Тут уже 13 страниц это объясняют. Ну честно: надоело уже.
Собакалюб пишет:
цитата:
почему когда гетеросексуалы не принимают гомосексуалов -- они их в тёмных подворотнях отлавливают, всяческм извращаются и даже убивают клеймя всеми известными способами и оправдывая себя, а когда гомосексуалы пытаются показать обществу что они просто люди, другие, но люди - они парады устраивают. Вас не удивляет различие в используемых средствах?
Ой, вот только давайте не будем так передёргивать, а?! И те и другие, если это понятие тут уместно, "равноценно" убивают друг друга, а уж оправдание всегда придумывают то, которое наиболее выгодным кажется. Хотя оправдания убийству нет и быть не может, ни в каком любом варианте. "Не ты дал жизнь - не тебе её и отнимать".
Tamir
НачКар
Пост N: 5360
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 19.01.08 02:20. Заголовок: elena12 пишет: В о..
elena12 пишет:
цитата:
В общем я поэтому-то к подобной агитации и отношусь весьма позитивно - и без того нерадостную ситуацию тут не делают для людей уж совсем невыносимой, а наоборот пытаются несколько смягчить.
Вау! Тогда надо детские книжки издавать, где красочно показано, как маньяки издеваются над своими жертвами, ну типа "Вас зарежут небольно" и "Если вас насилуют, расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие", ну чтоб не делать для жертв ситуацию уж вовсе невыносимой, почитают, глядишь в реале и не так обидно и больно будет.
elena12 пишет:
цитата:
А насчёт конкурентов: ну, не такая уж вы, мужики, великая ценность, что бы я из-за вас с кем-то в конкурентную борьбу вступала.
Да ладно, дело то не в ценности, дело то, если коснется в обиде - МЕНЯ променял, да ладно бы на помоложе , да пофигуристей, а на мужика! Собакалюб пишет:
цитата:
А пособие для гетеросексуальных детей вам нравится?
Если неприемлемо одно, то это не значит что безоглядно принимается противоположное. Глупость она всегда глупость.
Собакалюб пишет:
цитата:
Просто интересно почему на книжку изданную в Германии и достаточно целомудренно описывающее однополые отношения написано такое колличество постов, а про книжку с анатомическими картинками и пересчитыванием "отверстий" у девочек и мальчиков не было НИКАКОЙ реакции ВООБЩЕ. Ни одного поста. Просто деликатное молчание.
Я по ссылке не ходил, не когда. Спасибо что картинки показали. Поржал! Ну тут дурость прущая изо всех щелей, а гомосекская книжка составленна именно для воздействие на неокрепший мозг ребенка.
"У мальчиков только два отверстия , а у девочек три"... И одна нога! И бантик гвоздем прибитый! Порадовала также система резервуаров, судя по рисунку, спермы даже немножко больше чем мочи. Представляю ужас после воздержания.
Собакалюб пишет:
цитата:
Ещё объясните мне - почему когда гетеросексуалы не принимают гомосексуалов -- они их в тёмных подворотнях отлавливают, всяческм извращаются и даже убивают клеймя всеми известными способами и оправдывая себя, а когда гомосексуалы пытаются показать обществу что они просто люди, другие, но люди - они парады устраивают. Вас не удивляет различие в используемых средствах?
Да ладно, кто их в подворотнях отлавливает, знаю одного, с советских времен все знают о его наклонностях, и живет не хуже других.
Собакалюб пишет:
цитата:
Объясните мне также как люди которые выглядят отлично от гетеро, разговаривают по другому, ходят по другому, мыслят по другому, люди у которых совершенно другой гормональный баланс и по другому функционирует организм - могут "убедить" гетеросексуальных детей пусть даже в молодом впечатлительном возрасте примкнуть к рядам гомосексуализма. Какую же божественную силу убеждения нужно иметь чтобы быть способным личным примером изменить систему функционирования чужого организма на химическом уровне! Воистину эти люди посланцы бога! Их нужно опасаться и прятаться от них в катакомбах!
Все не ограничивается хим.реакциями, я уже приводил тут анекдот про зека, могу привести реальный пример про кота знакомых который удовлетворял свой инстинкт продолжения рода с мягкой игрушкой. Люди программируются не легко, а очень легко, даже легче чем животные. Да вот пример той же Германии - не убий ближнего своего, вроде и заповедь есть, и генетический запрет, а сколько эти цевилизованные люди загубили во Вторую Мировую?
Tamir
НачКар
Пост N: 5361
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 19.01.08 02:34. Заголовок: Вот цитатку надыбал..
Вот цитатку надыбал:
"На минувшей неделе в Москву приезжал, как рассказали знакомые католики-традиционалисты, священник из Германии. (Замечу для ясности, что в отличие от неокатоликов католические традиционалисты не признают надеваемой под светский пиджак рубашки с неприметной белой вставочкой...) "Как же у вас тут хорошо, -- вздыхал он, покуда гостил. -- Ходишь себе в сутане по городу,никто на тебя внимания не обращает, а то и вовсе место в метро пытаются уступить! А такого, чтобы вслед свистели-улюлюкали либо нарочно толкались в общественных местах, так ни разу не было! Ну, просто курорт". Но получать за сутану пинки и плевки в современной Германии -- это еще не самое плохое. Недалек тот день, когда упомянутого священника будут просто хватать и тащить в кутузку -- на законных основаниях, за появление на улице в виде, оскорбляющем чувства граждан иного вероисповедания."
Вообще эти метания Западного общества от геноцида ( в недалеком прошлом, Америки против индейцев и негров, Германии против евреев, славян и цыган) до тотальной, доходящей до абсурда, толерантности здорово напоминают перепады настроения психически неуровновешанных людей, то они всех любят, то готовы всех убить.
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
Пост N: 6880
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
Пост N: 1528
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
Отправлено: 19.01.08 02:52. Заголовок: Tamir, ещё :sm36: ..
Tamir, ещё !
elena12
Пост N: 511
Зарегистрирован: 06.11.07
Отправлено: 19.01.08 02:57. Заголовок: Tamir пишет: как ма..
Tamir пишет:
цитата:
как маньяки издеваются над своими жертвами, ну типа "Вас зарежут небольно" и "Если вас насилуют, расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие", ну чтоб не делать для жертв ситуацию уж вовсе невыносимой,
Маньяки должны отлавливаться полицией и отправляться за решётку. Поскольку мы вроде бы не собираемся отправлять за решётку людей не той ориентации, то и приходится вопросы, связанные с ними решать по другому.
Tamir пишет:
цитата:
дело то, если коснется в обиде - МЕНЯ променял, да ладно бы на помоложе , да пофигуристей, а на мужика!
Ну, вот видите. А так мне в книжках объяснят, что ничего особо обидного в этом нет.
Tamir пишет:
цитата:
Да вот пример той же Германии - не убий ближнего своего, вроде и заповедь есть, и генетический запрет, а сколько эти цевилизованные люди загубили во Вторую Мировую?
Потому что тех загубленных они не считали своими, а считали чужими, другими, второсортными...
Tamir пишет:
цитата:
Но получать за сутану пинки и плевки в современной Германии -- это еще не самое плохое.
Мне сложно в это поверить. Ибо много приходилось видеть священиков и монашек в церковной одежде - никто из них не выглядел ни оплёванным, ни получившим пару пинков.
Tamir пишет:
цитата:
Вообще эти метания Западного общества от геноцида ( в недалеком прошлом, Америки против индейцев и негров, Германии против евреев, славян и цыган) до тотальной, доходящей до абсурда, толерантности здорово напоминают перепады настроения психически неуровновешанных людей, то они всех любят, то готовы всех убить.
Побойтесь, Бога! Если я сейчас постоянство российской политики (царь, советская власть, ельцинский период, путинский период) комментировать начну... Вы же обидетесь. Кстати, если пообещаете не обидеться, то я Вам классный анекдот расскажу (не про метания правда, но про советский менталитет как диагноз). Но предупреждаю сразу: он не политкоректный и весьма ехидный.
Собакалюб
Пост N: 888
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
Ой, вот только давайте не будем так передёргивать, а?! И те и другие, если это понятие тут уместно, "равноценно" убивают друг друга,
Приведите хоть один пример где гомосексуалист убил гетеросексуала за то что он гетеросексуал. Я подожду, возможно до пенсии и дальше.
Tamir пишет:
цитата:
я уже приводил тут анекдот про зека, могу привести реальный пример про кота знакомых который удовлетворял свой инстинкт продолжения рода с мягкой игрушкой.
Хозяева недосмотрели, и коту неправильная книжка попалась.
И в анекдоте про зека - он в тюрьме книжек перечитал?
elena12
Пост N: 513
Зарегистрирован: 06.11.07
Отправлено: 19.01.08 04:36. Заголовок: Собакалюб пишет: в ..
Собакалюб пишет:
цитата:
в анекдоте про зека - он в тюрьме книжек перечитал?
Ну, может быть в российских тюрьмах (поддавшись тлетворному влиянию Запада) зэков стали приучать к терпимости к гомосексуалистам путём показывания им "вредных" книжек и тем самым сбили им правильную сексуальную ориентацию.
Rau
Пост N: 1056
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
Ещё объясните мне - почему когда гетеросексуалы не принимают гомосексуалов -- они их в тёмных подворотнях отлавливают, всяческм извращаются и даже убивают клеймя всеми известными способами и оправдывая себя, а когда гомосексуалы пытаются показать обществу что они просто люди, другие, но люди - они парады устраивают. Вас не удивляет различие в используемых средствах?
Не удивляет. Методы большинства всегда отличались от методов меньшинства. Потому что если меньшинство начнёт себя так вести - его попросту уничтожат. Быстро и качественно. А гоповатым мальчикам, входящим в большинство, в общем-то, абсолютно всё равно кого мочить, и "голубые" манеры пострадавших - для них всего лишь ещё один повод придраться. Как очки или длинные волосы.
Собакалюб пишет:
цитата:
Просто интересно почему на книжку изданную в Германии и достаточно целомудренно описывающее однополые отношения написано такое колличество постов, а про книжку с анатомическими картинками и пересчитыванием "отверстий" у девочек и мальчиков не было НИКАКОЙ реакции ВООБЩЕ. Ни одного поста. Просто деликатное молчание.
Потому что _глупость_ обсуждать неинтересно. Вдобавок уже "по-доброму" откомментированную глупость. Было бы оно вывешено в чистом виде - может быть, я бы ещё постебалась. А так - "всё сделано до нас". "Голубенькая" же книжечка страшна именно тем, что написана отнюдь не глупо и старательно адаптирована под детское воспрриятие.
elena12 пишет:
цитата:
Кстати, если пообещаете не обидеться, то я Вам классный анекдот расскажу (не про метания правда, но про советский менталитет как диагноз). Но предупреждаю сразу: он не политкоректный и весьма ехидный.
Если больше никто не захочет - расскажите мне его в личку, жутко интересно, что там есть кроме ехидства.
Вика
Пост N: 1529
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
Прислали пригоршню ссылок (тема-то, оказывается, словно зевота заразительна), нет желания погружаться во все это глубоко, но парочку просмотрела.
Вот тут [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8]click here[/url] про культурных-добрых и настройке фильтра публикаций в СМИ.
А здесь о белых и пушистых, желающих жить в мире с собой и окружающими, и лишь бы не мешали: «А что является мерилом "натуральности"? Почему для большинства геев, гетеросексуалы - гораздо желаннее своих собратьев? Дело не во внешнем виде или отсутствии манерности, которой и так нет у большей части геев, а именно в магическом звучании слова "гетеросексуал". Вот так и мучаются "геи" и "натуралы", хотят друг друга, и одновременно побаиваются. Впрочем, как утверждает народная мудрость - "Один раз - не пидорас". И в этой рубрике мы будем хватать за хвост ту небольшую прослойку, которая уже "один раз", но еще "не пидорас"» - http://www.gay.ru/hetero/
Хнык, ссылка не хочет корректно размещаться. Извините, что страницу раздуло.
Собакалюб
Пост N: 890
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
Отправлено: 19.01.08 08:05. Заголовок: Опять геев с педофил..
Опять геев с педофилами в одну кучу свалили. Ладно, надоело мне это обсуждать. Успехов!
Tamir
НачКар
Пост N: 5362
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
Маньяки должны отлавливаться полицией и отправляться за решётку. Поскольку мы вроде бы не собираемся отправлять за решётку людей не той ориентации, то и приходится вопросы, связанные с ними решать по другому.
Не-е, вы не поняли, книжечки чтоб ослабить негативное воздействе на организм и сознание тех кто попал в такую ситуацию, сами же писали. Или сейчас опять специально передернули?
Собакалюбelena12 Пример кота показывает как просто изменяются сексуальные наклонности, даже без какого ли давления со стороны. Пример зека показывает как образ жизни изменяет половые предпочтения. Если вам и это разжевывать надо... elena12 пишет:
цитата:
Если я сейчас постоянство российской политики (царь, советская власть, ельцинский период, путинский период) комментировать начну... Вы же обидетесь.
Причем здесь политика, мы говорим о толерантности, не надо сьезжать сразу в сторону. В России народы не геноцидили на том основании что они другой веры или цвета кожи, да бывало морды били друг другу, так и братья дерутся. Не было в России таких шараханий из крайности в крайность именно в национальном вопросе. elena12 пишет:
цитата:
Кстати, если пообещаете не обидеться, то я Вам классный анекдот расскажу (не про метания правда, но про советский менталитет как диагноз). Но предупреждаю сразу: он не политкоректный и весьма ехидный.
Да рассказывайте, я еще не заразился политкоректностью, на на анекдоты не обижаюсь.
Не-е, вы не поняли, книжечки чтоб ослабить негативное воздействе на организм и сознание тех кто попал в такую ситуацию, сами же писали.
Ослаблять в случаях маньяков/насильников опасно: мы же не хотим убрать сильные негативные чувства (вплоть до ненависти и оплёвывания) к маньякам и насильникам. А убрать сильные негативные чувства к людям не той ориентации совсем неплохо. Теперь понятно чем разница в подходе обусловлена?
Tamir пишет:
цитата:
Не было в России таких шараханий из крайности в крайность именно в национальном вопросе.
???????? Я похоже что-то пропустила. Тема посвящена гомосексуализму. Потом поговорили в этой теме о религии, тут ещё хоть какая-то связь прослеживается. Но национальный вопрос-то к гомосексуализму с какого бока?
Tamir пишет:
цитата:
Да рассказывайте, я еще не заразился политкоректностью, на на анекдоты не обижаюсь.
Ок. Тогда если Вы начали по интернету ставить диагнозы психического здоровья нации, то вот Вам ответная любезность:
"Мы самые духовные" - мания величия. "Вокруг одни враги" - мания преследования. "Призрак бродит по Европе" - горячечный бред. ---------------- Диагноз: параноидальная шизофрения.
ezelenyk
постоянный участник
Пост N: 2249
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
...начали по интернету ставить диагнозы психического здоровья нации...
Вот еще наблюдения в тему - не о гомосексуализме, но вообще об атмосфере, в которой эта брошюрка выглядит, кажется, достаточно неприметно. "Что немцу хорошо..."
..."Немцам же из всей западноевропейской цивилизации приходится трудней всего.
Прошлым летом я принимал гостей из России в Германии. Мы посетили чудесный туристский городок Рюдесхайм на живописных берегах среднего Рейна. Упоминавшийся уже в XI веке, он является одним из наиболее любимых туристами достопримечательностей Германии. Только собор в Кельне привлекает больше иностранных туристов. Древний городишко просто нашпигован ресторанчиками, барами, кафе с живой музыкой. Кто во что горазд: там тапер, здесь джаз-банд, напротив - ирландский бард. И атмосфера в каждом ресторанчике просто неповторимая - от немецкой охотничьей избушки или рыцарского зала с доспехами до современных обстановок с лазерами и НЛО. Каждый находит себе что-нибудь по вкусу и настроению. Русские гости были тоже весьма довольны. Но вот вдруг, как грозовая туча, посерели их лица. Мы подошли к ресторанчику, где посетителям выдаются на входе полосатые тюремные курточки и шапочки, поверх туфель надевают шлепанцы, официанты - в одеждах надсмотрщиков и заключенных. Играет диксиленд в соответствующих одеждах, и вся многоязычная публика веселится.
"Как они могут!", "Какой ужас!" - послышалось от гостей. Что-нибудь не так? "Да ведь так же были одеты заключенные в концлагерях, как могут немцы себе такое позволить?!" И напрасны были заверения, что это, скорее, пародия на Алькатрас и задумано просто как забавное, безобидное, несколько вычурное представление, совершенно без задней мысли. "А Освенцим они забыли? А наши лагеря?" Вечер был испорчен.
Оно конечно, кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет, тому оба, но жить, беспрестанно думая об одном и том же мрачном, также не приводит к чересчур позитивным результатам. Ведь мы все когда-то восхищались, да ладно восхищались - мы же просто обожали Даньку, цыгана Яшку, Бубу Касторского из "Неуловимых". А теперь что? Посмотришь на них в новом свете - банда подростков-экстремистов, борющаяся с легитимным режимом? Такие, как они (или они самые?), были теми "павликами морозовыми", что отправляли родителей на расстрелы и в ссылки...
Или это только феномен Германии, на которую все смотрят в постоянной готовности воскликнуть: "А по краям дороги - мертвые с косами стоят!"
Да, уроков прошлого забывать нельзя! Но забывают ли о них современные немцы?
Так уж сложилось, что преподавательский состав как средней, так и высшей школы в нынешней ФРГ традиционно и почти поголовно относится к либеральной социал-демократической левой среде. Немецкий школьник с самого начала и на протяжении всех лет обучения слышит об Освенциме, о холокосте, об ужасах нацизма. Каждое третье свободное сочинение в среднем школьном возрасте - об Анне Франк, еврейской девочке, оставившей нам свой дневник, рассказывающий об ужасах преследования евреев в Третьем рейхе.
Кого из школьников ни спросишь, куда они ездили в этом году на общественную практику, - это оказывается Освенцим, Майданек, дом-музей Анны Франк в Амстердаме. Нет, это верно, помнить об этом всем надо. Но одновременно у каждого ребенка на определенном этапе развития есть потребность в романтике, ребенку нужны герои.
Мы воспитывались на героях Великой Отечественной, мы с удовольствием в двадцатый раз смотрели "Офицеров", "Аты-баты, шли солдаты", "В бой идут одни старики", читали и перечитывали "Как закалялась сталь", "А зори здесь тихие".
А что у немецкого ребенка? С молодых лет он впитывает в себя: "Все наше прошлое - тьма. Мы в долгу перед евреями, славянами, цыганами, французами, греками и т.д. за злодеяния Второй мировой". Да и прошлая история не блещет. Первая мировая, до этого - милитаристская Пруссия, до этого - разрозненные княжества, совершавшие друг на друга разбойные нападения. И нет просвета.
Хочется любить свою историю - а не выходит. Бабушка рассказывает с любовью о своем отце, достает фотографию, а он там - в униформе вермахта. И вот ты уже ни прадедушку, ни саму бабушку не любишь.
Помнит ли Германия об ужасах нацизма? Да, безусловно. Об этом говорится в школе, в университете, по радио и телевидению. А немецкий бюргер свято верит "печатному слову".
Когда немца спрашивают, гордится ли он тем, что он немец, он удивленно подергивает плечом: "Какова моя заслуга в том, что я родился здесь, а не в другой точке земного шара?"
Печальный факт, не правда ли? Вряд ли на земле существует другой такой народ, которому настолько чуждо осознание национальной гордости. Так что Германию сложно осудить в том, что она забывает о темных страницах истории своей страны.
И чувство вины перед другими нациями немцам вживляется с молодых ногтей. Еще лет десять-пятнадцать назад можно было вполне успешно злоупотреблять этим. Я сам был свидетелем сцены разговора с полицейским, выписывающим штраф за стоянку в неположенном месте. Владелец: мол, недавно я в Германии, не разобрался. Полицейский, понятное дело, человек инструкций: "закон есть закон". А в ответ ему: в Третьем рейхе законом было евреев преследовать и на родителей доносить, как можно так с непониманием к иностранцам относиться! Полицейский развернулся и ушел. И многие на подобном выезжали. ..."
Отправлено: 20.01.08 07:53. Заголовок: ezelenyk Статья неп..
ezelenyk Статья неплохая. По крайней мере о ней нельзя сказать, что факты уж совсем высосаны из пальца. С интерпретацией этих фактов я не совсем согласна, но это скорее дело вкуса и личных пристрастий. Например:
цитата:
Когда немца спрашивают, гордится ли он тем, что он немец, он удивленно подергивает плечом: "Какова моя заслуга в том, что я родился здесь, а не в другой точке земного шара?"
Печальный факт, не правда ли?
Это верно. Но если автор считает это печальным, то лично я считаю это замечательным. Расчудеснейшим. Ибо меня до зубовного скрежета раздражают попытки бывших соотечественников убедить меня погордиться тем, что я русская (случалось пару раз и в реале и в виртуале). И обиды когда я отвечаю, что мне параллельно где я когда-то родилась и что Россия для меня всего лишь одна из многих стран на карте мира: и не вызывает у меня ни каких-то особо хороших, ни каких-то особо плохих чувств. А уж факт рождения меня в ней мне и совсем до лампочки. Кстати, немцы с удовольствием издеваются над патриотизмом американцев.
Что ещё к статье: какого-то особого чувства вины за вторую мировую я тут не увидела. Желание чтобы это не повторилось - да. Осознание того что проигрыш войны Германией есть штука хорошая - да. Вину - нет. Услышав, что я из России, многие с удовольстием восклицают "о, мой папа/дедушка воевал с Россией в тех-то и тех местах". Могут охотно потрепаться о подробностях на эту тему, при чём даже с некоторым чувством гордости за боевого родственника. Не заметила, чтобы тема была для кого-то болезненной. Скорее так взрослый состоявшийся человек вспоминает о какой-нибудь своей пьяной выходке по молодости. Отношение к солдатам и офицерам Верхмата, принявшим участие в той войне, вполне лояльное. У них очень хорошие пенсии. Лучше чем у невоевавших гражданских. Плюс надбавки если были в плену. Вот кого действительно не любят так это NS. И именно NS (а не армейских солдат/офицеров) считают виноватыми за все гадости войны. В статье-то, кстати, описывается что та сценка в ресторане расстроила именно русских туристов, немцы восприняли её нормально.
Карцер забит подследственными по громкому делу о поджоге зоны. Спросил — неделикатно — подробности, ответили скупо «Козлы слишком много воли взяли». («Козлы» на «фене» — это ла-герные активисты из зэков; судя по тому, что я знаю, кличку дали по тем козлам-вожакам на бойне, которые приводят стада овец и коз под ножи мясников, а сами удаляются к следующему стаду — на ту же роль).
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вау! Тогда надо детские книжки издавать, где красочно показано, как маньяки издеваются над своими жертвами, ну типа "Вас зарежут небольно" и "Если вас насилуют, расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие", ну чтоб не делать для жертв ситуацию уж вовсе невыносимой, почитают, глядишь в реале и не так обидно и больно будет. 
Кстати, если пообещаете не обидеться, то я Вам классный анекдот расскажу (не про метания правда, но про советский менталитет как диагноз). Но предупреждаю сразу: он не политкоректный и весьма ехидный. 
- участник сейчас на форуме