Отправлено: 10.09.05 19:00. Заголовок: Почему нет информации о конференции в НКП?

Кто-нибудь что-нибудь знает? Где,когда,сколько стоит и кто может участвовать?
На сайте НКП, я не нашла информации.

 Отправлено: 18.09.05 02:32. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

в правила ФЦИ разведение САО не влезет. И надо заранее быть готовыми наплевать на их правила

---

Это еще почему?
Как я уже писал, FCI организация от реального разведения бесконечно далекая, кинологию от каниософии в упор не отличает, а что люди делают со своими породами, ей до . Хотите приливать кровм со стороны - есть регистровые родословные, хотите делить породы - на здоровье, хотите делать их рабочими - вот вам рабочие испытания... Хрена ли бороться с FCI, когда все проблемы сосредоточены в НКП и в РКФ?
Неча не FCI пенять, коли РКФ крива!

 Отправлено: 18.09.05 02:38. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

Неча не FCI пенять, коли РКФ крива!

---

Хрен редьки не слаще! Всеобщая выставочная ориентация - зараза ФЦИ-шная. С ней бороться трудно даже там, где национальные традиции разведения не чета нашим. А в ордусских условиях нужно радикально перевести выставки собак пользовательных пород исключительно в разряд зоотехнических мероприятий. Иначе весь пар уйдёт в гудок, по проторенному пути.

 Отправлено: 18.09.05 03:22. Заголовок: Re:

г-н Ван

ja voobsche nievizhu logiki v vashix rassuzhdenijax. I skazhu pochiemu. Vo piervix FCI absoliutno dobrovolnaja miezhdunarodanaj kinologicheskaja organizacija. Ona nienaviazchieva! Kak v FCI vi uvidieli vraga, mnie nieponiatno.
A vtorojie mnie tiem boleje nieponiatno, no ja ob etom uzhe govoril. Nafigam takoj stranie kak Rosija FCI??? Vied takovo masshtaba strana absoliutno spokojno mozhet bit niezavisima v svoix "зоотехнических мероприятиях", kak vi govorite
von Amerikanci niedielajut problem bolshix, a takzhe mnogijie drugijie strani. Vied polno alternativ! vpieriot, dierzajtie!

 Отправлено: 18.09.05 03:42. Заголовок: Re:

doggery

Э, знали бы Вы, как я настроен был против вступления России в ФЦИ! Чуял, чем всё обернётся! ФЦИ "ненавязчиво" гробит породу за породой. За тридцать лет любая порода превращается в бутафорию! Посмотрите, каковы фактические принципы её "работы". Посмотрите, какие "кадры" её возглавляют. И для каких деляг из национальных организаций эта "контора по проведению международных выставок" прежде всего выгодна. Сейчас Россию совершенно выдернуть из неё, в один приём, кажется просто невозможным. Есть, правда, некий способ, но он осуществим лишь теоретически. А значит ФЦИ - враг не только всего прочего, но и российского собаководства.

 Отправлено: 18.09.05 03:59. Заголовок: Re:

kazhdaja organizacija dostojna svoix chlienov! Rosija slishkom bolshaja shtobi jei predlozhit process formirovanija struktur upravlenija! No opiat zhe jiesli i predlozhit, tak nado imiet shto to cennojie. FCI imiejiet bolshoj opit organizaciji v kinologiji. No kak i govoril, nikogda niegovori nikogda! Takovo mashtaba strana biez osobix problem mozhet sozdat alternativnuju organizaciji s kotorj niepremienno staniet schitatsia tazhe samaja FCI. Nam v Litvie eto nieaktualno, mi slishkom malenkije

 Отправлено: 18.09.05 04:06. Заголовок: Re:

doggery

Россия, даст Бог, выпутается. Не впервой из дерьма вылазить! А собаки-то чем виноваты? Страдают-то в первую очередь они! Потому, хоть для Литвы это не актуально, для собаководов Литвы тоже должно быть понятно и неприятно. Я имею в виду любителей собак, а не шушеру, которой сейчас везде, в любой стране, вокруг собак вьётся во множестве.

 Отправлено: 18.09.05 04:16. Заголовок: Re:

a shto razvie kogda to bilo inachie? vied vsiegda vsio zavisilo ot liubitelej sobak! ja dazhe ochien gorzhus shto u nas v Litvie so starix "DOSSAF"ovskix vriemon tak i ostalas ta zhe staraja dobraja komanda, kotoraja i tepier i stoit vo glavie upravlenija. Mozhet bit poetomu mi niechustvujiem osobix problem a dielajiem dielo i tolko. Liudi prixodiat i uxodiat, no nastojaschijie liubieteli sobak oni ostajutsia niezavisimo ot tovo kakov u nix politicheskij stroj. Proxodimci vsiegda bili i budut... uvi

 Отправлено: 18.09.05 04:29. Заголовок: Re:

doggery

В маленькой Литве, от которой ничего не зависит, так спокойно и уютно сидится! Скажите, а какие собаки достанутся Вашим внукам, Вы не задумывались ни разу? Вот только представьте себе, что внучок или правнучек затащит Вас на выставку САО - плюшевых, слюнявых, колченогих развалин, шарахающихся от упавшего листка бумаги. А потом подумает и спросит: "Дед, так ты всю жизнь этой дрянью занимался?". Вы разведёте руками, вспомнив славных псов, политику ФЦИ и наш форум. Внучок же добавит резолюцию: "Ну и .... же ты, дед!". И как Вы сможете смотреть ему в глаза?

 Отправлено: 18.09.05 04:40. Заголовок: Re:

Mnie stranno shto vi pessimist, mnie dopustim nravitsia shto jiest niemalo sierjioznix talantlivix zavodchikov, i dazhe tiex, kotorijie zanimajutsia azijatami. I pochiemu vam kazhetsia shto komu to spokojno i ujutno siditsia?! Prosto liudi zaniati svoim dielom. Ja nieschitaju naprimier shto poroda tierpit kakojie to krushenijie! Da problem mnogo i sobak xoroshix malo i dierma navalom. Nu i shto? A razvie kogda nibut gdie nibut bili sotni sobak vischievo urovnia? Vied v toj zhe samoj Aziji vsiex gerojiev ixnievo razvedenija oni na palcax schitajut! Ja kak to ochien dazhe spokojien za porodu i vieriu v jiejo budujuscheje.

 Отправлено: 18.09.05 04:50. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата

---

Mnie stranno shto vi pessimist

---

Оптимист - это плохо информированный пессимист. Таких настроений, как у Вас, Ван насмотрелся в разные годы среди любителей очень разных пород: нем. овчарок, ризеншнауцеров, доберманов, боксёров, эрделей... И куда эти настроения делись у тех же людей спустя едва ли десяток-полтора лет?

 Отправлено: 18.09.05 04:57. Заголовок: Re:

Ja v sobakovodstvie uzhe dva diesiatka liet i nastrojienija kak viditie niemieniajutsia

 Отправлено: 18.09.05 05:07. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата

---

Ja v sobakovodstvie uzhe dva diesiatka liet

---

Значит, хотя бы что-то должны были увидеть!

 Отправлено: 18.09.05 09:59. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата

---

Vied v toj zhe samoj Aziji vsiex gerojiev ixnievo razvedenija oni na palcax schitajut!

---

Арунас, это не так. Это в европах (включая Россию) на пальцах считают "героев" нашего разведения. Тех о ком мы успели рассказать наиболее красивые легенды. Поверь мне в той же Туркмении было немало собак мало чем уступающих, а может и превосходящих Акгуша. Не каждая собака попадает в бойцовый ринг. Да и прекрасные бойцовые качества Акгуша это ведь не гарантия таких же прекрасных рабочих качеств, что для пастуха намного важнее. И это не ИМХО.
Что касается конференции, то мы уже задавали здесь вопросы г-же Овсянниковой. В результате она послала нас всех далеко и надолго.
Лера, или вы все поставите все на место или поставят вас.
С уважением,
Алихон.

 Отправлено: 18.09.05 11:29. Заголовок: Re:

В поддержку Алихона, хочу добавить, что от принятия каких угодно стандартов или положений о САО и предреканиями скорого исчезновения аборигенов (ни у одного специалиста я не видел в статьях данных о хорошем поголовьи, везде пишут о плачевном состоянии) , они будут иметь место быть, так как по всей ЦА и Афганистане есть ,как ни странно, свои поклонники и интузиасты этой собаки. Плюс она, все еще используется по своему прямому назначению(сопровождение стад и караванов). Солнце всходило за долго до возникновения петуха и будет всходит даже если все петухи врдруг попадут во щи и исчезнут. Было ДОСАФ были клубы собаководства теперь множество разных других структур, посмотрим кто еще кого переживет.

 Отправлено: 18.09.05 14:18. Заголовок: Re:

VBK

Nu tak znachit vi sami vinovati shto nikto kromie vas samix nieznajiet vashix sobak. da ja prekrasno ponimaju i nieskolko predstavliaju situaciju v azijatskix stranax. Mnie vo t vot niedavno ,buduchi v Iskitimie prishlos interesno obschatsia s Goranom, kotorij otsudil bolshuju vistavku v Turkmenistanie. A takzhe i drugijie liudi, kotorije chasto bivajut v tiex krajax... Da, okazivajietsia tak sobak mnogo i dazhe po jievo mnieniju mnogo prekrasnix sobak ( chievo ja bi nieskazal ob Rosiji,k sozhaleniju ) On skazal shto iz vidannovo im, niegovoria o visokom urovnie porodnosti, 30% sobak mozhno pomietit kak predstavitielej visochajshovo klassa. to jiest prosto sobak prekrasnix. Pochiemu bi niet, ja jiemu vieriu, malo tovo naviernojie vsiotaki v blizhajsheje vriemia, jiesli udastsia, poprobuju sam v etom ubieditsia.. No, razgovor,koj mi zatiejali s г-н Ван'om zadiel problemi globalnijie, kakbi spor o sostojaniji porodi v Rosiji i obchiem jiejo budujuschiem. A mnie dejstvietielno stranno, shto ni vi, uvazhejiemijie sobakovodi iz stran aziji , ni rosijanie nikak nienajdiotie nuzhnim rieshit problem nastojaschix!!! shto zhe nam evropam to govorit togda! mi uzh pomolchim i poslushajiem legendi ob "Agkushax" so storoni, oblivajsa sliuniami, da poradujiemsia skromno tiem shto voleju sudbi imiejiem iz ostatkov tovo shto vam vidimo nienuzhno spasibo vam i za eto...

 Отправлено: 18.09.05 19:10. Заголовок: Re:

цитата

---

Nafigam takoj stranie kak Rosija FCI??? Vied takovo masshtaba strana absoliutno spokojno mozhet bit niezavisima v svoix "зоотехнических мероприятиях", kak vi govorite
von Amerikanci niedielajut problem bolshix, a takzhe mnogijie drugijie strani. Vied polno alternativ! vpieriot, dierzajtie!

---

Полностью согласна! Сама была немало удивлина рвением России вступить в ФЦИ. Хотя для такой страны вполне достаточно было договора о взаимопризнания родословных,как это сделала Англия и Америка!
г-н Ван пишет:

цитата

---

Потому в правила ФЦИ разведение САО не влезет

---

Да в какие правила не влезет? Им действительно по барабану,что и как мы разводим. У них требования по большому нормальные и расплывчатые,типа,здоровых собак разводить ()а кто ж спорит? Надо здоровых разводить!) или с нормальной психикой (кто нибудь против??? ) В остальном-мы свободны в своем выборе!
г-н Ван пишет:

цитата

---

Всеобщая выставочная ориентация - зараза ФЦИ-шная.

---

Все очень просто! Собаководство пришло в массы,каждый хочет чем то выделится. Но никто не будет спорить,что "сделать" шоу-чемпиона в 1000 раз проще.чем супер рабочую собаку! Да и работать в этом направлении проще. Сейчас.когда есть интернет,не проблема получить фото ЛЮБОЙ собаки. Про ее внешность по фото можно сказать не мало (хоть я и не считаю правильной оценку собаки по фото,но все же,хоть что то сказать можно),а про рабочие качества? Про характер? Только Николай умеет это определять по форме черепа.
г-н Ван пишет:

цитата

---

А собаки-то чем виноваты? Страдают-то в первую очередь они!

---

Так что-ФЦИ России запрещает нормальных собак разводить? Сорри,не знала....
г-н Ван пишет:

цитата

---

Потому, хоть для Литвы это не актуально, для собаководов Литвы тоже должно быть понятно и неприятно

---

Вот и мне было тут в Латвии неприятно...одного щенка купила с порочной психикой,второго-взрослого пса-с тяжелейшей дисплазией... Наверно из ФЦИ пришла в Россию директива-продавать только больных собак в Прибалтику...
При чем тут ФЦИ? Самим надо меньше срать там,где еще жить придется.

 Отправлено: 19.09.05 16:18. Заголовок: Re:

"Самим надо меньше срать там,где еще жить придется"
то-то и оно что привязка зоотехнии к бизнесу - это есть порок.... продать любой ценой за максимально возможные деньги в борьбе за выживание(хлеб вода икра дети автомобили) и если даже не деньги, то просто неудовлетворенные амбиции... В жизни людей собственно тоже самое, много решает где ты родился и как тебя пихали в зад чтобы вытолкать тебя в люди....
Отсутствие масштабной востребованности рабочих собак и наличие востебованности просто петсов - вот направление движения породы...
На сегодняшний день любая соревновательная система с правилами или без грешит тем, что выигрывают те кто умеют обходить писаные или неписаные правила...
Вот и остается самим как Жанна говорит "не срать" и тыкать носом в дерьмо тех кто это делает .... а по логике это функции НКП

 Отправлено: 19.09.05 16:44. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата

---

любая соревновательная система с правилами или без грешит тем, что выигрывают те кто умеют обходить писаные или неписаные правила

---

Точнее не скажешь. Это всегда и всюду так, даже если убрать систему выставок - все равно останется соревновательность в продажах, или в амбициях. Насколько я понимаю, сейчас во главе НКП стоит человек, для которого денежная сторона разведения несущественна, вот если бы возле него собралось такое же окружение...

 Отправлено: 20.09.05 12:34. Заголовок: Re:

А я не во всем согласен , никто ведь палкой не гонит на выставки и в ФЦИ также. Кто хочет выращивать рабочих собак ,тот и выращивает(для этого не обязательно бытьЧЛЕНОМ ФЦИ).Шоу собака и собака рабочая - абсолютно разные категории ( имею в виду САО и далее везде САО). То ,что мы стремимся к тому ,чтобы наши собаки кормили сами себя, а мы спокойно трудились на благо сохранения сей собаки и ее рабочих (психо-физических качеств) и есть главнейший недостаток.Нам как обычно не хватает средств и мы их изыскиваем путем вязок с собаками ,которые на слуху, даже в ущерб качествам о коих говорим.Этих мол продам, а сам на эти деньги повяжу с кем надо.ВСЁ ОТ НАШЕЙ БЕДНОСТИ и духовной тоже.Дабы сохранить ,то что имеем нужно вкладывать и не только деньги, но и душу соответственно. Не нужно ждать отдачи мгновенной -ее не будет. Не нужно поднимать животное с помощью хим. препаратов - естественный отбор.А для этого нужны условия содержания ( приотарные - лучше всего), а ежели нет возможностей ,то о чем и говорим тогда.Жанна пишет:

цитата

---

одного щенка купила с порочной психикой,второго-взрослого пса-с тяжелейшей дисплазией...

---

А где глаза то, или как обычно, на верочку
- Вы мне пришлите хорошую собаку?Сами же людей на форуме учите как выбирать щена , а сами на те же грабли? Сам то смотришь , когда покупаешь ошибаешься - на себя пеняешь, а другим доверять...? Жене еще могу доверить - у нас с ней одно виденье собаки. Но за щеном, все-таки еду сам. Я конечно не говорю, что я не такой и сам такой же. Просто не надо пенять на то виртуальное (ФЦИ), на себя в первую голову.

 Отправлено: 20.09.05 13:47. Заголовок: Re:

Нам из Сибири работы НКП не видно.Только попытки диктата и попытки давления на регионы, раздача выставок, собирание взносов. И судейство-странное судейство.Например , на нашей выставке ранга ПК - абсолютное большинство людей ехало выставить своих собак под экспертизу г. Бранковича, а рег. отделению за два дня до выставки ( по слухам) была навязана г-жа Овсянникова - мнение коей о моих собаках ,меня абсолютно не интересует и я бы не платил деньги за ее посещение Сибири (выставочный взнос).Конференцию , которая должна была состояться, волевым решением отменили. Кто? На каком основании? Ведь - это дело нашего рег. отделения.Зачем такой НКП? При г-же Зайнетдиновой , на мой взляд, работа была.Здесь только... Майн Кампф кого с кем? полная.