Отправлено: 19.09.05 14:45. Заголовок: Распущенная лапа

или же пальцы... заметил што у некоторых линий азиятов,- ето доволно таки острая проблема!!! Говорили што у Карагеза (Горох.) било и у многих других, и ето заметно уже передаётся по наследству.
Короче,- ето што за "ебтидрить" и как с етим бороться? Хотя по мне ето уже фатальная проблема!
Интересно што скажут умнейшие наши?!

 Отправлено: 19.09.05 15:38. Заголовок: Re:

Арунас, мы - умнейшие, люди скромные , если будешь так спрашивать - можешь ответа вообще не дождаться....ну а я нескромный Иванушка-дурачек все таки скажу пару слов...
Я собственно называю это просто длинными пальцами, которые соответственно в комок по своей сути плохособираются - это есть анатомическая особенность...Соответственно если хочется столбообразных ног с короткими пальцами, - нужно искать соответствующих собак обладателей данного признака и вперед... Но не как ты понимаешь ни что безнаказанным не бывает....

 Отправлено: 19.09.05 16:29. Заголовок: Re:

Я тоже пришла к такому же мнению. У моего кобеля такая лапа - распущенная. Сколько он всяких добавок сожрал, рос с 2 месяцев в вольере на щебенке. Сейчас к полутора годам стало получше, но от идеальной лапы далеко.

 Отправлено: 19.09.05 16:44. Заголовок: Re:

А я своего по камням погоняю - нет проблем. долго не ходим - тоже распускается.

 Отправлено: 19.09.05 17:03. Заголовок: Re:

tojiest jieli ja ponial, eto chistaja nasliedstviennost?! No kak togda poniat, eto nasliedstviennost po tipu ili zhe po samoj lapie? vied u mienia jiest i sobaki u koix obrazcovijie lapi! Ja tepier poniav shto eto bolanaja problema porodi, kakbi i nieobraschaju osobiennovo vnimanija, no! Eksperti na vistavkax dazhe ochien obraschajut vnimanijie, osobieno tie dlia kotorix drugijie priznaki porodnosit prosto chuzhdi i kotorijie razbirajut sobaku po obscheanatomicheskoj poriadachnostju! I shto mnie im skazat? shto odna triet vsiex azijatov xodiat na invalidskix lapax?

 Отправлено: 19.09.05 17:06. Заголовок: Re:

У меня пару азиатов брал один мужик, всю жизнь доберманов разводил. Смотрю, лапы у его азиатов собранные, как у доберов, спрашиваю, как это - говорит, что режет с младенчества ногти под корень... попробовал у себя - в самом деле есть такой эффект, собирается лапа. Вообще у собак, которые много двигаются по каменистой почве, ногти естественным образом должны быть стесаны под корень, а вот если по песку - скорее всего нет, так что у азиата наверное можно встретить разную лапу...

 Отправлено: 19.09.05 17:08. Заголовок: Re:

adekvatno azijatam v poslednieje vriemia u kavkazov proslezhivajietsia kosolapost? shto eto? koniec svieta?

no tut to uzhe srazu zamietno po kakim linijam i mozhno prosto ot etovo otxodit metobom podbora. No v azijatax vidimo narodnijie umielci natvorili davnim davno... i shto tepier?

 Отправлено: 19.09.05 17:15. Заголовок: Re:

Чтобы понять природу дефекта, нужно знать анатомию и отследить динамику развития собаки. Поверхностный и глубокий сгибатели пальцев начинаются от плеча и локтя. Существует очевидная связь между распущенными пальцами и искривлением костей предплечья. Слишком быстрый рост и преждевременный набор массы способствуют тому и другому.
Наследственная предрасположенность к нарушениям фосфорно-кальциевого обмена тоже существует. Так что, вне сомнений, часть собак предрасположена к "распущенной лапе". Нужны профилактические меры, правильное выращивание и тренинг. И своевременная подрезка когтей, если они слишком слабо стачиваются, конечно же, даёт свой результат.

 Отправлено: 19.09.05 17:35. Заголовок: Re:

г-н Ван
Существует очевидная связь между распущенными пальцами и искривлением костей предплечья.
a jieslii nieiskrevlionnojie predplechjie, togda shto?

 Отправлено: 19.09.05 18:19. Заголовок: Re:

doggery

Во-первых, эксперты крайне редко замечают компрессионные отклонения в развитии предплечий (когда они как бы сплющены в вертикальной плоскости и расползлись в ширину из-за мягкости костной ткани), а ведь это тоже искривление, вызывающее дисгармонию в соотношении длины костей и мышц.
Во-вторых, такие проблемы, как распущенная лапа, являются лишь конечным выражением очень разных по природе своей отклонений. И это не всегда настолько плохо, как обычно принято считать. Недостойному Вану приходилось видеть собак, быстро и много бегавших по жёсткому грунту, которые имели отнюдь не идеально собранную лапу. Пальцы у них, правда, всегда были вполне хорошо согнутыми. Так что...

 Отправлено: 19.09.05 18:46. Заголовок: Re:

znachit eto nie problema?

 Отправлено: 19.09.05 18:51. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата

---

znachit eto nie problema?

---

Если это не составляет проблемы для собаки при быстром и долгом беге и прыжках, то и проблемой быть не может. А если составляет, то - проблема! Обычно, всё же, составляет.

 Отправлено: 19.09.05 19:01. Заголовок: Re:

nu ja tozhe dumaju shto sostovliajiet, tiem boleje shto osbienno eti osobi ochien tiazheli i vidno im kak ni komu drugomu nuzhna amortizacija v dvizhenijax, kotoraja nachinajutsia ot toj zhe lapi. Inachie vies udar uzhe prinimajiet sliedujuschijie tochki opori, i tak daleje

 Отправлено: 19.09.05 19:15. Заголовок: Re:

doggery

Принимая во внимание северное сияние, лунное затмение, трамвайное движение и электрическое освещение, мы, нижеподписавшиеся под вышеизложенным, рассмотрев вопрос глубже и всесторонне, посредством всеобщего тайного голосования решили, что оно, пожалуй, так и будет!
Еч Ван

 Отправлено: 19.09.05 21:57. Заголовок: Re:

vopros ischierpan pust xodiut jak mogiut

 Отправлено: 20.09.05 01:18. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата

---

Говорили што у Карагеза (Горох.) било и у многих других, и ето заметно уже передаётся по наследству.

---

не верно.
у 4 моих собак сильно участвует карагез.Пущу фото на их лап,посмотреть?
Кроме этого- ихние дети- прекрасно собирают в комку.
Но(очень маленкое Но) - практически все меня обвиняют,что держу собак сухими до полутора лет.И не даю лекарств- кто выживет.И не стрижу ноктей- у них этого не вижу- всегда или сломаные или стертые.

 Отправлено: 20.09.05 02:32. Заголовок: Re:

Ван тут верно намекнул - проблема когда пальчики не сгибаются и не превращаются в амортизатор а так прямыми и торчат в разные стороны....
Но не стоит узурпировать те или иные признаки, все в собаке должно быть гармоничным - если собака очень тяжелая наверное предпочтительнее иметь собирающиеся и сгибающиеся пальцы, и прямые толстые предплечья а вот более легким существенное снижение подвижности предплечий просто неоправданно...но это все беллетристика и смотреть нужно на аппарат движения в целом...
Говоря об проявлениях - я все таки склоняюсь к тому, что это все таки связанно наследуемый признак можно сказать тип собак наследующих такой признак....

 Отправлено: 20.09.05 03:04. Заголовок: Re:

Мне обьяснили,что это врожденная паталогия строения. Вобщем-отсутствует какая то маХонькая косточка,в следствии чего лапа не сводистая.

 Отправлено: 20.09.05 04:15. Заголовок: Re:

Zhan ti chiego??? no tak skazhi chiego tut niexvatajiet?

 Отправлено: 20.09.05 04:24. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата

---

Вобщем-отсутствует какая то маХонькая косточка,в следствии чего лапа не сводистая.

---

Да, это интересно, какая там косточка отсутствует?

 Отправлено: 20.09.05 13:50. Заголовок: Re:

Ребята, я своему кобелю после выставки дисплазию делать буду. Заодно щелкнем и поглядим отсутствует там чего или это ерунда. А я вот слышала, что существует такая вещь, как неравномерный рост локтевой и лучевой кости

 Отправлено: 20.09.05 13:54. Заголовок: Re:

Вот что об этом мне написала Эльвира Романенкова:
Я обратила внимание ещё на его плоские лапы, подобное я встречаю у азиатов нередко - это отсутствие сесамовидных костей в межфаланговых суставах.
Однако,вполне возможно,что это не единственная причина распущенных лап.

 Отправлено: 20.09.05 14:08. Заголовок: Re:

lapa

nu mnie tozhe pochiemu to kazhetsia gliadia na lapu shto tam niexvatajiet chievo to shtobi jiejo sviernut v komok.

 Отправлено: 20.09.05 14:34. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата

---

А я вот слышала, что существует такая вещь, как неравномерный рост локтевой и лучевой кости

---

Есть такое явление- одна из причин размета.

 Отправлено: 20.09.05 14:39. Заголовок: Re:

doggery

Очень похоже, что наружный палец отставлен для большей устойчивости. Я видела такое у собаки с тяжелым костяком и разметом в щенячестве.

 Отправлено: 20.09.05 15:37. Заголовок: Re:

da niet, prosto tam bugorok na ziemlie v etom mieste i foto nieochien kachestviennojie.

 Отправлено: 20.09.05 15:45. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата

---

Юлия пишет:

цитата

А я вот слышала, что существует такая вещь, как неравномерный рост локтевой и лучевой кости



Есть такое явление- одна из причин размета.

---

Опа-на. А мы всё это "цементируем" кальциевыми добавками!

 Отправлено: 20.09.05 15:48. Заголовок: Re:

Предлагаю вживую посмотреть такую лапу и обсудить на выставке.
А насчет камней и щебенки, длительных прогулок... У меня дома лежит на диване кобель ростом 82, тяжелый, с дисплазией Е, и в прошлом, с частичным парезом всех четырех конечностей. Гуляет очень мало. Так у него лапка - сдохнуть от зависти.

 Отправлено: 20.09.05 16:11. Заголовок: Re:

Лада

Так об чем же и речь

 Отправлено: 20.09.05 16:41. Заголовок: Re:

Я вот точно знаю ,что это передается по наследству(длинные пальцы),а попробуй их собрать в комок,в полукомок ещё соберётся при надлежащей работе, но до идеала -нет.И стрич приходится когти только длиннопальцным,а у кого они в комке сами под корень стираются и по щебенке ,и по чему-либо другому водить не надо,с нормальными пальцами щенок с раннего возраста держит лапу в комке и "распустить"её очень ртудно -это выводы,сделанные на основе многолетней практике с нем.догами,а уж их растить -одна морока.

 Отправлено: 20.09.05 18:06. Заголовок: Re:

МИА

Да,мы об этом уже говорили с МИА. Врожденное это-100%.

 Отправлено: 20.09.05 19:09. Заголовок: Re:

A chio strich to ,jiesli nikogda sobaka na parketie i doma niebila i tak nogti tolko paru milimetrov! Pri chiom tut strich? Eto jiesli Moskovskaja sobaka kvartirnaja togda da, e etim shto niervi obrubat?

 Отправлено: 20.09.05 19:48. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата

---

A chio strich to ,jiesli nikogda sobaka na parketie i doma niebila i tak nogti tolko paru milimetrov! Pri chiom tut strich? Eto jiesli Moskovskaja sobaka kvartirnaja togda da, e etim shto niervi obrubat?

---

Ты чего ,Арунас,не понимаеш сам что спрашиваеш?При чём тут паркет и квартира,если у собаки длинные пальцы,то соответственно она не держит лапу в комке,а значит:уличная она или квартирная всёравно когти не стачиваются под корень,вот тогда и надо подстригать когти,чтобы лапа подсобралась,не зависимо где она живет(на паркете или на щебёнке).

 Отправлено: 20.09.05 22:08. Заголовок: Re:

Согласен что из-за пальцев длинных, но не пойму что-то если пальцы длинные и не стачиваются когти т.е. земли не касаются , чем стрижка-то поможет?

 Отправлено: 20.09.05 22:29. Заголовок: Re:

Чем помогает стрижка затрудняюсь ответить,но то что после обрезки когтей лапа подсобирается после нескольких шагов-проверенный факт неоднократно.Наверняка есть какое-то объяснение,я только факты костатирую.

 Отправлено: 21.09.05 02:42. Заголовок: Re:

Арунас,у показаной на фотке лапы нету свода.Длины пальцев- ок,вроде бы все в порядке,но кости перед пальцами очень короткие,зато не получается свод.Видно,это генетично.

 Отправлено: 21.09.05 03:53. Заголовок: Re:

jiesli glianiesh na moj Nick uvidish tu zhe samuju lapu no tut to vsio OK!

 Отправлено: 23.09.05 14:58. Заголовок: Re:

Эсли длина костей ОК,то тогда лапа маленкая по сравнению с толщины пясти.
Это только предположение.