Отправлено: 03.11.05 15:14. Заголовок: и смешно и грустно...

 Отправлено: 14.11.05 23:31. Заголовок: Re:

Алёна

Не лишайте ребёнка детства! Пусть оно продлится до его старости!

 Отправлено: 15.11.05 00:07. Заголовок: Re:

г-н Ван

Смешно сказать-в нашей маленькой провинции я имею репутацию взбалмошной украинской мамы, потому что мой сын со второго класса ходит в школу(два раза за углом) САМОСТОЯТЕЛЬНО и я не принимаю участия в собирании ребенком портфеля
А еще, я держу опасных для жизни собак-они большие и гавкают- уже стресс, а то, как-то двухмесячная Аська

ухитрилась протиснуться между прутьями в заборе к соседям в наше отсутствие Соседи заблокировали двери и окна и сидели на осадном положении до нашего возвращения.
УХ.. в общем не везет им с иностранками-сплошной дискомфорт.

 Отправлено: 15.11.05 00:15. Заголовок: Re:

Алёна

А когда их дети вырастут, чего от них можно будет ждать?
Вообще, конечно, среди таких жить страшновато как-то... Поведение предсказать сложно, наверное...

 Отправлено: 15.11.05 00:27. Заголовок: Re:

г-н Ван

Но, ведь, известно, что Италия страна матриархата
г-н Ван пишет:

цитата

---

Поведение предсказать сложно, наверное...

---

Да нет-напротив все, в основном, законопослушны- обиды разбирают в суде.
Но естественный отбор на излишнюю глупость имеет место быть-сегодня в новостях сообщили о несчастном случае на дороге: два паренька поспорили, кто из двоих разогнав автомобили последним затормозит перед бетонной стеной... итог-могильный венок.

 Отправлено: 15.11.05 04:43. Заголовок: Re:

VBK in exile пишет:

цитата

---

Поживите на Западе и поймете какая здесь

---

Вот и я про то же... Алёна пишет:

цитата

---

Но, ведь, известно, что Италия страна матриархата

---

Кому об этом известно? Италия никогда не была страной матриархата хотя бы потому, что здесь очень сильны католические традиции, которые не являются матриархатом. В католицизме женщина всегда стояла на подчиненных позициях. Зато Италия является страной маменькиных сынков, что не имеет ничего общего с матриархатом. Просто традиционно повелось, что в семье работал мужчина, а женщина посвящала себя дому и детям. Когда, в очередной раз вылизав с ног до головы весь дом, выстирав и выгладив все, что можно было выстирать и выгладить, приготовив обед, ужин на целую неделю вперед, женщина занималась детьми, а поскольку уборкой, готовкой и глажкой занималась она каждый день, то времени на детей оставалось все больше и больше. Вот и вырастают эдакие маменькины сыночки, которые без любимой мамочки даже не поднимут задницу со стула, чтобы взять себе вилку или налить воды. Нынешнее поколение тридцатилетних выросло именно у таких родителей, поэтому и дрожат над любимым дитятком, как над ними дрожали. Хотя сейчас работающих матерей становится все больше, ибо жить на одну зарплату (в смысле только один работающий человек) становится почти невозможно. Кстати, во Франции, еще одной католической стране, родители стараются воспитать гораздо больше самостоятельности у собственных детей. Мои российские взгляды на воспитание очень часто совпадают со взглядами моей подруги-француженки.

 Отправлено: 15.11.05 13:10. Заголовок: Re:

В Европе умерла всякая пассионарность сожженная в бесплотных попытках покорения мира. И сегодня мир начинает завоевание Европы. Давно ли немцы истребляли прибалтов? Сегодня прибалты начинают теснить немцев на рынке рабочих мест в Германии. Алжир ведет крупномасштабную реконкисту в самом сердце Франции. Япония скупила весь Манхеттен.
Мне нравится отношение немцев к ежикам, но при этом неплохо бы подумать и о стране. Кстати один крупный историк мне сказал, что во все времена когда Германия объеднялась в ней исчезала Культура и тут же возрождалась при развале. А сейчас оъединение все Европпы идет. У стран исчезает чувство своей осторичности, теряется ощущение себя великими державами. В принципе они идут по пути навязанному США.

 Отправлено: 15.11.05 15:34. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата

---

Кому об этом известно? Италия никогда не была страной матриархата хотя бы потому, что здесь очень сильны католические традиции, которые не являются матриархатом. В католицизме женщина всегда стояла на подчиненных позициях. Зато Италия является страной маменькиных сынков, что не имеет ничего общего с матриархатом.

---

Мне жаль, что тебе это не известно, но в католицизме (покрайней мере в Италии) чуть ли не главная роль отведена Мадонне-на каждом углу иконка с лампадой. А в каждой семье своя мадонна -старшая женщина.

 Отправлено: 15.11.05 15:43. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

А сейчас оъединение все Европпы идет. У стран исчезает чувство своей осторичности, теряется ощущение себя великими державами. В принципе они идут по пути навязанному США.

---

Отчасти так, но с другой стороны-смогли бы объединиться страны с богатой культурой, своими традициями и ощущением своего величия? Вопрос -что первично? А Америка в этом случае виновата только в том, что провоцирует объединение Европы, как противовес себе самой

 Отправлено: 15.11.05 16:12. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата

---

но в католицизме (покрайней мере в Италии) чуть ли не главная роль отведена Мадонне-на каждом углу иконка с лампадой. А в каждой семье своя мадонна -старшая женщина.

---

Да-да, я тоже об этом хотел сказать - Италия, Испания, Латинская Америка - католицизм и Дева Мария во главе. Иссус на втором плане. Хотя в Библии совсем не так.

 Отправлено: 15.11.05 16:48. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата

---

Хотя в Библии совсем не так.

---

В Библии нет ни Иисуса Христа (только Иисус Навин), ни девы Марии. Это все же из Евангелия (любой правоверный иудей меня поддержит). Матриархат для католиков вероятно свойствен, но... В Испании (после объединения), во Франции и Италии женщины у власти не стояли, чего об Англии (не каталической не скажешь).
Алёна пишет:

цитата

---

А Америка в этом случае виновата только в том, что провоцирует объединение Европы, как противовес себе самой

---

Да нет же Алёна! Они (США) провоцируют европейские страны стать своим образом и подобием. И просьба не называть США Америкой. Америка это континент и даже два.

 Отправлено: 15.11.05 17:42. Заголовок: Re:

VBK

Батюшки, сколько условностей!!! Давайте наших собачек не называть "азиатами", дабы не принижать людей живущих на Азиатском континенте.
Обещаю в суе не поминать Американские континенты, но только США

Какого пола политический правитель страны не играет уж столь важную роль для населения, но вот, что в каждой семье последнее слово за женщиной- ДА

 Отправлено: 15.11.05 17:53. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата

---

в каждой семье последнее слово женщы- ДА !

---

Мнеб такую женщину!!

 Отправлено: 15.11.05 17:57. Заголовок: Re:

Ох, шоб не пожалив потим

 Отправлено: 15.11.05 18:17. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата

---

Ох, шоб не пожалив потим

---

Так я ж цитатку подправил

 Отправлено: 15.11.05 18:27. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

Алёна пишет:

цитата

в каждой семье последнее слово женщы- ДА !

---

Тогда -это уже не мои слова!

 Отправлено: 15.11.05 23:43. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата

---

Мне жаль, что тебе это не известно, но в католицизме (покрайней мере в Италии) чуть ли не главная роль отведена Мадонне-на каждом углу иконка с лампадой. А в каждой семье своя мадонна -старшая женщина.

---

Культ Мадонны не имеет ничего общего с матриархатом. Для того, чтобы это понять, достаточно просто прочитать пару молитв, обращенных к Мадонне. Это культ ОДНОЙ женщины, которая смогла приподняться над своей греховностью и стать матерью сына божьего. Для католицизма характерно утверждение, что женщина просто по определению своему греховна изначально. Матриархат же, по определению, общество, в котором правят женщины. (не всегда в смысле "управляют") Для сравнения: право голоса итальянская женщина получила только в 1946 году на референдуме по поводу сохранения монархии или установления республики. Право на аборт женщина в Италии получила только в 70-х годах и то с большими поправками. Тогда же она получила и право на развод. Зарплата на одном и том же месте до сих пор отличается (мужская чуть больше). Недавно в парламенте благополучно прокатили так называемые "розовые квоты", то бишь гарантированный процент мест в партии для женщин. И если хорошо знать семейное устройство в Италии, то ни о какой "старшей женщине" говорить не приходится. В итальянской семье все решал мужчина.

VBK пишет:

цитата

---

Матриархат для католиков вероятно свойствен, но... В Испании (после объединения), во Франции и Италии женщины у власти не стояли, чего об Англии (не каталической не скажешь).

---

Вот именно! Кстати, в Англии даже епископом стала женщина. Сами итальянцы говорят, что их самая большая проблема - это Ватикан, который находится на их территории. А католицизму никогда не был свойственен матриархат. Церковь всегда считала, что женщина более подвластна дьяволу из-за своей греховности.

 Отправлено: 15.11.05 23:45. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата

---

Да-да, я тоже об этом хотел сказать - Италия, Испания, Латинская Америка - католицизм и Дева Мария во главе. Иссус на втором плане.

---

Дева Мария не во главе, а рядом, что есть две большие разницы. Во главе стоит Бог-Отец, а Иисус всего лишь его сын, причем сын от смертной женщины.

 Отправлено: 16.11.05 01:16. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата

---

И если хорошо знать семейное устройство в Италии, то ни о какой "старшей женщине" говорить не приходится. В итальянской семье все решал мужчина.

---

 Отправлено: 16.11.05 08:47. Заголовок: Re:

Алихон, я естественно имел в виду Новый завет.
Dinar пишет:

цитата

---

Дева Мария не во главе, а рядом, что есть две большие разницы.

---

Ну , официально так , а любой простой католик молится прежде всего деве Марии.

 Отправлено: 16.11.05 09:18. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата

---

Ну , официально так , а любой простой католик молится прежде всего деве Марии.

---

Простой католик молится прежде всего тому святому, чьего покровительства он ищет. Неаполитанец будет молиться св. Женуарию, житель Бари - св. Николаю, миланец - св. Амброзию. Что же касается самого культа Девы Марии, то это есть проповедование смирения и отказа от мирского, культ непорочности и покорности.