Отправлено: 09.11.07 21:51. Заголовок: К-9, БАП, азиат, черенок от лопаты и многое другое.

Наткнулся на К-9. Может быть кто-нибудь захочет прокомметировать...

http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=37993



"
Покупка щенка САО только в комплекте с черенком от лопаты?

--------------------------------------------------------------------------------

Подумываю о покупке серьёзной собаки в будущем. ( Опыт с собаками у меня есть. Была немецкая овчарка. Сейчас английский кокер.) Заинтересовалась такой породой как САО. Полезла на породные сайты и то, что я там увидела привело меня в некоторое недоумение. Общий тон дрессировщиков на сайте такой: для того чтобы САО не сожрала хозяев её нужно безжалостно муштровать на дрессуре с парфорсом, плёткой, палкой в качестве ОБЯЗАТЕЛьНЫХ аттрибутов. Т.е. даже беспроблемных и послушных собак нужно провоцировать на неповиновение "искусственно завышая требования", а затем при помощи плётки заставлять подчиниться. Как изящно сформулировал дресс (Власенко А.Н): "для того, чтобы собака узнала на своей шкуре силу принуждения".

Теперь я в затруднение. Порода мне оооочень нравится, но если без таких методов с ней невозможно ужиться, то я лучше её не буду покупать. Ну, не лежит у меня душа брать на каждую дрессировку плётку и лупить бедное ласкающиеся ко мне животное по полной силе, заставляя выполнять идиотские (как с её так и с моей точки зрения) команды: для примера пятиться назад с завязанными глазами, выглядя при этом так, что глядя на неё даже постороннему человеку хочется набить морду дрессировщику. (А за такое со своей собакой точно набила бы и будь, что будет). Фото по ссылке.

 Отправлено: 11.11.07 22:17. Заголовок: Tamir пишет: Дык он..

Tamir пишет:

цитата:

Дык оно фиг его знает как в Германиях всяких, расказывают - верим, вот и Вам верим, однако ж чей то не хотим к вам, по вашим рассказам тоскливо у вас...

Вера дело хорошее:))) Но если позволите дать Вам совет: просите ссылки, если собираетесь потом эту информацию использовать как аргумент в спорах. Охотничьи байки - вещь интернациональная :)))). Так и медведи на Кр. Площади появляются, и Лохнесское Чудовище, и Летающие Тарелки... Очевидцы - великая сила, а радио ОБС (Одна Баба Сказала) бессмертно.

А вот тут ссылочка на видео с собой, которая, по моему мнению, всё-таки является мало-мальски нормальной :))).
www.uwolters.de/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=6&Itemid=39
Справо под изображением первой собаки стоит красным шрифтом Video Abt.-C. Кликните мышкой - пойдёт видео.

Что заставило Вас затосковать в моих рассказах мне не понятно. Как можно судить о стране по рассказам незнакомого человека мне тоже непонятно - может я от рождения зануда, а страна тут совершенно ни при чём :)))). Но о вкусах не спорят... Кому поп, кому попадья, а кому и попова дочка :)))).
Да и переезд в зрелом возрасте в чужую страну связан с такими сложностями, что я бы не стала его рекоммендовать большинству моих знакомых россиян, если им нравится жизнь в России. Особенно с учётом того, что жизнь в сегодняшней России даёт массу шансов толковому человеку.

 Отправлено: 11.11.07 22:25. Заголовок: elena12 пишет: Что ..

elena12 пишет:

цитата:

Что заставило Вас затосковать в моих рассказах мне не понятно.

Дык, что русскому хорошо, то немцу смерть. И наоборот.

 Отправлено: 11.11.07 22:33. Заголовок: Кстати о медведях, н..

Кстати о медведях, не знаю как в Москве , а у нас запросто по улицам быват шастают, по помойкам шарятся. Лет эдак с десяток, в двух км от моего дома медведь мужичка задрал ( можете конечно считать это охотничьей байкой, ваше право). Так что мы уж как нибудь поживем с медведЯми, чем по немецким законам.

 Отправлено: 11.11.07 22:39. Заголовок: Tamir пишет: Дык, ч..

Tamir пишет:

цитата:

Дык, что русскому хорошо, то немцу смерть. И наоборот.

Если серьёзно, то всё очень по разному. Некоторым русским здесь ооочень нравится (мне в том числе), при чём не материальное благополучие, а именно атмосфера в обществе, местный менталитет. Некоторым не нравится совсем - по разным причинам... Снова же кто-то всплыл, кто-то сломался... По разному у всех. И немцы все очень-очень разные. Так же как и русские.
Но не смогу я объяснить и передать местную атмосферу в рамках форума о собаках... Мне то и хорошим знакомым объяснить трудно бывает... когда я людей знаю и они меня знают... и то достаточно взрывоопасная тема, по которой каждый раз как по минному полю идёшь...

 Отправлено: 11.11.07 22:43. Заголовок: Tamir пишет: Кстати..

Tamir пишет:

цитата:

Кстати о медведях, не знаю как в Москве , а у нас запросто по улицам быват шастают, по помойкам шарятся. Лет эдак с десяток, в двух км от моего дома медведь мужичка задрал ( можете конечно считать это охотничьей байкой, ваше право). Так что мы уж как нибудь поживем с медведЯми, чем по немецким законам.

Я в маленьком таёжном городке на Дальнем Востоке выросла. У нас там тигр-подросток в центре города с мужика скальп снял (тогда в голодные 90-ые дичь перестреляли, вот он с голодухи и попёр к людям). А медведи на дачу малину заходили воровать...

А вот по каким законам вам жить - это уже россиянам самим решать.

 Отправлено: 12.11.07 00:20. Заголовок: Mistergood пишет: Л..

Mistergood пишет:

цитата:

Лада пишет: цитата: Если душа столь нежна, что на это Вы не способны - заведите что-нибудь поменьше и помягче характером. Что мышку? Помоему к любой собаке выше перечисленные методы применимы, иначе они применяют своё умение дрессировать к нам.

я на своей шкуре испытала, что "собачка поменьше" и морально, и физически выматывает куда больше чем Азиат - проблем гораздо больше. По мне, так лучше вопрос по-другому ставить: заводить ли вообще собаку, может лучше плюшевую?

 Отправлено: 12.11.07 13:44. Заголовок: ЮлияСПб согласна :sm..

ЮлияСПб согласна

 Отправлено: 12.11.07 15:03. Заголовок: elena12 пишет: Неко..

elena12 пишет:

цитата:

Некоторым русским здесь ооочень нравится (мне в том числе), при чём не материальное благополучие, а именно атмосфера в обществе, местный менталитет. Некоторым не нравится совсем - по разным причинам... Снова же кто-то всплыл, кто-то сломался... По разному у всех. И немцы все очень-очень разные. Так же как и русские.

"Вот мой братан здесь отсидел два года
Терпел, терпел и вытерпеть не смог
Поклал на эти ихние свободы
Собрался и смотался в Таганрог.
Ноу, я его за это не ругаю
Да будь здоров и горе не беда
Но у меня ментелити другая
Я не могу скакать туда сюда"
А.Макаревичь

 Отправлено: 12.11.07 16:04. Заголовок: VBK пишет: Вот мой ..

VBK пишет:

цитата:

Вот мой братан здесь отсидел два года Терпел, терпел и вытерпеть не смог Поклал на эти ихние свободы Собрался и смотался в Таганрог. Ноу, я его за это не ругаю Да будь здоров и горе не беда Но у меня ментелити другая Я не могу скакать туда сюда" А.Макаревичь

Мудрый человек - этот братишка. Если не понравилось и не смог вжиться (а таких тоже хватает), то единственное правильное решение - вернуться (ИМХО). Но, к сожалению, у большинства на это не хватает мужества :((((.

 Отправлено: 12.11.07 22:29. Заголовок: elena12 пишет: И не..

elena12 пишет:

цитата:

И немцы все очень-очень разные. Так же как и русские.

Однакож "ментелити" че-то не очень похожие.
Кстати, мимолетно знаком с немкой , уехала из своей Германии к нам на остров Ольхон, и ей там тоже очень нравится. А Остров Ольхон эт вам не Европа и даже не Россия. Там электричество только в прошлом году провели .

 Отправлено: 12.11.07 23:17. Заголовок: Tamir пишет: Однако..

Tamir пишет:

цитата:

Однакож "ментелити" че-то не очень похожие.

Вот сколько немцев Вы знаете достаточно хорошо, чтобы делать такие утверждения?

Потому что не очень разные "ментелити". Ну, совсем не очень. Ну, педантизма несколько больше.
Вы поволжских немцев встречали?

Единственное: более спокойная и доброжелательная обстановка в немецком обществе приводит к тому, что и люди, выросшие в ней, более спокойны и доброжелательны (ну, как уверенные в себе собаки :))) ), у них наблюдается большая готовность помочь ближнему и словом и делом, поддержать в трудную минуту. Люди верят в справедливость и считают своим долгом её поддерживать (а не ждать, что это сделает за них сосед) - называют это гражданским мужеством - очень уважаемое здесь качество. Хамы, конечно, существуют, куда ж без них, но общество в состояние держать их под контролем и не давать править бал - в основном за счёт того же гражданского мужества и готовности заступиться за слабого, даже если для этого приходится подствлять под удар себя.

Только это не вопрос ментальности. Потому что если жизнь в России наладится, уйдёт стресс, неуверенность в завтрашнем дне, прийдёт вера в справедливость, то окажется, что и у россиян таже самая ментальность...

Насчёт немки на Ольхоне не удивлена: романтиков и любителей приключений здесь хватает... Матиаса Руста помните :))))))? Говорю же разные все они, разные....

 Отправлено: 12.11.07 23:38. Заголовок: elena12 пишет: Вы п..

elena12 пишет:

цитата:

Вы поволжских немцев встречали?

Пардон, ну Вы сравнили! Они же тут жили-воспитывались. Обрусели однако за столько поколений! Всё-таки ментальность, это не врождённое качество. У меня двоюродные дядья из Казахстана (наполовину русские, наполовиину белорусы) женаты на немках - абсолютно местные девахи...были. Сейчас они с семьями в Германии живут, переехали во время развала Союза. Так что теперь Бельмач - это немецкая фамилия.


А с другой стороны - люди, они и в Африке люди. Поэтому противопоставлять свой народ другому народу - это снобизм.

 Отправлено: 12.11.07 23:46. Заголовок: elena12 пишет: Мати..

elena12 пишет:

цитата:

Матиаса Руста помните :))))))?

Да этот малец отправил на пенсию всё наше ПВО, а потом еще и подружку свою зарезал. Что ставит под сомнение его романтизм.

 Отправлено: 13.11.07 00:01. Заголовок: Лада пишет: Пардон,..

Лада пишет:

цитата:

Пардон, ну Вы сравнили! Они же тут жили-воспитывались. Обрусели однако за столько поколений! Всё-таки ментальность, это не врождённое качество.

Неврождённое, но связанно с воспитанием в родителькой семье. Те арабские дети, которые громили пригороды Парижа, тоже были рождены во Франции :)))).

А вот многие обрусевшие немцы, переехав в Германию, сходу переняли немецкую ментальность. А также их русские родственники тоже никаких проблем с немецкой ментальностью не испытывают - вписались как по маслу. Если попытаетесь рассказать им, что у них нетакая ментальность - ухохочутся.

Но, повторюсь, есть и те которые вписаться не смогли. ИМХО: в большинстве случаев не из-за ментальности, а из-за других объективных сложностей.И таких тоже много.

 Отправлено: 13.11.07 00:08. Заголовок: Mistergood пишет: Д..

Mistergood пишет:

цитата:

Да этот малец отправил на пенсию всё наше ПВО, а потом еще и подружку свою зарезал. Что ставит под сомнение его романтизм.

Э-э-э-э.... Много Вы в романтизме понимаете - самый настоящий горячий немецкий парень :)))))).
Я его, вообще-то, как пример искателя приключений, а не романтика приводила :))))). Ну, и того что немцы разные.

А ностоящий романтик - это для меня немец Шлиман. Человек в детстве, увлёкшийся гомеровскими сказаниями о Трое, поверевший в легенды и решивший найти Трою, в реальное существование которой никто не верил. Вы будете смеяться, но он её нашёл :))))).

 Отправлено: 13.11.07 01:51. Заголовок: elena12 пишет: Вы б..

elena12 пишет:

цитата:

Вы будете смеяться, но он её нашёл

Большой вопрос, что именно он нашел. Там не было таблички с надписью: Та Самая Троя.

 Отправлено: 13.11.07 04:04. Заголовок: Вика пишет: Там не ..

Вика пишет:

цитата:

Там не было таблички с надписью: Та Самая Троя

Зато была табличка "Приама нет" (с. Ильф)

 Отправлено: 13.11.07 17:15. Заголовок: Вика пишет: Большой..

Вика пишет:

цитата:

Большой вопрос, что именно он нашел. Там не было таблички с надписью: Та Самая Троя.

Вика пишет:

цитата:

Большой вопрос, что именно он нашел. Там не было таблички с надписью: Та Самая Троя.

С тем, что там была та самая Троя согласились, те профессиональные историки и археологи, которые до этого горячо доказывали, что Трои никогда не было. Шлиман, кстати, не был ни тем, ни другим. Самоучка-фанатик ( человек далёкий от науки), бросивший вызов учёным мужьям и оказавшийся прав :)))). Такое не прощают :))))). Можете себе представить с какой "радостью" учёный мир признал свою неправоту :))))). Но всё-таки признал. Факты - вещь упрямая.

 Отправлено: 13.11.07 17:41. Заголовок: elena12, Проф. исто..

elena12,
Проф. историки и археологи в данном случае поделились на тех, кто согласен с тем, что возможно, Шлиман нашёл тот самый город и тех, кто согласен с тем, что Шлиман нашёл какой-то древний город, а вот какой - предстоит еще выяснить. Находка может оказаться чем угодно - ибо городов в древности существовало... вобщем, много их было.

elena12 пишет:

цитата:

Факты - вещь упрямая.

Вот именно. Как раз фактов, доказывающих, что это тот самый, упомянутый Гомером, город и не хватает.

 Отправлено: 13.11.07 17:44. Заголовок: :sm4: Город тот так..

Город тот так и называют "Троей Шлимана". А еще есть "Троя-2", "Троя-3"... И каждый новооткрыватель очередной Трои точно уверен, что именно он нашёл Тот Самый Город.