Для САО выгодны атаки на нижнем этаже: они хорошо расстилаются под бьющую ногу, легко крутятся, заходя за спину. Отучить хватать за руку, если такая привычка всё же образовалась, "азиата" несколько легче, чем других собак.

 Отправлено: 08.09.05 17:41. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Для САО выгодны атаки на нижнем этаже: они хорошо расстилаются под бьющую ногу, легко крутятся, заходя за спину.

---

А в игре с любимым хозяином такому научиться нельзя?

 Отправлено: 08.09.05 17:47. Заголовок: Re:

http://foto.radikal.ru/0509/866c414cbf4e.jpg
Вот этот замечательный "таджик" (лучший из всех, кто был у меня в дрессировке) по кличке Палвон, хоть неказист, но великолепен по задаткам. Фигурант работает в шлеме, потому что на первом занятии со сбросом поводка Палвон обманул фигуранта (другого), проскочил у него под рукой, схватил за спину, опрокинул и укусил за голову. Успели сдёрнуть. обошлось двумя дырками. После такого успеха Палвон показал тенденцию к излишнему героизму и стал атаковать фронтально. На фото как раз обозначен момент отучения Палвона от этих глупостей: в него бросают тряпки.

 Отправлено: 08.09.05 17:50. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

А в игре с любимым хозяином такому научиться нельзя?

---

Отчасти можно, ведь именно в игре собаки первоначально обучаются боевым и охотничьим приёмам. И не только...

 Отправлено: 08.09.05 17:56. Заголовок: Re:

г-н Ван

Это точно. Варта на занятиях здорово уворачивалась от куска пожарного шланга, набитого тряпками, и мастерски вырывала его у инструктора. И в жизни - пригодилось: наш дворник (на загородном участке) в состоянии "белочки" вышел во время собачьей прогулки на улицу. Варта подлетела, а он решил ее лопатой для снега отогнать. В итоге, когда я подошла - дядя лежал в обнимку с лопатой, а Туха стояла на нем.

 Отправлено: 08.09.05 18:07. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата

---

Варта на занятиях здорово уворачивалась от куска пожарного шланга, набитого тряпками, и мастерски вырывала его у инструктора.

---

А вот это - очень опасная привычка. В руках, по жизни, может оказаться и арматурина!

 Отправлено: 08.09.05 18:10. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

А вот это - очень опасная привычка. В руках, по жизни, может оказаться и арматурина!

---

И это как раз был мой следующий вопрос. Наш тоже ловко перехватывает мягкие предметы зубами, А если это будет лом? Ответ ясен - отучать!

 Отправлено: 08.09.05 18:23. Заголовок: Re:

г-н Ван

Так она не за шланг хватала, а за руку (запястье). Любые предметы в руках (шланг, тряпка, рукав) ее никак не интересовали. Я тогда удивлялась почему она не выхватывает, как другие собаки, а пытается достать голую руку инструктора, ведь она дальше!!! (Уточняю - Варта - моя первая собака в жизни) Может это и сформировало ее особенность (сшибать человека с ног) - как миновать полную защиту фигуранта????? Такое может быть?

 Отправлено: 08.09.05 18:29. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата

---

Так она не за шланг хватала, а за руку (запястье). Любые предметы в руках (шланг, тряпка, рукав) ее никак не интересовали. Я тогда удивлялась почему она не выхватывает, как другие собаки, а пытается достать голую руку инструктора, ведь она дальше!!

---

Значит, славная у Вас собака! Так и должен делать "азиат"!
А насчёт "сшибания с ног" такое дело: не раз видел, что многие "азиаты" стараются действовать в атаке строго адекватно величине сопротивления. Благородные, блин!

 Отправлено: 08.09.05 18:33. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Вот этот замечательный "таджик"

---

Координаты таджика ,плиз!

 Отправлено: 08.09.05 18:41. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата

---

Координаты таджика ,плиз!

---

Извините, спрошу позволения у хозяина. Это абориген, безо всяких бумаг, охраняет дачу. Хозяину нет дела до его показа где бы то ни было. Развязан на очень рабочей (тоже - лучшей из моих клиентов) суке (тоже без документов, но заводского разведения). Родились только суки. Одна была с большим недокусом. Щенки, к сожалению, вне поля моего зрения. Пару видел в 4 месяца. Одна просто приличная, другая - тигра лютая.

 Отправлено: 08.09.05 18:45. Заголовок: Re:

г-н Ван

Эт точно. Раз случай был еще в Москве. Выпивший мужик плюхнулся перед Вартой на колени посреди тротуара, начал ее лобызать. Туха стоит - не нравится,но терпит. Потом он встал и решил репу себе почесать - атака была молнеиносной. Хорошо на поводке...

 Отправлено: 08.09.05 18:57. Заголовок: Re:

Жанна

http://foto.radikal.ru/0509/bfa9cc43c021.jpg
Вот ещё фото Палвона. Потом, если хотите, поищу плёнку, с которой сосканировать можно кадры, где его лучше видно. Но - не обещаю!

 Отправлено: 08.09.05 19:20. Заголовок: Re:

http://foto.radikal.ru/0509/b46a5d083632.jpg
А из этих двух сестричек одна (на верхней - сзади, на средней - слева, на нижней фотке - на дальнем плане) была повязана с Палвоном. Вторую хочу - с Акбаром.

 Отправлено: 08.09.05 19:35. Заголовок: Re:

http://foto.radikal.ru/0509/27cb030393fc.jpg
http://foto.radikal.ru/0509/d3287d5cfa49.jpg
http://foto.radikal.ru/0509/56d90b3210bd.jpg
Вот так, по отдельности, наверное, лучше видно?

 Отправлено: 08.09.05 19:45. Заголовок: Re:

Я вообще долго сопротивлялась чтобы учить собаку на человека, но решили все-таки попробовать, все специалисты аргументировали это тем, что научат собаку рывку именно когда надо.
Сначала наблюдали как работают другие собаки, все собаки кроме нашего рвались в бой наш молча ковырялся в носу
Первый раз он никак не среагировал, а вообще отвернул модру от тряпки, но рукав взял с первого раза. После третьего занятия опять стал отворачиваться - ну не видит смысла в этой игре. Стали пробовать охрану меня, держал на поводке его хозяин - опять ноль, а вот любимого хозяина стал охранять от фигуранта сразу же , но тут посылала его я (опят же на поводке был).
Вообще же когда находится в машине, например, то чуть ли не стекла выносит, если кто ближе чем на 2 метра подойдет - используем в качестве сигнализации

 Отправлено: 08.09.05 19:48. Заголовок: Re:

Да еще инструктор сказал после занятий водить в наморднике, а то может реагировать на улице на людей - но мы не заметили резких в нем перемен, ходим как обычно

 Отправлено: 08.09.05 19:52. Заголовок: Re:

г-н Ван- хорошие дефченки - я Ван, такую же хочу (мечтательный смайлик)

 Отправлено: 08.09.05 19:57. Заголовок: Re:

Ириска пишет:

цитата

---

хорошие дефченки - я Ван, такую же хочу (мечтательный смайлик)

---

Ну, коли уговорю хозяев повязать Глафиру Акбаром, там вопрос решить можно будет без проблем. Выращивают щенков отлично.

 Отправлено: 09.09.05 00:30. Заголовок: Re:

Да, хорошо вы г-н Ван перешли с темы " У кого как собака нападает на человека и почему" на "уговорю хозяев повязать"!

 Отправлено: 09.09.05 00:45. Заголовок: Re:

Бяка
Ай-ай, да не мои ж все те собаки! А кусаются славно. Фроська, сестра Глафиры, фигурантов метила на каждом занятии, пока её привозили. Всегда ухитрялась так цапнуть, что никакие штаны не защищали.

 Отправлено: 09.09.05 01:03. Заголовок: Re:

Очевидно у собачки - то недержание раз "фигурантов метила на каждом занятии" , пока её привозили.Или у фигурантов раз "никакие штаны не защищали".

 Отправлено: 09.09.05 01:15. Заголовок: Re:

У-у, какая ядовитая Бяка!!

 Отправлено: 09.09.05 01:19. Заголовок: Re:

НЕ обижайтессссь г-н Ван! Уж, такая какая!

 Отправлено: 13.09.05 01:23. Заголовок: Re:

Аскера пускали в догонялки несколько раз, мало кто из фигурантов в дресскостюме хочет бегать, правда в наморднике, Если идет в наморднике, то наровит напрыгнуть сзади и сразу заваливает. Если позволяет площадь спины фигуранта, то все четыре лапы на нем, может даже сесьть. А если нападает спереди, то идет в горло и лицо, старается ударить намордником, но как только фигурант упал, просто удерживает лапами, погрызьть не собирается. Чувствует, что понарошку...

 Отправлено: 14.09.05 22:35. Заголовок: Re:

Подскажите пожалуйста. Мояе собакерке год и 7 мес.
Спокойная , ходим как правило без поводка на улице. В полне послушная. То есть в принципе проблем с послушанием нет хотя конечно выполняет все не молненосно. С командой ко мне проблемы. Прежде чем подойти десить раз подумаем , но подходим но времени проходит уйма.
Ходили на ЗКС до года, она напрочь отказывалась идти на фигуранта. И с рукавом и со скрыткой , кусала только за кисти либо пыталась по ногам пройтись. Но делалось это исключительно из одолжения.
Вот щас моя уже стала по старше. Стала намного лучше охранять . И возникла небольшая проблемка.
Есть выгулочная площадка на которой как правило мы гуляем. Территория довольно большая. И дело состоит в общем то в том что моя собакерка облаивает подходящих близко к забору либо которые проходят или имею желание пройти через территорию площадку. С двоих мужиков спустила штаны. Она просто летит на человека заходящего на территорию площадки. И остановить в таком случае я ее не могу. Только если подойду ближе и подзову. Подскажите что же делать нам , как научится останавливать ее на пол пути ?
Инструктора в нашем городе отказываются работать с азиатами. Ссылаются на то что собаки тупые не управляемые. Что можно сделать в нашей ситуации.
В дальнейшем я конечно планирую допройти курс ЗКС. но пока хочу научится останавливать собаку.
ОКД мы сдали на 2 степень еще в 8 мес.
Заранее благодарю.

 Отправлено: 14.09.05 22:43. Заголовок: Re:

Мой на крайняк тормозится командой "сидеть" Она отрабатывается чуть ли не с 2 месяцев. Попа опускается раньше, чем успевает подумать. А когда уже успевает подумать - пропадает запал - спокойно подходим и берём.

 Отправлено: 15.09.05 01:10. Заголовок: Re:

Сицилия

Эффективнее посадки торможение на команду "Лежать". Научите быстро ложиться на ходу, доведите до бега. Используйте, если понадобится, метательные предметы, пока не добьётесь результата. Поработайте в паре с кем-нибудь из семьи. Укладывайте при подзыве в одну и другую стороны. После на площадке управляйте собакой перед спокойно стоящим и движущимся фигурантом.
Пока хватит, если возникнут трудности - спрашивайте.

 Отправлено: 15.09.05 01:49. Заголовок: Re:

г-н Ван

г-н Ван пишет:

цитата

---

Эффективнее посадки торможение на команду "Лежать". Научите быстро ложиться на ходу, доведите до бега. Используйте, если понадобится, метательные предметы, пока не добьётесь результата. Поработайте в паре с кем-нибудь из семьи. Укладывайте при подзыве в одну и другую стороны. После на площадке управляйте собакой перед спокойно стоящим и движущимся фигурантом.
Пока хватит, если возникнут трудности - спрашивайте.

---

Надо попробовать...

 Отправлено: 15.09.05 17:40. Заголовок: Re:

Спасибо большое но не могли бы вы описать всю процедуру подробнее...
например: я иду говорю собакерке сидеть или лежать и продолжаю движение далее уже одна. и за какие провинности кидать эти самые металические предметы. Одно дело если собака не выполняет команду а другое дело если она выполняет медленно. Не могли бы вы показать конкретные рамки которых мы должны достичь ? Быстрого выполннения или достаточно выполнения просто .
Может быть кто нибудь предложит фигуранта в Уфе ?
А то с этим у нас возникли сурьезные проблемы.
Заранее благодарю и прошу прощения может быть за глупые вопросы.

 Отправлено: 15.09.05 19:09. Заголовок: Re:

Сицилия

Метательные предметы - не обязательно металлические, хотя проще всего использовать металлическую рывковую цепочку. Бросать надо только при отработке главной команды - "Лежать". Чем выше качество исполнения (скорость Вашего с собакой передвижения и скорость её укладки), тем проще будет в жизни. Начинайте с небольших скоростей (нормальный шаг), за полтора-два часа (с 5-10-минутными перерывами после каждых 3-5 исполнений, а при хорошей работе - чаще) доведите до лёгкого бега. На следующем занятии работайте в разных темпах, доведите до быстрого бега. Укладка - навык, требующий абсолютного автоматизма!!! Какой бы породы собака ни была!
Кстати, гораздо удобнее использовать жест - поднятие вытянутой руки вертикально вверх. Если в ней зажата цепочка (а первоначально - стек), то от сигнала легко перейти к действиям. И собака этот жест легко дифференцирует даже на очень большом от Вас удалении.

 Отправлено: 16.09.05 01:06. Заголовок: Re:

А возможно ли подача команды двойным способом?Ведь при обучении собаки на ОКД собакерку приучают к команде лежать по жесту опуская руку вниз ., а теперь появится вторая команда. Либо вообще стоит изменить подачу команды а не давать две разных команды?
Я в шоке . собака кидается на чужих абсолютно людей. а на нашего бывшего инструктора пьяного отказалась даже рычать пыталась уйти от его нападков. А на мою просьбу о защите ответила лишь рыком и несколькими нападениями но без хвата . Хотя наверное это было бы первое разрешенное нападение на человека.
Как вы считаете стоит наверное сначало отработать до автоматизма останавливающие команды а потом всетаки снова на кусачки походить ? Либо ее уверенность придет к ней всетаки по позжже по мере взросления ?

 Отправлено: 16.09.05 02:48. Заголовок: Re:

Сицилия, я вообще не понимаю, как можно ходить на "кусачки" при неполном подчинении собаки. ИМХО.

 Отправлено: 16.09.05 03:22. Заголовок: Re:

Сицилия

Вы свою собаку, что, на игрульках делали? Только для формалки, для сдачи на дипломы?

 Отправлено: 16.09.05 03:32. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

, как можно ходить на "кусачки" при неполном подчинении собаки.

---

ситуация очень похожа на проблемы Аскера и мои с Цагером, к тому времени как мы начали заниматся с Власенко он уже имел 1 степень по ЗКС и 2 по ОКД. Предыдущий инструктор (достаточно добросовестный кстати) счел собаку после сдачи ОКД вполне обученной для занятий в группе ЗКС , а меня его азиатская "самодеятельность" в добавок к молодецкой азартности полуторагодовалого оболтуса при прогулках без поводка не устраивала. А если учесть уже поставленный к тому времени ударный укус....которым он к счастью на прогулках не пользовался, но все ведь когда-то бывает впервые...
Такчто беспокойство Сицилии вполне понятно, независимо от того кусалась собака или нет.

 Отправлено: 16.09.05 17:10. Заголовок: Re:

Именно так все и есть . Спасибо Олег
да дело в том что дело не дошло на ЗКС до задержания самого . пытались отработать только хват . Потому что первое время она даже кусаться отказывалась не понимала ., потом вроде как начала но прекратили занятия собакерка потекла а после течки собака изменилась капитально . Стала более сурьезной что ли .. было конечно много проблем но их мы преодолеваем. Щас она уже более послушная .Я из за всех сил пытаюсь щас последовать вашим указаниям и должна сказать вам большое спасибо за предложенный метод . Почему то наш инструктор до такого недодумался что ли. Но вот отрабатываем данный метод уже второй день и надо сказать что стал довать первые плоды. В принципе в своей настойчивости я не сомневаюсь и что собака будет выполнять так как это надо мне я стала уже уверенной.
Но как я уже и говорила выше вчера сложилась неприятная для меня ситуация. Инструктор пьяным пытался домогаться до собаки и до меня и собакерка только угрожающе рычала на него и только делала выпады но зацепить так и не осмелилась . Такое поведение меня поразило я была уверенна в том что она в действительно нужный момент сработает. Но как видим.
Теперь я понимаю в чем суть и поставила перед собой такие цели.
1. отработать с собакеркой останавливающие команды.
2 сходить еще раз и на этот раз допротий курс ЗКС .
Правильно ли я поставила цели . И просветите может я чего не понимаю может что то я делаю не правильно в данной ситуации ?

 Отправлено: 16.09.05 17:15. Заголовок: Re:

Сицилия пишет:

цитата

---

Почему то наш инструктор до такого недодумался что ли.

---

С ума сойти. это ж аксиома!

 Отправлено: 16.09.05 17:19. Заголовок: Re:

Сицилия пишет:

цитата

---

сходить еще раз и на этот раз допротий курс ЗКС .

---

К этому же инструктору? У нас есть такой инструктор - Подобедов (начхать, что антиреклама), мне хватило часа разговора с ним, чтоб понять, что собак ему доверять нельзя! А Вы, занимаясь не можете понять, что он не годится!

 Отправлено: 16.09.05 17:26. Заголовок: Re:

Сицилия
Пригласил бы Вас на нашу китайскую площадку, но Вам уж больно далеко ехать. Приехал бы сам, но... не знаю... есть ли резон домогаться?

 Отправлено: 16.09.05 18:59. Заголовок: Re:

Дело в том что это считается самый хороший инструктор.На сколько я осведомлена у нас всего 2 инструктора занимающихся КС И ЗКС. Один сразу испугался сказав мне что азиата оттренировать не реально это даже глупо с моей стороны, а так же что у него и у самого была азиатка в свое время и он так и не смог нечего от нее добится. Хотя не отрицает тот факт что есть пара азиатов в городе которые ходят без поводка.
Так же по его словам он обучает исключительно только на кусачках в игровой форме, только до момента сдачи курса , а брать азиата на ЗКС курс он отказался, сославшись на то что это зря потраченное время. И все это глупо. Когда мной было сказано что моя собакерка делает выборку, хотя раз на раз не приходится. Два дня работает на третий раз она делает вид что видит их первый раз в жизни. Он ответил что это не реально . И отказался напрочь брать нас. Когда я его попросила поработать с нами хотя бы на останавливающие команды он сказал что ОКД он не занимается. Но ведь в курсе ОкД этого нет .
Второй инструктор часто выпивает но хотя бы не боится браться за нас .
Я с удовольствием позанимаюсь в вашей группе . Возможно что даже в период отпуска я приеду с собакеркой в Москву. Либо если вы рассматриваете как возможный вариант приезд к нам , то здесь надо обговорить много нюансов и конечно не уместно обсуждать это на форуме.
Напишите пожалуйста мне на е-mail: sicilia@mail.ru
либо на icq 128415172
Заранее благодарна.

 Отправлено: 16.09.05 19:03. Заголовок: Re:

Сицилия пишет:

цитата

---

а так же что у него и у самого была азиатка в свое время и он так и не смог нечего от нее добится.

---

Ваших инструкторов на мыло!!!

 Отправлено: 16.09.05 20:40. Заголовок: Re:

Сицилия пишет:

цитата

---

Один сразу испугался сказав мне что азиата оттренировать не реально это даже глупо с моей стороны, а так же что у него и у самого была азиатка в свое время и он так и не смог нечего от нее добится

---

Я иногда на прогулках встречаюсь с одним мужиком . Он толи работает фигурантом то ли как то связан с дрессировкой. Когда я ему показал, что азиат может таскать аппорт( подбирать у нас пока получается только в игре) то глаза его стали почти квадратные.

 Отправлено: 16.09.05 21:14. Заголовок: Re:

Эдуард

Да мы тоже, когда сдавали экзамен по ОКД приглашенная судья (или как там правильно называется) была сильно удивлена!? А после экзамена за нами по району ходили хозяева с своими собаками (как правило САО), тыкали пальцем и орали "Это Варта?А покажите нам что-нибудь!" Об аппортировке я уж и не говорю....

 Отправлено: 16.09.05 22:18. Заголовок: Re:

ну такая же вещь происходит и у нас ... на сдаче ОКД нам хлопали ... апорт у меня и первая азиатка таскала ... со второй было труднее обучать но мы справились ..
Судья говорят дескать молите Бога только за то что ваша собака сдала ОКД и большего от нее не требуйте.
Но я вот наслышана о достижениях к примеру Олега и Владимира это классно . Поэтому я решила стремится дальше и дальше и не останавливаться на достигнутом .

 Отправлено: 16.09.05 22:57. Заголовок: Re:

И после этого удивляются что азиатчики не любят дрессировщиков, да таких дрессировшиков в каждом городе полно. Мне тоже сказал - с вашей сучкой практически бесполезно заниматься. Хотя дрессировшик хороший, многому у него можно поучится , немцев, ротов дрессирует классно. А эту сучку я так, для прикола, между прочим научил, да даже не научил , а объяснил как таскать маленькие апортики тем членам семьи которых я называю по имени. Например сегодня она астру таскала Ларисе и мне по очереди. Конечно иногда балуется, так как мы не серьезно, сами ржём. Раз дал ей какой-то придмет и сказал "неси Ларисе" , а Лариса спала, Ринка взяла, постояла, поскулила тихонько и даже не делая попыток сходить в спальню обратно мне всучила.
Кобель наотрез отказывается таскать что либо. Хотя когда мы не видим таскает свою железную кастрюлю куда ему надо, вытаскивая ее из специально сделанного держателя, куда она вставляется довольно таки туго.
Т.е. при желании и его можно в два счета научить.

 Отправлено: 16.09.05 23:10. Заголовок: Re:

Сицилия

А мне Варта сама расслабиться не дала: привыкла к каждодневным занятиям. Сейчас, правда, в свободном полете, но никогда не отказывается позаниматься, да и делает это с огромным удовольствием, особенно если я придумаю что-нибудь новенькое. А средний кобель, когда рос - учился у нее, да и мелкий апортировку освоил в 6 мес. минут за 15-20.

 Отправлено: 17.09.05 02:26. Заголовок: Re:

а мы вот напротив учились апорту долго. Что мы только с инструктором не придумывали и колечки, и палочки, и механически предметы которые заводились и убегали от собакерки и на веревочке палочки ... и были у нас пахнущие предметы ...натерала сыром :)))) И пыталась научить механическим способом и все было бесполезно . не таскала и все тут . И даже косточка была в качестве апорта , но тут то дело другое на халяву кому то дарить ей просто было жалко поэтому таскала везде с собой. И была у нас апортировка с сухим кормом и кусочками тухлого мяса. Но все это действовало ненадолго а лишь на время и надоедало быстро и вообще таскалось это все в зубах просто так а вот поднимать с полу отказывалась напрочь.
Но благодаря Олегу точнее его идеям а может быть идеи которую ему кто то самому в свое время подсказал . Был сшит волшебный мешочек куда клались кусочки мяса и сосиски . Этот мешочек просто волшебный там все время хранился неиисякаемый запас сосисок :)))) Собакерке он явно понравился . но вот перейти на другие предметы было крайне сложно но реально как оказалось :)))) главное доказать на сколько это может быть полезным занятием ... Хотя и делает она это без особой охоты но понимает что полезно ... а может я думаю что она так думает :))))

 Отправлено: 17.09.05 02:39. Заголовок: Re:

Сицилия пишет:

цитата

---

а может я думаю что она так думает

---

Вот ведь... опять из разряда "про думающую самодостаточную собаку"
Которая явно умнее владельца и чего то там себе думает....
" ...не мешай, Петька! Чапай думать будет! "
и ведь Петька не мешает.
При том, что собака может (МОЖЕТ И ДОЛЖНА) носить все, что Вам захочется. Включая стеклянные бутылки и железные цепочки. Мы на сегодняшний день дошли до веса апорта 5,8 кг, и наш инструктор говорит "маловато будет..."

 Отправлено: 17.09.05 02:50. Заголовок: Re:

Сицилия

Да мы с Вартой тоже с апортом сражались ооочень долго. Чистой механикой. Засовывали в рот апорт.предмет, зажимали пасть, но она изо всех сил делала вид, что ее сейчас стошнит. Ниче, прокатило. Потом отрабатывали команды "Держи-отдай", потом ходили с апортом в зубах по команде "Рядом", потом подход-обход-усадка с апортом. Самая проблема была поднять предмет с земли - тоже делали на механике. Помучались славно! Зато теперь - тащит все сама

 Отправлено: 17.09.05 02:56. Заголовок: Re:

Владимир, не каждому везёт с инструктором!
Кстати сбежала с К-9, так как оказалась меж двух огней: одни убеждённые ЭО-исты, а другие "гуманисты" (собачек воспитывают исключительно методом поощрения) А я не пришей рукав оказалась. Пинка отвесить могу, а ЭО не приемлю. И тоже обвиняли меня в том ,что считаю собачек думающими и самодостаточными. хотя я написала - мыслящее существо.
Владимир. а разве то, что собака "думающая и самодостаточная" исключает дрессировку или воспитание? Или я какой-то другой смысл в эти слова вкладываю, иной чем все?
Что все-то под этими словами понимают?

 Отправлено: 17.09.05 03:09. Заголовок: Re:

Во, (мат-перемат)! Чуть без собаки не осталась! Мои без меня гуляли, в парке оборванный провод. Мой решил его потянуть. Мужу провод показался подозрительным, он рявкнул:"нельзя!" Пёс тормознул, поэтому его только слегка шарахнуло. А так бы был зажаренный "азиат" Проклятье ЭО-истов?

 Отправлено: 17.09.05 03:17. Заголовок: Re:

...бабушка, а ну подай нам вон тот провод!.....
вот видишь, я ж тебе говорил - ноль! а ты " фаза, фаза!!"

 Отправлено: 17.09.05 03:24. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

то, что собака "думающая и самодостаточная" исключает дрессировку или воспитание?

---

Что "думающая" - не исключает. Наоборот.
А что "самодостаточная".... Что значит - "самодостаточная"? Что Вы ей на фиг не нужны.... вместе с дрессировкой.
Про К-9. Я туда один раз зашел, почитал.... И писать не стал, и регистрироваться тоже. Совсем другая атмосфера.
Про ЭО. Все хорошо, даже мышьяк. Но в меру, и к месту.

 Отправлено: 17.09.05 05:09. Заголовок: Re:

Лада

У нас так один друган - ризен пописал (пардон) на фонарный столб..... Жив остался, но больше так никогда не делал.

 Отправлено: 17.09.05 07:33. Заголовок: Re:

Владимиру - зима настает , вы поосторожней с железным аппортом, мой раз в 40 градусные холода, видя что жена носит дрова в дом, схватил свою железную миску и тоже потащил домой, ну и она у него прилипла, еле выплюнул , жена уж хотела домой вести отогревать.
Про К-9 - я читал тему про ЭО, но как-то не понравились мне не те и не другие. Чепухи много, в том числе и по электричеству. А ЭО это просто инструмент, если не умеешь пользоватся, то каким бы прекрасным инструмент не был, мозгов он не добавит.
По электричеству на улицах - есть такое понятие шаговое напряжение.
У собак естественно растояние между ногами больше и босые они и разряд через сердце проходит, поэтому частенько шибает и убивает током через землю из-за пробитых подземных кобелей , а люди этого не чувствуют даже. У моей знакомой так дога убило. Она прошла по этому месту , а дог бежал сзади и помер.

 Отправлено: 17.09.05 12:22. Заголовок: Re:

не не.... я ж не говорил, что он его любит, железный апорт!
Не любит, но если надо...
Так что это вы поосторожней!
Или кастрюлю купите пластиковую!

 Отправлено: 17.09.05 16:01. Заголовок: Re:

Пластиковая была , сломалась может и от холодов, капроновую надо поискать.

 Отправлено: 17.09.05 16:08. Заголовок: Re:

У нас случай был в наше отсутствие:
кабель электрический во время ремонта на землю положили, а Шужик как-то его достал Звонит рабочий, который у нас работал и говорит: Шужик кабель перегрыз, конец в лужу упал, искрит, а Шужик на него лает! Где электричество отключить?
Уж не знаю, как пес жив-здоров остался?