Отправлено: 12.01.08 10:48. Заголовок: Хотите, чтобы Ваши дети выросли в Европе?

 Отправлено: 17.01.08 23:42. Заголовок: elena12 пишет: Т.е...

elena12 пишет:

цитата:

Т.е. как, например, взрослым детям признаться своим очень немолодым родителям в том, что у них не та ориентация.

Ни как! Если у тебя болезнь, веди себя как нормальный человек , а не суй свою трофическую язву всем встречным-поперечным, и не кричи что это нормально, только выглядит по другому.

elena12 пишет:

цитата:

Но это значит, что мы сумели себе на этот жир заработать.

Знаете ли ожирение это отклонение и страшно оно тем что ей сопутствуют многие болезни.

 Отправлено: 17.01.08 23:47. Заголовок: VBK пишет: Это знач..

VBK пишет:

цитата:

Это значить ксендзы по ночам по постелям шастали и проверку учиняли? Виват!!!

Нет. Но они смогли убедить людей им поверить и им следовать. Учитывая образовательный уровень тех мест, то это не такой уж и подвиг.
А поскольку мой образовательный уровень несколько (совсем немного) выше, то я и предпочитаю к тому, что говорят слишком уж догматические религиозные деятели относиться с юмором.

 Отправлено: 17.01.08 23:56. Заголовок: Tamir пишет: Ни как..

Tamir пишет:

цитата:

Ни как!

?????
Т.е. сочитаться браком с заведомо постылым партнёром противоположного пола? Которого очень скоро начнёшь ненавидеть со всеми отсюда вытекающими последствиями?
Скажем так, лично мне приятнее жить в обществе, которое не требует от своих граждан подобных подвигов.

Tamir пишет:

цитата:

Знаете ли ожирение это отклонение и страшно оно тем что ей сопутствуют многие болезни.

Ну, поживём увидим. По моему не всё так страшно. Снова же (недавно попалось на глаза фраза с другого форума. Проверять поленилась, но если это соответствует действительности, то забавно)

цитата:

«гнилой Запад» наши пОтрЕоты хоронят с 1836 г. (теория «официальной народности» графа Уварова).

 Отправлено: 17.01.08 23:59. Заголовок: elena12 пишет: А во..

elena12 пишет:

цитата:

А вот когда речь идёт о церковных догмах, то вспоминается мне мой преподавателъ английского - индус, выросший в Южной Африке. Увидел он как-то случайно у кого-то из девочек крестик на шее и сказал, что каждый раз когда видит христианский крест, то его передёргивает от ужаса и отвращения. На наше недоумение пояснил: там где он вырос была очень сильна католическая церковь, которая запрещала пользоваться любыми противозачаточными средствами. В результате: женщины рожали каждый год, начиная с подросткового возраста, и это на фоне нищеты тех мест... младенческая и детская смертность заоблачны, детские болезни заоблачны, женщины в 30 глубокие старухи... Ну их нафиг, этих догматиков.

И вы этому верите? О какая сильная католическая церковь, и в крестьянских русских деревнях 19 века запрещала пользоватся противозачатачными средствами, и сейчас среди цыган, и даже среди древних племен всех континентов, Христа еще не было а католическая церковь, незримою рукой отбирала у всех первобытных людей противозачаточные средства, догмами своими пичкала, "а в результате младенческая и детская смертность заоблачны, детские болезни заоблачны, женщины в 30 глубокие старухи..."

 Отправлено: 18.01.08 00:08. Заголовок: elena12 пишет: Т.е...

elena12 пишет:

цитата:

Т.е. сочитаться браком с заведомо постылым партнёром противоположного пола? Которого очень скоро начнёшь ненавидеть со всеми отсюда вытекающими последствиями?

Живи один. Всего то. Что за дурацкое стремление сочетатся браком. Один сочетается с собакой, другой с машиной и это все у вас, на западе.
elena12 пишет:

цитата:

«гнилой Запад» наши пОтрЕоты хоронят с 1836 г.

А че его хоронить, Римскую империю не кто не хоронил, сама загнулась, и симптомы те же.

 Отправлено: 18.01.08 00:09. Заголовок: Tamir пишет: И вы э..

Tamir пишет:

цитата:

И вы этому верите?

Скажем так. Я об этом слышала из многих источников. Сравнение с прошлым веком, когда не было противозачаточных средств, некоректно - гуманитарные организации обеспечили бы их достаточным количеством контрацептивов.
Другой вопрос, что католическая церковь запрещает (по крайней мере, пару лет назад так было) это и в Германии. Но в Германии люди, считающие себя католиками, эту догму близко к сердцу не приняли. А в Африке приняли.

 Отправлено: 18.01.08 00:16. Заголовок: Tamir пишет: Живи о..

Tamir пишет:

цитата:

Живи один. Всего то.

Скажем так. Мне не нравятся бессмысленные страдания. И мне не нравится вмешательство общества в частную жизнь. И, для меня, если пара гомосексуалистов хочет, но не может быть вместе из-за общественного мнения, то это именно бессмысленные страдания и вмешательство в их личную жизнь. Мне не нравятся общества, которые требуют подобных жертв от своих граждан.

Tamir пишет:

цитата:

и симптомы те же.

С 1836 года. За это время хоронильщики между прочим уже два строя сменить успели.

 Отправлено: 18.01.08 00:17. Заголовок: elena12 пишет: А по..

elena12 пишет:

цитата:

А поскольку мой образовательный уровень несколько (совсем немного) выше, то я и предпочитаю к тому, что говорят слишком уж догматические религиозные деятели относиться с юмором.

Однакож это не мешает Вам верить явным сказкам преподователей английского.

 Отправлено: 18.01.08 00:24. Заголовок: Tamir пишет: Однако..

Tamir пишет:

цитата:

Однакож это не мешает Вам верить явным сказкам преподователей английского.

Во что именно Вам трудно поверить? Я в этой теме не большой знаток. Но обсуждала как-то её с немецкими католиками и они сам факт не оспаривали. Просто делали упор в аргументации, что религия - это всего лишь инструмент и если люди не умеют ею правильно пользоваться (то бишь игнорировать некоторые её наиболее догматические части и не принимать слишком серьёзно то что говорят догматики), то они сами в этом виноваты.

Кстати, запрет на использование контрацептивов подтвердил предыдущий Римский Папа.

 Отправлено: 18.01.08 00:28. Заголовок: Tamir, ппкс :sm47:..

Tamir,
ппкс

 Отправлено: 18.01.08 00:29. Заголовок: elena12 пишет: Скаж..

elena12 пишет:

цитата:

Скажем так. Я об этом слышала из многих источников. Сравнение с прошлым веком, когда не было противозачаточных средств, некоректно - гуманитарные организации обеспечили бы их достаточным количеством контрацептивов.

Неужели Вы думаете что у этих племен не было не какой религии и обычаев? Думаете великие белые братья сунули бы им презервативы и они бы как обезьяны стали натягивать их на себя? Или думаете что католическая церковь сказала "не предохраняйтесь", и они сразу бросили свои гандоны из кишки молодого баранчика, если бы они у них были? Думаете до прихода католической церкви у них была сплошная идилия, рождалось по 1-2 ребенка, и все они вырастали, а тут пришли злые попы и пошло-поехало? Вы вообще думаете над тем что слышите, хотя и из многих источников?

 Отправлено: 18.01.08 00:35. Заголовок: elena12 пишет: И, д..

elena12 пишет:

цитата:

И, для меня, если пара гомосексуалистов хочет, но не может быть вместе из-за общественного мнения, то это именно бессмысленные страдания и вмешательство в их личную жизнь. Мне не нравятся общества, которые требуют подобных жертв от своих граждан.

Ой только не надо представлять их жертвами, при любом строе и почти в любом обществе гомосеки чувствовали себя нормально, если не вяпячивали и не рекламировали свои отношения. Неприятие их начинается когда они преподносят свои отношения как нормальные, рекламируют их, и тем более пытаются навязать все это детям.

 Отправлено: 18.01.08 00:41. Заголовок: Tamir Я думаю, что ..

Tamir
Я думаю, что до прихода туда католической церкви, там было хреново. И слишком болъшая рождаемость. Сейчас определённые гуманитарные общества пытаются приучить ребят к презервативам (в т.ч. из-за спида). Католическая церковь (которой удалось завоевать там себе много последователей) этому противится. Лично для меня, это является преступлением.

 Отправлено: 18.01.08 00:44. Заголовок: Tamir пишет: Думает..

Tamir пишет:

цитата:

Думаете до прихода католической церкви у них была сплошная идилия, рождалось по 1-2 ребенка, и все они вырастали, а тут пришли злые попы и пошло-поехало?

Кст, из истории предмета:
http://www.beseder.co.il/istoriya-prezervativov

 Отправлено: 18.01.08 00:49. Заголовок: Tamir пишет: Неприя..

Tamir пишет:

цитата:

Неприятие их начинается когда они преподносят свои отношения как нормальные, рекламируют их,

Мы, похоже, по второму кругу пошли. Ну, что ж тогда повторюсь: никакого неприятия лично у меня книжка из ссылки не вызвала. Сильно надеюсь, что и у большинства моих сограждан тоже. Жить в стране, где к этому относятся по другому мне бы не хотелось. Совсем не хотелось.
По этой же причине, я не взяла с собой детей, когда ездила в Россию в отпуск (в смысле вопросов общей терпимостии / взглядов на жизнь).

 Отправлено: 18.01.08 00:58. Заголовок: elena12 пишет: Прос..

elena12 пишет:

цитата:

Просто если бы я жила в России, то мне бы очень не понравилась манера российских общественных деятелей ругать западный образ жизни, но ездить туда лечиться, отправлять учиться и жить туда своих детей, покупать там собственность... и т.д. У меня бы закрались подозрения, что-либо они - мазохисты, либо запад не так уж и "закатывается", как они любят рассказывать своему населению. Ну, не люблю я, когда мне лапшу на уши вешают.

Я привыкла мыслить "ширее". Меня может кардинально не устраивать образ жизни где-н., но это означает только то, что я не поеду туда _жить_. Воспользоваться их достижениями в области, скажем, медицины (при наличии оных) мне это не помешает.


elena12 пишет:

цитата:

Ну, что ж тогда повторюсь: никакого неприятия лично у меня книжка из ссылки не вызвала. Сильно надеюсь, что и у большинства моих сограждан тоже.

Проблема в том, что педерастия сейчас рекламируется далеко не только в этой книжке. Те же гей-парады - это именно реклама однополых отношений. Потому что если человек кого-то любит - он это делает в койке, а когда он выходит с этим на площадь - это уже пропаганда. Нафиг-нафиг-нафиг...

 Отправлено: 18.01.08 00:58. Заголовок: Между прочим, пониже..

Между прочим, понижение уровня рождаемости чётко связано с улучшением уровня благосостояния населения страны.

 Отправлено: 18.01.08 01:19. Заголовок: Вика пишет: Полнина..

Вика пишет:

цитата:

Полнина, я знаю, что такое кривая Гаусса. Я просто не понимаю, по каким критериям Вы на ней пытаетесь провести распределение.

Вика, пытаться можно, но это только все запутает .

 Отправлено: 18.01.08 01:25. Заголовок: Rau пишет: Я привык..

Rau пишет:

цитата:

Я привыкла мыслить "ширее". Меня может кардинально не устраивать образ жизни где-н., но это означает только то, что я не поеду туда _жить_. Воспользоваться их достижениями в области, скажем, медицины (при наличии оных) мне это не помешает.

Вообще-то да. Но лично у меня возник бы ряд вопросов: если наше образование такое хорошее, то почему элита едет лечиться зарубеж? Если наш образ воспитания детей самый хороший, то почему элита посылает жить и учитъся зарубеж своих детей? Если экономика Запада вот-вот рухнет, то почему элита вкладывает свои деньги именно там?
С учётом того, что именно элита обладает реальными знаниями о положении дел на Западе.

 Отправлено: 18.01.08 02:06. Заголовок: elena12 пишет: Но л..

elena12 пишет:

цитата:

Но лично у меня возник бы ряд вопросов: если наше образование такое хорошее, то почему элита едет лечиться зарубеж? Если наш образ воспитания детей самый хороший, то почему элита посылает жить и учитъся зарубеж своих детей? Если экономика Запада вот-вот рухнет, то почему элита вкладывает свои деньги именно там?

Это очень разные вопросы.
На них можно даже ответить, хотя мнение так называемой элиты меня волнует крайне мало.

образование: потому что есть хорошее, а есть котируемое. Вы, я думаю, в курсе, что при смене страны проживания образование требуется подтвердить. Т.е. фактически они готовят своих детей к возможности в любой момент туда слинять и без проблем там устроиться - даже если самые "толстые" счета окажутся заблокированы.

лечение: есть ещё оборудование и отношение. С последним у нас могут возникнуть проблемы даже в самой элитной клинике. С точки зрения тех, кто привык, что за его деньги перед ним лебезят. Наш действительно хороший _специалист_, скорее всего, так делать не будет - не приучен. И оборудования может не быть. А может быть недоверие ко всему отечественному, но это уже не лечится. Вот таких граждан я бы из власти гнала ссаными тряпками.

экономика: про "рухнет" это кто сказал в сегодняшней действительности? Я не в курсе. Впрочем, если что и рухнет, то Штаты, а деньги вкладывают в основном в Европе.