Отправлено: 12.07.05 03:17. Заголовок: Пес бросился на одного из хозяев ( продолжение 3)

Владимир, ждём продолжения!

 Отправлено: 15.07.05 15:42. Заголовок: Re:

Здравствуйте.
Запоздалый отчет.
Занятие9
Ну что, закон синусоиды сохраняется.
Опять золотая собака. А может – уже все, может – последний раз? Хотя вряд ли. У него эта чертова синусоида совпадает с определенными вещами. Во-первых команда «место», которую он если не выполняет, то приходится его поднимать с земли и заставлять двигаться в нужную сторону. Поскольку тащить за собой не годится, а нужно гнать перед собой, то либо шлепать стеком, либо пинок под задницу. И то и другое заставляет его свернуться колечком и лечь. А тут уж приходится поднимать за шиворот (это во-вторых), это вызывает реакцию защиты, ну и поехали…
Вчера команду «место» не трогали, и все занятие прошло на ура.
Поскольку он не осилил гантель в 8кг, я сделал ему наборный «апорт» , чтобы добавлять вес постепенно.
Вот с этого и начали. Сначала полегче, потом потяжелее. Килограммах на трех пес поднял гантельку, попробовал – тяжеловато, бросил на землю и прикатил носом. Ну похвалил. Но заставил все же нести. Все хорошо.
Потом еще постреляли. Теперь Саша стрелял издалека, метров с двадцати, из-за дома, методика та же, протягиваю мясо, пес тянется, выстрел. Реакция та же, мясо не берет, отворачивается. Все таки удается скормить, «гуляй». Летит к калитке, на улицу, гуляет нормально. Потом с ним ходит жена, после выстрела протягивает миску с кусочком мяса, чтобы не увязывал с рукой. Съедает. Еще разок, уже начинает оглядываться на выстрел, мясо опять сразу не берет. Вообще чего-то не очень голодный! Проводим расследование, выясняем, что «бедная собака очень хотела кушать» и утром теща дала «три сухарика». После уточнения оказывается, что «три сухарика» это три ломтя хлеба с подсолн. маслом. («он так любит!») Зашибись. Саша читает женщинам лекцию о безответственных владельцах, которые своим гуманизмом делают собаке только хуже, заставляя её страдать дольше, и рушат весь процесс дрессировки. Откладываем стрельбу.
Потом разучиваем две команды, вроде не очень и нужные ( мне так кажется). Сначала «катись», это легко, понял сразу, кататься нетрудно, мясо дают, хвалят, гладят, и пес ПЕРВЫЙ РАЗ получил удовольствие от процесса. Очень радовался, бегал ко всем, все его угощали, хвалили, был такой довольный, повторили еще раз, перекатывается, ложится после этого ровно, лапы подбирает, еще оборот, еще оборот, потом в другую сторону, все, молодец. Гуляем.
Потом команда «назад». Тут повозились. Не хочет пятиться, вернее, никак не схватит. Надеваем строгий ошейник, под пузо обхватываем стропой, идем «рядом», замедляю шаг, чтобы ему легче было переключиться, «назад!», отступаю на шаг, подергиваю за ошейник, и за стропу, не давая сесть. Либо садится, либо разворачивается. Бились-бились, не поймет. Саша решил сам. Надели намордник, пробует. После третьего рывка пес решил цапнуть этого «назойливого мужика». Саша не обращает внимания на его удары намордником по руке, поправляет его и заставляет пятиться. Все равно никак. Даже если тянуть его назад, он передние лапы переставляет, а задние скользят по земле, и движения не получается. Но все равно, даже после такого, если удалось отойти на полметра, хвалим, угощаем, мясо он ест, но ведь не понял! Потом опять я. Все-таки пришлось надеть на пузо цепочку, стало больно ему, удалось сдернуть на пару шагов, похвалили. Еще разок, уже не тяну, а только подхлопываю рукой по бедру, чтобы не уводил задницу и подергиваю цепочку. Пошел! Уже практически пошел. На этом все. Еще женщины прошли свой маленький курс послушания, хотя теща уже в процессе «мирной жизни» отгоняет его оттуда, откуда ей надо, а в вольер он, только увидев «сухарик» летит впереди нее и там садится.

 Отправлено: 15.07.05 16:19. Заголовок: Re:

Всего то 9 занятий и нормальная собака! Курс ОКД-16 занятий и толку в десять раз меньше.

 Отправлено: 15.07.05 16:24. Заголовок: Re:

Мой ходит задом легко , жизнь заставила, выход из кухни узкий, вот и наловчился задом бегать по команде "выходи" , сейчас ему, даже если можно развернутся, легче задом попятится.

 Отправлено: 15.07.05 16:28. Заголовок: Re:

А у меня щенки идут задом парой, когда несешь им миски по коридору

 Отправлено: 15.07.05 16:30. Заголовок: Re:

Мой тоже задом ходит, по той же причине выход из кухни для него узкий. И так хорошо получается.

 Отправлено: 15.07.05 16:33. Заголовок: Re:

Владимир

Я тоже позвонила Александру Николаевичу, он нас в сентябре берет на занятия, сказал, что обязательно научит меня гулять по городу с собакеркой ьез больших проблем, я уже в предвкушении удовольствия. Действительно добрый и хороший инструктор. Не видя пса и меня он минут 40 расспрашивал о нем причем с видимым удовольствием и заинтересованностью. Так что спасибо Вам.

 Отправлено: 15.07.05 16:49. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата

---

А у меня щенки идут задом парой, когда несешь им миски по коридору

---

У меня коридор 80 см, так что не понаразворачиваешься. Но по команде я думаю это другое!

 Отправлено: 15.07.05 17:59. Заголовок: Re:

А ведь мысль!
Надо его в узкое место, и будет пятиться!
главное - понять! А уж заставить потом выполнить понятое - это мы умеем...
Точно, сделаю. Спасибо за подсказку.

Аскер пишет:

цитата

---

Я тоже позвонила Александру Николаевичу, он нас в сентябре берет на занятия, сказал, что обязательно научит меня гулять по городу с собакеркой ьез больших проблем, я уже в предвкушении удовольствия.

---

Вот и я в предвкушении.
Это же здорово - идти с собакой и не напрягаться.
А то я собак высматриваю зорче него.
И замечаю, как правило, раньше.

 Отправлено: 15.07.05 18:13. Заголовок: Re:

Кстати, нашел статью того же Власенко "Хорошие собаки и этология человека". Очень актуально.
Кому надо - пришлю.

 Отправлено: 15.07.05 18:16. Заголовок: Re:

Владимир

 Отправлено: 15.07.05 18:20. Заголовок: Re:

Владимир, есть название, а Яндекс ищет в секунду. Пасиб, уже нашла.
Изучаю.

 Отправлено: 15.07.05 20:10. Заголовок: Re:

Обалденная статья. А уж это мне особенно понравилось:

цитата

---

При сравнении культур западной (в экстремальном выражении – американской) цивилизации с азиатской обнаруживается анекдотичная, но весьма занятная параллель между национальными психотипами и типами поведения национальных пород собак. Что бы сами американцы по этому поводу ни думали, для всех остальных людей олицетворением американского собаководства был и остаётся пит-бультерьер. Как у туркменов – алабай.

Молодая североамериканская нация ведёт свой род от людей авантюрного склада, попадавших в Новый Свет кто в погоне за наживой, а кто и вовсе по приговору суда, а также от наиболее изворотливых и живучих рабов и ещё от тех, кто готов был плыть даже за океан ради вольной жизни. Ни одну из этих категорий «отцов нации» язык не повернётся назвать очень уж законопослушной. Но совместная жизнь сама по себе подразумевает необходимость создания некой законодательной базы. Она и была в конце концов создана, но не сформировалась на основе преемственности от законодательства какой-либо другой страны (потому что традиции сохраняются только при существовании схожей культуры отношений), а сложилась на основе разрозненного опыта, потому эклектична, а с логической точки зрения, мягко говоря, и небесспорна. В юмористических рубриках разных газет и журналов частенько цитируются выдержки из законов отдельных штатов, вызывающие если уж не смех, то оторопь. А по-другому и не могло получиться в обществе, где всё разрешено, что не запрещено, где общественная мораль сама по себе не является действенным регулятором поведения.

Наверное, только в стране, где среди людей преимущество всегда имели «успешники», ходившие по краю закона и плевавшие на прочие ограничения, и мог быть создан пит-буль. Как говорится, по образу и подобию… Он сам – типичнейший «успешник», жизнерадостный и темпераментный, смелый, предприимчивый и вместе с тем вполне сообразительный. Всегда и всюду чувствует себя в своей тарелке. Конфликтные ситуации, которые зачастую создаёт сам, разрешает силой. Однако с чувством меры у него плохо. Как и с чувством юмора. Можно сказать, мозги хорошо развиты, но жаль лишь, что только в одной плоскости. Такт, вежливость вообще отсутствуют. Способность к взаимопониманию довольно низкая. В азарте легко переходит от игры к ожесточённой драке. И если уж дело до неё дошло, то нападает без предупреждения, дерётся без правил, насмерть, не считаясь ни с собой, ни с противником. О последствиях не думает, а сдерживающих инстинктов не имеет. Тут уж ему всё равно, щенок перед ним или особь противоположного пола. К пит-булю равно трудно отнести слова «джентльмен» и «вменяемый». В бою он может визжать от боли, что резаный поросёнок, как будто сдаётся на милость победителя, но при этом сам продолжает атаковать. Оставлять даже миролюбиво настроенных пит-булей вместе, вне контроля, значит рисковать их жизнью. Они не способны сосуществовать без надзирающего ока, как, впрочем, и их создатели.

Народы, что исконно содержат среднеазиатских овчарок, отличаются приверженностью традициям, уважением к старшим, религиозной обрядностью, входящей в повседневный быт. Для них очень значим семейный и родовой авторитет. Жизнь буквально пронизана всевозможными ритуалами, скрупулёзное исполнение которых считается хорошим тоном. Честность, порядочность, благородство до сих пор в этих народах ценимы и уважаемы не показушно, а взаправду.

И сравним с пит-булем среднеазиатскую овчарку, алабая. Собака самостоятельная, способная к оптимальной организации стайной жизни, едва ли не умнейшая и надолго всё запоминающая, со здоровыми инстинктами и великолепным соблюдением всех полагающихся ритуалов. При том, что пошутить многие из них любят, однако же свои функции исполняют только на полном серьёзе. На одну обманку два раза не попадаются, правду от фальши отличают быстро. Умеют сами верно определить круг обязанностей и тщательно, с полезной инициативностью, их соблюдают. В различных ситуациях «азиаты» ведут себя по-разному, в зависимости от обстоятельств. Одно дело – на своей территории, другое – на чужой, так – днём, этак – в сумерках и ночью. До смерти с собаками не дерутся, сдавшихся отпускают.

Как можно предположить, учитывая азиатский менталитет, пит-буль в кишлаках и аулах придётся, скорее всего, не ко двору. А среднему американцу, самому западному из западных людей, хорошая для Средней Азии собака вряд ли покажется настолько уж хорошей. Не соответствует подсознательным, глубинным устремлениям! (Впрочем, сейчас национальным пристрастиям американцев отвечает, в среднем, совсем иная собака – примерно, как у англичан: круглая в сечении, с добрыми и глупыми глазами, редко сползающая с дивана и совершенно не агрессивная. Но ведь и сами американцы очень сильно изменились… Однако их сегодняшнему вкусу «среднеазиат», пожалуй, отвечает ещё меньше).

---

 Отправлено: 15.07.05 20:16. Заголовок: Re:

ОЧЕНЬ интересно, прочитал тоже. Не столько о собаках, сколько о людях... Надо на сайте вывесить .... click here

 Отправлено: 16.07.05 10:57. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

Но по команде я думаю это другое!

---

Tamir пишет:

цитата

---

вот и наловчился задом бегать по команде "выходи"

---

Лада, ну что за стремление поставить собаку в искуственные условия , я ж написал - ему говоришь выходи, он задом выходит и зачастую даже если можно развернутся в других местах, он так же задом пятится. Зачем мне
давать такую команду в "чистом поле с системой Град"? Ну давай я потрачу немного времени и будет он у меня пятится на голом месте под "залпы башенных орудий" для пущей убедительности. Но для чего? Он у меня послушный, мне не надо таким образом ставить его на место. Обьясните мне - для чего нормальной, послушной собаке выполнять ненужные команды?
Может опять неправильно выражаю свои мысли - тогда так - Для чего владельцу нужно давать послушной собаке команды не имеющие практического применения?
Олег пишет:

цитата

---

Надо на сайте вывесить ....

---

Вывесим.
А я про это примерно и писал в теме про тесты когда имел в виду Запад и Восток, только у меня нет такого литературного дара как у Власенко.

 Отправлено: 16.07.05 11:47. Заголовок: Re:

Я еще месяц назад читал и дал линк болгарскому Форуму ,что бы все этого прочитали.
Понимает А.Н. и собак и людей
Особено понравилась фраза о пещерного антропоморфизма

 Отправлено: 16.07.05 14:48. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата

---

Лада, ну что за стремление поставить собаку в искуственные условия

---

А где я стремлюсь поставиь пса в искуственные условия? У меня действительно коридор узкий. Помоему я настолько примелькалась, что мне уже чужие мысли и действия приписывают. С этим вопросом к Власенко.
Но против такой команды я ничего не имею. Чем больше пёс усваивает, тем лучше развиваются мозги. Фанатично выполняющего команды немца из азиата всё равно не сделаешь. Да и не надо никому.

 Отправлено: 16.07.05 15:36. Заголовок: Re:

Владимир

Спасибочки!

 Отправлено: 16.07.05 15:40. Заголовок: Re:

Tamir, только по-моему мы всё-равно немного разные вывод делаем из статьи, судя по-посту в теме про тесты. Да и у Власенко рассматривается разница между Европой и Азией. А мы-то посерёдке. Мы не те, и не другие. И менталитет у нас отличается и от тех и от других.

 Отправлено: 16.07.05 17:12. Заголовок: Re:

В этом и проблема мечемся все меж двух берегов. А все же мы Азия.

 Отправлено: 16.07.05 17:51. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

Чем больше пёс усваивает, тем лучше развиваются мозги.

---

Вот это именно та сторона дрессировки, о которой не все помнят!
А не только битье палками...