Автор | Сообщение |
кучум
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 13.03.07
|
|
Отправлено: 13.03.07 22:25. Заголовок: Уменя алобай 3 месяц кабель 15 кг упал на ноги что делать
Уменя алобай 3 месяц кабель 15 кг,10 дней назад перестал вставать.Ветер взял кровь на биохимию:кальция очень мало, фосфор зашкаливает остальное норма.прописал:КАТОЗАЛ 3мл\10дней(для улучшения обмена веществ) БОР ГЛЮКОНАТ КАЛЬЦИЯ 1,5мл\10дней,РИМАДИЛ(ОБЗБОЛИВ) уколы:1,1мл\1ден,0,5мл\2й ден,0,5мл\3й ден.Потом в табл:1\2табл\ 2раза в ден-7дней.ГЛЮКАЗАМИН 2табл в ден.ЖЕЛАТИН.Собака стала лучше,но это за 10 дней лечения.сейчас добавили ХОНДАРТРОН по 2мл\10дней. Рекомендавали кормить МОБИЛИТИ САПОРТ.Сейчас кормлю смесь каш + овощи+ мясо даю кости.Кто сталкивался с такой проблемой?Какой корм выбрать?Собака не ходит как поставить на ноги?
|
|
|
Ответов - 70
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 216
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 14.03.07 03:59. Заголовок: Re:
А молочное давать не пробовали? Все-таки 3 месяца - еще маленький ребенок, как же без молочного. вот Вам и нарушение соотношения кальция и фосфора. И ведь не за один же день он у Вас упал. Что еще замечали, кроме того что на ноги упал?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 14.03.07 04:02. Заголовок: Re:
Цитрат кальция и глина. Пусть жрёт, сколько влезет. Интересно, а что это борглюконат прописан в такой странной дозировке? И как его прописано вводить?
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 217
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 14.03.07 05:46. Заголовок: Re:
А какую роль должен играть римадил - Вас не удивляет? Самый что ни на есть нужный препарат для щенка!
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 14.03.07 05:51. Заголовок: Re:
Анна А, устал удивляться! По-моему, сейчас, как никогда раньше, собаки стали подопытными животными. Всякий над ними готов безоглядно проводить любые эксперименты.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 622
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.03.07 15:34. Заголовок: Re:
Анна Троишники - основная часть ветеринаров.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 623
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.03.07 15:38. Заголовок: Re:
Понятно,что диагностом надо родится. Троишники схемы выучат и применяют их подряд, хотя бы дифференцировали как-то, а то как в армии- ихтиоловая мазь от всех болезней. От головы и от болей в животе. От головы - мазать голову, а от живота - есть 3 р. в день по ложке.
|
|
|
кучум
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 13.03.07
|
|
Отправлено: 14.03.07 22:34. Заголовок: Re:
молочное стали давать буквально 3й день(творог с молоком ), все уколы ставили в холку.как все поняли я в этом чайник: верю ветеринарам javascript:vst(15);Заводчики посоветовали 5ть дней назад кальцигель. говорят очень помагает. Скажите для щенка в14 недель 17 кг мало?к полноте не склонен.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 624
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.03.07 23:49. Заголовок: Re:
кучум У меня есть критерий на который я всегда ориентируюсь.Средний вес щенка в 3 с половиной месяца 18,5 кг. Например в этом помете кобель весил 21 кг, а сука 17 кг.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 625
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.03.07 23:55. Заголовок: Re:
Да и для того чтобы кальций усваивался обязательно нужен фосфор, а также витамин Д3, который синтезируется из Д, при активном воздействии солнечного света, а также ... и т.д. и т.п... Одно вытекает из другого.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 15.03.07 01:03. Заголовок: Re:
Алтын Таш пишет: цитата: | витамин Д3, который синтезируется из Д, при активном воздействии солнечного света |
| Чего-чего???
|
|
|
Maha
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 11.01.07
|
|
Отправлено: 15.03.07 01:39. Заголовок: Re:
Думаю,Ваш щен довольно крупный-вот и поехали пясти.Без кальция не обойтись,но и тупо применять все препараты кальция подряд не советую.Остановите выбор на глюконате(инъекции,по 5 мл в/м раз в день ,не менее 10 дней),внутрь-"Кальциди",а еще обязательно нужен тривит.Можно колоть по кубику раз в 3-5 дней,а можно давать ежедневно внутрь по 10-15 капель,пока есть проблемы.А кормить все-же лучше пока готовыми кормами.Уйдет лишний вес,легче будет суставам,кости не искривятся.Мобилити,конечно,дороговато.Посадите,хотябы,на "Джайнт беби дог".Своих так подняли.Удачи Вам и успехов щену!
|
|
|
|
Maha
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 11.01.07
|
|
Отправлено: 15.03.07 01:50. Заголовок: Re:
Просьба ко всем читающим-кто знает азиатистку под ником "Лёка"? Она так технично ушла в тину после моего ей ответа про "ветеринаров-двоечников"! Силы духа не хватило позвонить-поговорить!Скажите-а это не она проффессиональный продавец всяких "породистых"собак с Бердского рынка? Уж очень стиль похож.Лёка,я жду твоего звонка в нашу ветклинику!
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 15.03.07 01:54. Заголовок: Re:
Maha пишет: цитата: | Остановите выбор на глюконате(инъекции,по 5 мл в/м раз в день ,не менее 10 дней),внутрь-"Кальциди",а еще обязательно нужен тривит.Можно колоть по кубику раз в 3-5 дней,а можно давать ежедневно внутрь по 10-15 капель,пока есть проблемы.А кормить все-же лучше пока готовыми кормами. |
| Maha пишет: цитата: | Мобилити,конечно,дороговато.Посадите,хотябы,на "Джайнт беби дог" |
| Мрак... Может, лучше сразу прописать хорошую разовую дозу цианидов?
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 218
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 15.03.07 04:32. Заголовок: Re:
А чем рекомендованное в предыдущих постах принципиально отличается от прописанного в ветклинике? Жаль песу, если хозяин все это сделает. а, может, у собы 2 сердца, одно про запас имеется? У щенка серьезные нарушения обмена, вызванные тем, что маленький ребенок не получал молочного, а только кашу и мясо. Это грубо говоря. Нарушения эти происходят по той простой причине, что фосфора во всех продуктах питания сколько угодно, а кальция - кот наплакал. Для того, что бы нормализовать обмен необходимо, чтобы щен получал фосфор и кальций в соотношении примерно 1 : 2. исходя из того, что фосфора и так много, надо добавить кальций. Помогают любые кальциевые добавки, независимо от их стоимости. Кальций лучше усваивается в виде лимоннокислой соли, поэтому рекомендуется вместе с кальциевыми добавками давать лимонный сок или немного лимонной кислоты. Инъекции тривита, тетравита, глюконата - внутримышечно - для щенков очень неподходящий вариант. Хронические миозиты после них лечатся долго и не всегда успешно. Превращения витамина Д в организме собак по моим скудным сведениям происходят независмо от солнечного света. И еще мое мнение - 17 кг для щенка в 3,5 мес - это НОРМАЛЬНО. Если хозяин не забудет давать щенку молочные (лучше кисломолочные) продукты, недели 2-3 (с перерывом в 3-4) покормит хотя бы с КАН-ВИТом с несколькими каплями лимонного сока - то и проблема проидет, если еще не поздно. Да, еще такая картина может быть при недостаточности витамина В1. Посему настоятельно рекомендую дней 5 по кубику В1. хотя в принципе, картину-то хозяин и не описал.
|
|
|
Maha
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 11.01.07
|
|
Отправлено: 15.03.07 17:32. Заголовок: Re:
Вам кажется корм фирмы "Ройал Канин" подобным цианиду? Или Вы на меня за Леку обиделись? Я считаю правильным выращивать щенков на готовых рационах,а не изобретать велосипед,намешивая каши с мясом и кучей всего прочего.И если щену генетически дано вырасти крупным и костистым-его не надо держать на кашах,он свою массу наберет и без чрезмерного скармливания углеводов!
|
|
|
Rau
|
| |
Пост N: 325
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.03.07 17:38. Заголовок: Re:
А можно уточнить, как, подразумевается, каши влияют на костистость? То ли я пропустила чего, то ли не улавливаю взаимосвязи. И сколько в теории нужно каши скормить. ;D А то мабуть, в собаку столько и не влезает. ;-)
|
|
|
Maha
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 11.01.07
|
|
Отправлено: 15.03.07 17:58. Заголовок: Re:
С кашами дело обстоит так-многие владельцы думают,что если азиата(кавказа) кормить кашами-он вырастет крупным,тяжелым.А генетику не учитывают.От двух "сухих" собак вряд-ли получится щенок-плюшечка.Это и пытаются исправить скармливая ведрами каши. И на пясти щенки очень часто "падают" в том числе и от излишней массы тела.А это же не поросята ,чтобы их раскармливать без меры углеводами. Там же рядом и нарушение соотношения кальций-фосфор. А кости к каше никакого отношения не имеют,тут вы правы.
|
|
|
Maha
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 11.01.07
|
|
Отправлено: 15.03.07 18:11. Заголовок: Re:
А вот наши прошлогодние дети.
|
|
|
Rau
|
| |
Пост N: 326
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.03.07 18:40. Заголовок: Re:
Maha пишет: цитата: | Это и пытаются исправить скармливая ведрами каши. |
| Бедные щены! Страдают от кретинизма владельцев. И нахрена владельцы берут ребёнков от сухих собак, если им нужны тушки, я не понимэ. Maha, это у меня глюки, или так сфотографировано, или у белого ребёнка лапы действительно толще, чем у большой белой (мамашки?).
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5030
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 15.03.07 19:35. Заголовок: Re:
Rau пишет: цитата: | или у белого ребёнка лапы действительно толще, чем у большой белой (мамашки?) |
|
Ваще беда с лапами!
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 805
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 15.03.07 20:42. Заголовок: Re:
Maha, а Вы считаете кальциди сбалансированным препаратом?
|
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 636
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 16.03.07 07:52. Заголовок: Re:
Лада пишет: Там не беда. Там - БЕДА. Maha пишет: цитата: | С кашами дело обстоит так-многие владельцы думают,что если азиата(кавказа) кормить кашами-он вырастет крупным,тяжелым.А генетику не учитывают. |
| Боюсь, мадам приходилось иметь дело с владельцами-дебилами. Таковые, несомненно, тоже имеются в природе, но они - далеко не многие.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 626
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 16.03.07 11:30. Заголовок: Re:
Maha пишет: цитата: | От двух "сухих" собак вряд-ли получится щенок-плюшечка. |
|
Все правильно. От осинки не родятся апельсинки.
|
|
|
кучум
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 13.03.07
|
|
Отправлено: 19.03.07 00:15. Заголовок: помагите!!
я вчера ездил в цетр ортопедии и хИрургии животных у нас в челябинске. там четверо докторов,они сами владелицы питомнеков. 40 минут совещались. Сделали рентген с ( косной тканью передних лап что-то плохое) составили методу лечения, но у нас в Челябинске нериально купить Артрофит и житкий кальций Calci-Care(в написании могу ошибиться )Производитель Animal-Healtn Великобритания Убедительно прошу если кто знает где есть -сооБщитеjavascript:
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 539
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 19.03.07 01:01. Заголовок: Re:
Maha пишет: цитата: | Я считаю правильным выращивать щенков на готовых рационах,а не изобретать велосипед,намешивая каши с мясом и кучей всего прочего. |
| Вот ерунда какая, я ращу своих щенков на мясных, рыбных, молочных продуктах и яйцах. Каши они вообще никогда в жизни не видят, и сбалансированного рациона тоже. И никто на лапы не падает и на голову не страдает. Алергий нет, кожа чистая, шерсть блестит, зубы белоснежные. Размножаются сами, без помощи врачей и консультантов по вязкам, рожают без проблем, щенков растят сами прекрасно. Неправильные кавказы у меня. Даже протеина им не много получается. Вот 30 дней уже теперешним электровеникам.
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 1998
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.03.07 04:17. Заголовок: Re:
Лен, сюрпризики-то какие хорошенькие получились А ты и не ждала-не гадала
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 541
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 19.03.07 04:26. Заголовок: Re:
ЮлияСПб пишет: цитата: | Лен, сюрпризики-то какие хорошенькие получились А ты и не ждала-не гадала |
| Бесовы дети потому что.
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 2000
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.03.07 04:46. Заголовок: Re:
Собакалюб ну, от Бесенка по-другому и быть не могло!
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 806
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 19.03.07 14:50. Заголовок: Re:
Собакалюб пишет: славные однако чертенята
|
|
|
Rau
|
| |
Пост N: 345
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.07 15:56. Заголовок: Re:
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 546
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 20.03.07 19:07. Заголовок: Re:
Ириска пишет: Ириска - пасиб! По любви оно как-то всегда лучше получается. Странно, но факт.
|
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 68
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 20.03.07 19:14. Заголовок: Re:
Собакалюб пишет: цитата: | По любви оно как-то всегда лучше получается. Странно, но факт |
| Ничуть не странно! Лишь бы у собак были сохранены здоровые инстинкты и имелся выбор. Ну, ещё, конечно, нужны достаточно жёсткие условия пользовательного применения и постоянные нагрузки.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 547
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 20.03.07 21:56. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | Ничуть не странно! Лишь бы у собак были сохранены здоровые инстинкты и имелся выбор. Ну, ещё, конечно, нужны достаточно жёсткие условия пользовательного применения и постоянные нагрузки. |
| Дык я ведь совсем не против. Инстинкты у них имеются, и выбор тоже. А условия я пытаюсь ужесточить и над постоянными нагрузками работаю. Так что надежда умирает последней. Думаю есть ещё порох в пороховницах и ягоды в ягодицах.
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 2015
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.03.07 05:04. Заголовок: Re:
Собакалюб Лена, скоро мы все к тебе за Зюками будем обращаться Лично я не знаю такого же по уровню Кавказиста в СПб. может я одна не знаю Но собаки у тебя все равно очень и очень замечательные
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 21.03.07 05:20. Заголовок: Re:
ЮлияСПб Зато питерские "кавказятницы" красивее даже московских борзятниц!
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 549
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 21.03.07 07:16. Заголовок: Re:
ЮлияСПб пишет: цитата: | Лично я не знаю такого же по уровню Кавказиста в СПб |
| Нэ нада, а то покраснею совсем. А вообще Питерские линии - это мои любимые собаки, так что все мои звери несут в себе эти крови. Так что если зреть в корень - то в Питере красивых и кавкАзистых собак очень даже не мало, только надо знать где искать.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 550
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 21.03.07 07:17. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | ЮлияСПб Зато питерские "кавказятницы" красивее даже московских борзятниц! |
| Ишь какой вы сегодня игривый.
|
|
|
Александр спб
|
| |
Пост N: 176
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Родезия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 26.03.07 18:16. Заголовок: Re:
Собакалюб пишет: цитата: | в Питере красивых и кавкАзистых собак очень даже не мало, только надо знать где искать |
| Научите пожалуйста, где искать (не прикол, вполне серьезно)
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5109
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 26.03.07 18:33. Заголовок: Re:
V, если судить по Юлии СПб там не только кавказятницы красивые.
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 2081
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.03.07 21:18. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | Зато питерские "кавказятницы" красивее даже московских борзятниц! |
| а у нас и Азиатчицы ниче Собакалюб пишет: цитата: | Нэ нада, а то покраснею совсем. |
| красней на здоровье - заслужила Лада пишет: цитата: | если судить по Юлии СПб там не только кавказятницы красивые |
| теперь моя очередь краснеть спасибо блондинки всегда друг друга поймут
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 561
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 26.03.07 23:15. Заголовок: Re:
Александр спб пишет: цитата: | Научите пожалуйста, где искать (не прикол, вполне серьезно) |
| Мне нравятся собаки инбредные на Харда из питомника Цкаро. Я работаю с потомками Мономаха и пока (ТТТ) получаю всё о чем мечтаю - крупных, мощных собак с хорошим строением и движениями, которые растут как сорняки безо всяких добавок к сырому мясо-рыбо-молочному питанию. А также имеют умеренной степени злобность, хорошо обучаются простым каждодневным воспитанием безо всяких усилий, очень умны, интуитивны к хозяину (иногда даже слишком) и даже имеют чувство юмора (особенно девушки). Раньше были хорошие псы в Соколином Гнезде, но заводчица заменила практически все свои линии, и теперь я там не знаю что происходит. У г-на Укладникова взяла собаку и не довольна, а сейчас они всё Ягодкинских соб разводят - не хочу. Мтэми - тоже хорошее место, но они в основном работают с линиями Цкаро и сейчас Наташа больше занимается азиатами.
|
|
|
|
Александр спб
|
| |
Пост N: 177
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Родезия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 27.03.07 14:35. Заголовок: Re:
Премного Вами довольны
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 986
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 03.04.07 17:10. Заголовок: Re:
Сделайте ПЦР анализы на лептоспироз (и на всякий случай чуму) и на антитела на лептоспироз... и еще бакпосев крови.... По моему - собака просто больна, если она не встает...
|
|
|
Мари
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 11.04.07
|
|
Отправлено: 11.04.07 20:59. Заголовок: Re:
Ребята! Всё это так красиво звучит - соотношение фосфора-кальция! А вот я вам скажу, что фигня это всё! Такое нарушение обмена веществ вряд ли вызвано неправильным кормлением. Тут имеет место сбой в системе организма. Очень неплохой курс глюконата по вене в сочетании с тривитом. Я лично на таком курсе подняла не одну собаку, правда глюконат вводила в дозе 10мл и через день. Чудеса творит минеральная добавка "Биоцефит", правда производится она в СПБ и достать её у нас (Москва и МО) непросто. Но без уколов она вряд ли справится, потому что симптомы нарастают очень быстро, и тут нужна интенсивная терапия. Причины такого сбоя в организме неизвестны, проявляются примерно в 2,5 - 3,5 месяца и всё может закончится летальным исходом, если отпаивать щенка кифиром. Предпологают, что привести к такому дисбаллансу по минеральным веществам может "белковый перекорм", но это только предположение. Тип кормления не имеет большого значения. Готовые или натуральные корма, решать хозяину. И у тех и у других есть плюсы и минусы. И ещё. В большинстве случаев "троешник" ветеринар НАМНОГО грамотнее "бывалого" заводчика. Потому что ему несколько лет вдалбливают в голову теоретические основы, которые откладываются, по крайней мере, в подсознание, а основная масса наших заводчиков всё больше "слышала звон...". Поэтому, дорогой Кучум, слушайте Вашего врача, он совсем неплох (судя по назначению, за исключением разве что римадила и желатина). И удачи Вам!!!
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 998
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.04.07 03:18. Заголовок: Re:
Ветеринары троечники... борются с видимыми проявлениями, но зачастую не пытаются глубоко разобраться в причинах...... лучше перебдеть .... отвечать за лечение через форум - утопия - здесь могут быть только идеи .... так вот на примерах собак которые наблюдались мной, могу сказать , что очень часто всречались чуть-чуть хроменькие или чуть плохо выглядящие, а при глубоком изучении оказывалось, что на фоне привики некоторые - весьма неприятные и тяжелые инфекции протекали скрыто - не было явных симптомов, но с течением времени имунитет понижался и .... было много разных вариантов... так что просто имейте это ввиду.. . Собачка еще жива?
|
|
|
Мари
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 11.04.07
|
|
Отправлено: 12.04.07 04:28. Заголовок: Re:
Про утопию - согласна, поэтому была шокирована, зайдя на форум, что далёкие от каких-либо ЦЕННЫХ знаний, но очень самоуверенные владельцы собак обмениваются сомнительными диагнозами и методиками лечения и радостно претворяют их в жизнь. И про видимые проявления сгласна, хотя очень часто именно они являются наиболее ценным материалом при назначении лечения, а не какие-нибудь там лабисследования. Вот, например, случай из моей практики: в одном помёте одни щенки стали "падать" на лапы, у других началось сильное искривление трубчатых костей, а третьим хоть бы что! Исследуем биохимию крови: у половины заболевших избыток Са при низком Р, у второй половины с точностью до наоборот - избыток Р при низком Са. У здоровых всё нормалёк! ВСЕ щенки из одного помёта, сосали одну суку, находились в одинаковых условиях и на одинаковом рационе. Прокомментируйте, Спецы!!! У меня в голове давно ворочается подозрение на вирус, но... опять только идеи
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5184
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 12.04.07 12:03. Заголовок: Re:
Анна - вет, у V - жена вет, она в теме участвовала косвенно, через него. И вроде бы Maha, которую Вы благодарили за отстаивание ветеринарской чести - вет. Но, честно говоря, хвастаться щенком с явно больными ногами - это странновато для вета. Так из каких соображений мы должны верить, что Вы тоже ветеринар, при этом куда более компетентный, чем Анна? Потому что Вы так написали?
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 999
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.04.07 15:48. Заголовок: Re:
Мари пишет: А что гадать то сделайте ПЦР - гадать станет проще...
|
|
|
ChingiZZ
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.04.07 17:06. Заголовок: Re:
Мари пишет: цитата: | В большинстве случаев "троешник" ветеринар НАМНОГО грамотнее "бывалого" заводчика. Потому что ему несколько лет вдалбливают в голову теоретические основы, которые откладываются, по крайней мере, в подсознание |
| Вот вы же сами написали! Нет, ну я не могу. Всё правильно. Ветеринары некоторые именно теоретики. А заводчики практики, которые учились на своём опыте. Мало практикующих врачей, которые знакомы с тонкостями породы. Я бы поверила исключительно только ветеринару практику, который при этом имеет не малый опыт содержания САО (ну или хотя бы крупных пород) и знает все тонкости породы. А так как у нас такового в городе не найти, обращаемся к таковым на форум, либо слушаем ветов, а они потом только руками разводят и ничего не докажешь.Мари пишет: цитата: | Вот, например, случай из моей практики: в одном помёте одни щенки стали "падать" на лапы, у других началось сильное искривление трубчатых костей, а третьим хоть бы что! Исследуем биохимию крови: у половины заболевших избыток Са при низком Р, у второй половины с точностью до наоборот - избыток Р при низком Са. У здоровых всё нормалёк! ВСЕ щенки из одного помёта, сосали одну суку, находились в одинаковых условиях и на одинаковом рационе. |
| А как же генетика, слава богу хоть кому-то повезло, и то не факт, что потом на лапы не упадут здоровые! Разведенцы, блин Лада пишет: цитата: | Анна - вет, у V - жена вет, она в теме участвовала косвенно, через него. И вроде бы Maha, которую Вы благодарили за отстаивание ветеринарской чести - вет. Но, честно говоря, хвастаться щенком с явно больными ногами - это странновато для вета. Так из каких соображений мы должны верить, что Вы тоже ветеринар, при этом куда более компетентный, чем Анна? Потому что Вы так написали? |
|
|
|
|
Мари
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Россия, Дмитров
|
|
Отправлено: 13.04.07 02:45. Заголовок: Re:
На своей компетенции ни в коей мере не настаиваю. И тем более не пытаюсь казаться умнее кого-то. Просто есть факты. Ведь вы на форуме ими якобы и обмениваетесь? Или нет? Плюс своими мнениями. Так вот насчёт ПЦР: 1)на какой именно вирус ставить реакцию? 2) кто гарантирует её достоверность? 3)где найти необходимое оборудование, реактивы и специалиста? А генетика там была вроде и не причём. И от суки, и от кобеля были помёты и до того, и после. Проблем никаких. Все щенки после проведённого лечения восстановились и здравствуют поныне, а те что были здоровы, таковыми и остались.А уж детей своих мы, поверьте, стараемся отслеживать. Они в большинстве случаев того стоят. Да и вообще - интерес заводчика, знаете ли. Подобные случаи просто стали систематически встречаться в практике, причём преимущественно в "зимних" помётах. Это может быть вообще один щенок из помёта. Но при своевременном лечении проблема исчезает в течении 2-3 недель. Конечно, не без коррекции рациона, но это уже дело второе. Так что повезло не некоторым, а почти всем. Так-то.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 141
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 13.04.07 04:29. Заголовок: Re:
Мари Причин может быть несколько. В каком возрасте обнаружились проблемы с конечностями? Чем питалась сука и чем подкармливали щенков? Насколько разнотипны и насколько родственны друг другу родители? Вовремя и качественно ли была проведена дегельминтизация?
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1000
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.04.07 15:01. Заголовок: Re:
Мари пишет: цитата: | на какой именно вирус ставить реакцию? 2) кто гарантирует её достоверность? 3)где найти необходимое оборудование, реактивы и специалиста? |
| Достоверность - не гарантирует никто.... какие бы вы анализы не сдавали.... Примитивный анализ на антитела - сдай в 3-х разных лабораториях из одного набора крови несколько раз и на удивление будут разные результаты.... с биохимией тоже самое.. Исходя из этих позиций можно делать только анализы на наличие бабезий в крови, причем самостоятельно заглядывая в микроскоп - остальному доверия нет В Киеве это сделать можно... но в людячьих лабораториях... а подобные приторможенные реакции я видел только на лептоспиру и чуму(может продолжаться несколько месяцев).... это не означает что нет других - я просто не видел Я как бы просто делюсь той информацией которая есть у меня, а как ее использовать - ваше дело.....
|
|
|
Мари
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Россия, Дмитров
|
|
Отправлено: 16.04.07 01:35. Заголовок: Re:
Признаки проявляются приблизительно в возрасте 2,5-3,5мес. Инбридинга не было, даже далёкого. Дегельминтизируемся регулярно, особенно сук, которых вяжем (1-й день течки). Может я ошибаюсь, но такое началось после того, как по питомникам прошла волна аденовироза, года 4 назад. Сейчас стало потише, а тогда у многих моих знакомых помёты косило. Так что лабисследования делать безперспективно, либо идти на поклон к Большой Науке.
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 16.04.07 13:46. Заголовок: Re:
Мари пишет: цитата: | Признаки проявляются приблизительно в возрасте 2,5-3,5м |
| По возрасту совпадает!
|
|
|
кучум
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 13.03.07
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 01.05.07 20:23. Заголовок: Re:
15 марта нам назначили внутриартериально витамины В1 и В12 с новакаином чередуя через 3 дня. Гамавит в/м 5 дней. 17 марта доназначили "Дону" (глюкозамин) в\м через 2 дня. Перед ним за 20 мин - димедрол. Тетравит в\м 4 укола через 10 дней. "Артрофит"- по инструкции. "Суставит форте" 2 раза в день- 14 дней втирать в суставы где выстригли. Диета: творог, кисломолочные продукты, сырые овощи, крупы: рис, гречка, овсян. хлопья, сырое мясо. Глистогонить "Прател" однократно. Через 10 дней лечения наш Кучум встал и пошел. пытался даже бегать. После 8-ой артериальной иньекции нам их отменили, а в идеале их д. б. 20 шт по 10 каждой (В1 и В12). На 8-ый день мы пришли в исходное горизонтальное положение. 12 апреля поставили кальция хлорид+глюкоза+аскорбинка внутривенно. У него лапа в которую ставили укол стала хуже двигаться. Тогда он еще вставал. 13 апреля назначение изменили, т.к. плохо двигались уже 4-ре лапы. Вставать перестал. С предыдущих назначений продолжались: "Дона", остался один укол "Тетравита", "Артрофит", т.к. жидкий кальций не нашли давали "Кальций гель". Назначили: Клафоран в\в 2 раза в день и "Актовегин" 1 раз вдень в\в. Для этого поставили катетор в вену. Прозерин п\к 17 дней. Витамины: сначала В1 в\м 1 раз в день 10 дней. Потом В6 10 дней. !9 апреля после "Доны" сдали анализ крови на кальций и фосфор. Результат: все в норме только кальций на нижнем пределе, а фосфор на верхнем пределе- дисбаланс. Но динамика у нас "+", т.к. было хуже. Сегодня сделали повторный снимок передних конечностей. Динамика тоже "+", трещин и искревлений костей нет, а на первом снимке месяц назад было. Теперь с 21 апреля ставим "Хондролон" через день 20 уколов и "Гемоболанс" через 2-3 дня 5раз. Из последних назначений остались витамины в\м и "Прозерин"п\к. "Артрофит" начали второй килограм. Сейчас нам 4,5 мес весим 26,5 кг видно три ребра, в холке 60 см. Вставать пытается, ноги слабые. Запястья бинтуем эластичним бинтом при нагрузках, т.е. когда выносим в туалет. Пожелайте нам удачи, мы карабкаемся.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 205
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 01.05.07 21:26. Заголовок: Re:
О, давно в эту тему не заглядывал. Мари К сожалению, информации всё равно маловато. Тем не менее, вот некоторые соображения: 1) разные породы по-разному реагируют на дефицит тех или иных питательных веществ. "Азиаты" - не порода, а группа пород, в которых различны не только экстерьер, но и конституция (читай - характер обменных процессов). При метизации разных пород САО между собой, в одном помёте могут оказаться щенки с резко различной потребностью, например, в минеральном питании; 2) как правило, щенки в многочисленных помётах питаются неодинаково. Одни из них почти всегда сосут первыми, а другие - последними. Между тем, состав молока в начале и в конце сеанса кормления довольно сильно отличается; 3) как ни следи за щенками, а более активные из них стабильно чаще ухитряются облизать или проглотить "всякую гадость" (например, грязь с обуви или землю из горшка с фикусом), по сравнению с вялыми. Вместе с грязью и землёй они, соответственно, получают и некоторое минеральное питание, которого в обычном рационе попросту нет.
|
|
|
Мари
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Россия, Дмитров
|
|
Отправлено: 12.05.07 20:08. Заголовок: Re:
Искренне, от всей души, желаю вам УДАЧИ!!! На самом деле, не дай Бог с таким столкнуться лично - и собаку жалко, и бороться за неё тяжело. Ещё раз - УДАЧИ!!!
|
|
|
Мари
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Россия, Дмитров
|
|
Отправлено: 12.05.07 20:13. Заголовок: Re:
V Спасибо за интересную информацию. Честно сказать, самой в голову не пришло. Возможно, что в моём случае имеет место сочетание неподходящих друг другу типов собак. С Азиатами в этом плане трудно, чтобы подобрать пару, недостаточно исходить из фенотипа. А вот просчитать достоверно генотип при нашем разведении довольно-таки тяжело
|
|
|
Злата
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 04.11.07
|
|
Отправлено: 04.11.07 19:00. Заголовок: кучум пишет: Пожела..
кучум пишет: цитата: | Пожелайте нам удачи, мы карабкаемся. |
| Кучум, где Вы? Как у Вас дела? Мы сильно за Вас переживали, только помочь не знали как.
|
|
|
кучум
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 13.03.07
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 09.12.07 22:26. Заголовок: У нас все в полном п..
У нас все в полном порядке, мальчик поправился и даже становится очень мощным кобелём. Наблюдаемся в ортопедической ветклинике. Каждые полгода курс "Хондролона". Сейчас принимаем "Лигнитин". 7 декабря Кучуму исполнился год. Вес около 70 кг. Кормим два раза в день. 1-2 раза в неделю молочные прдукты. Витамины. Собираемся сдавать ОКП общий курс послушания. Прежние проблемы еще видны, но с каждым месяцем становится лучше. Динамика положительная и окружающие отмечают это. Хотим выложить фото , подскажите как это сделать. Подскажите какую прививку нам в год необходимо сделать. Планирем на днях собаку глистогонить.
|
|
|
Аскет
|
| |
Пост N: 430
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 22:49. Заголовок: кучум Фотографии мо..
кучум Фотографии можно вставить через вот эту http://foto.radikal.ru/ программу здесь загружаете фото, дальше копируете код №2 (картинка в тексте) и вставляете в свое сообщение. В год собаке делается комплексаная прививка от все заболеваний и бешенство я например прививаю Нобиваком DHPPI +RL
|
|
|
кучум
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 13.03.07
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 09.12.07 23:10. Заголовок: http://ipicture.ru/u..
|
|
|
Аскет
|
| |
Пост N: 431
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.12.07 23:38. Заголовок: кучум Фотогафии Ваш..
кучум Фотогафии Вашего питомца ставте в тему фотографии наших любимцев и когда будете загружать фотографии в следующий раз уменьшайте их до 500 пикселей там есть таккая строка.
|
|
|
Злата
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 04.11.07
|
|
Отправлено: 03.01.08 01:02. Заголовок: Кучум, мы очень рады..
Кучум, мы очень рады за Вас. Давно сюда не заходила, а сейчас увидела Ваше сообщение и просто как новогодний подарок. Удачи Вам и Вашему питомцу в Новом году.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1891
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 03.01.08 01:38. Заголовок: кучум Борглюконат ..
кучум Борглюконат кальция следует вводить ВНУТРИВЕННО, медленно, подогретый до температуры тела в дозе 0,5 мл на 1 кг веса. Достаточно двух уколов с интервалом в 1 неделю. Но Вашему щенку обязательно нужны и препараты кальция внутрь. МНОГО.
|
|
|
кучум
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 13.03.07
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 04.01.08 03:25. Заголовок: http://i017.radikal...
|
|
|
кучум
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 13.03.07
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 04.01.08 03:37. Заголовок: Наш мальчик поравляе..
Наш мальчик поравляется. Даем сейчас даем "Лигнитин" 2 раза в неделю. Потом начнем курс "Хондролона". Вес около 70 кг. Уже катает детишек на санках. Одеваем шлейку.
|
|
|
Енька
|
| |
Пост N: 47
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.01.08 06:14. Заголовок: Красавец! Очень рада..
Красавец! Очень рада, что у вас все налаживается!!!
|
|
|
Den
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.01.08 16:53. Заголовок: U menya sh'enok,..
U menya sh'enok,vzyal ego v 2 mes bol'nim s iskrivlenimi lapami i vesom vsego 6kg,lechil ego tak:Borglukonat kal'ciya po 10kub vnutriuenno(luchshe vsego bor-t usvaivaetsya v/v) 5 raz cherez den',trivit po 2kub raz v nedel'u,ACD-2 poil 5 dney po 2kub.,raz v den',Gamavit po 5kub.2 raza cherez nedel'u,i razok ukolol immunofanom,rezul'tat:cherez nedel'u on u menya begal bez edinogo nameka na bolezn',seichas emu pochti 5 mes.,ves 40kg,pyast' 17 sm
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 6903
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 24.01.08 16:55. Заголовок: Den, зарегистрируйте..
Den, зарегистрируйтесь пожалуйста, а то все Ваши сообщения так и будут через промодерацию проходить...
|
|
|
Ответов - 70
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|