Отправлено: 12.01.08 10:48. Заголовок: Хотите, чтобы Ваши дети выросли в Европе?

 Отправлено: 15.01.08 22:30. Заголовок: ММакс пишет: Стал б..

ММакс пишет:

цитата:

Стал быть к больным и отношение соответсвующее.

??????
А какое отношение должно быть, по Вашему, к больным? Ну, вот если у человека горб, то не следует ли приучить окружающих относиться к нему нормально, и уж, по крайней мере, не показывать пальцем?

 Отправлено: 15.01.08 22:43. Заголовок: elena12 пишет: не ..

elena12 пишет:

цитата:

не следует ли приучить окружающих относиться к нему нормально,

Золотые слова.
При условии, что горбун не станет окружающих "выправлять" по своему подобию. Приводить к своей норме.

P.S. Пример не корректен.))
Физический недостаток и псих заболевание разные по сути.
НО если человек, нормальный во всех отношениях вдруг чувствует себя "царевной лягушкой" или еще кем, как к этому относиться?

 Отправлено: 15.01.08 22:50. Заголовок: Собакалюб пишет: Хо..

Собакалюб пишет:

цитата:

Хотя моё личное мнение - склонить к этому нельзя, заразиться этим невозможно, так что рассуждения о впечатлительности детей в нежном возрасте - это от незнания и какой-то странной боязни.

Ой ли, в детстве запечетливается тот мир который дети видят. Таково устройство живого организма, щенка ли , ребенка ли, и потом он сознательно или не сознательно стремится к тому образу жизни. Если в семье разговаривали на повышенных тонах, ребенок перенесет такую манеру во взрослую жизнь, если папа умеренно колотил маму, ребенок воспримет это как норму и будет следовать ей уже став взрослым. И .т.п. вплоть до гомосексуальных отношений.

Ребенок познает жизнь и то что он увидел у родителей, для него это обыкновенно, он просто не знает другой жизни и даже если генетически он гетеросексуал, он будет следовать усвоенному в детстве образу жизни, только лишь потому что не видел другого. Для него это привычно, потому что такое поведение впечаталось в мозг. Детство это как для компьютера инсталяция программ, что установим в комп, то он и будет делать. Так и в детстве залаживается в человека программа на его дальнейшую жизнь.

Вот поэтому очень страшна гомосексуальная агитация, и особенно страшна вот эта, направленная на детей.
elena12 пишет:

цитата:

Ибо в случае с маньяком есть пострадавшие, чьи права были нарушены. В случае же однополых добровольных отношений совершеннолетних людей ничьи права не нарушаются.

Растление малолетних тоже вроде не чьих прав не ущемляет и по сути педофил расказывающий красивые сказки и сулящий петушка на палочке действует точно так же как педарасты в этой красивой книжке с картинками. Почему тогда его надо осуждать, а пропаганду гомосексуализма среди детей нет? Ну да педофил-то действует, а эти вроде сами собой заняты. Так давайте просто запрещать педофилу действия, а так пускай он общается с детьми, тем более педофилы как раз гораздо лучше к детям относятся. Это нормальному человеку - отстань, надоел, не приставай. А педофилу в радость с ребенком повозится. Пускай они вот такие педофильские книжки с картинками тоже выпускают. Ну любовь такая, а любовь же она разная бывает, главное что это любовь!

Ну и еще один немаловажный момент- гомосексуализм существовал во все времена и только его пропаганда и широкое распространение предвещало упадок, а то и исчезновение, нации, представители которой начинали это самое возностить в обыкновение.
Да и не мудрено, детей-то кто делать будет? Оно конечно, вроде и не должно отражатся, большинство ведь все равно нормальные, и детишки рождаются, а вот пойди разбери , то ли гомосеки следствие упадка нации, то ли упадок нации произошел из-за них. Но факт, есть факт...

 Отправлено: 15.01.08 22:59. Заголовок: ММакс пишет: При ус..

ММакс пишет:

цитата:

При условии, что горбун не станет окружающих "выправлять" по своему подобию.

Вот хотите верьте, хотите нет. Но не заметила я, чтобы в Германии люди нетрадиционной сексуальной ориентации пытались выправить гетеросексуалов по своему образу и подобию. Они только хотят, чтобы их не воспринимали как людей второго сорта. И очень-очень много гетеросексуалов с ними в этом солидарны и их в этом поддерживают.

ММакс пишет:

цитата:

НО если человек, нормальный во всех отношениях вдруг чувствует себя "царевной лягушкой" или еще кем, как к этому относиться?

?????
Не совсем поняла к чему это относилось. Если к тому, что есть "голубые", которые чувствуют себя чем-то более избранным, чем гетеросексуалы, то, по мне, к этому можно относиться с лёгким недоумением... в конце концов у каждого свои тараканы в голове... и если эти тараканы не вредят окружающим и не вступают в противоречие с законом, то почему бы и нет?

 Отправлено: 15.01.08 23:05. Заголовок: elena12 пишет: есть..

elena12 пишет:

цитата:

есть "голубые", которые чувствуют себя чем-то более избранным, чем гетеросексуалы, то, по мне, к этому можно относиться с лёгким недоумением...

Можно относиться с "легким недоумением" пока Вас (только пример) не попросят с работы.
На основании, что при равных показателях уволить проще нормального, нежели того кто явно используя свои проблемы заявит о притеснениях меньшинств. Не прав?

 Отправлено: 15.01.08 23:06. Заголовок: Tamir пишет: Растле..

Tamir пишет:

цитата:

Растление малолетних тоже вроде не чьих прав не ущемляет

???????????
Ошибаетесь. Ущемлены права малолетних. И ещё как ущемлены. Вот за это и наказывают.

Tamir пишет:

цитата:

тогда его надо осуждать, а пропаганду гомосексуализма среди детей нет?

Мне не понятно, где Вы в данной книжке увидели пропоганду гомосексуализма среди детей (т.е. чтобы детей призывали/соблазняли его испробывать). Не поясните ли? Я там смогла увидеть лишь призыв относиться без особого ажиотажа к людям его практикующим. И идею, что если среди Ваших близких есть люди нетрадиционной ориентации, то это ещё не конец света и не следует впадать из-за этого в транс.

 Отправлено: 15.01.08 23:10. Заголовок: ММакс пишет: Не пра..

ММакс пишет:

цитата:

Не прав?

Для Германии неправы. Однозначно неправы. Там если и смотрят при сокращении, то сооовсем на другие вещи: есть ли дети, есть ли работающий супруг/супруга, возраст. Так что гетеросексуалы тут даже в несколько более выигрышном положении. За другии страны не скажу, но обсуждаемая книжка именно из Германии.

 Отправлено: 15.01.08 23:19. Заголовок: elena12 пишет: Для..

elena12 пишет:

цитата:

Для Германии неправы.

Я рад за Германию.

цитата:

то ли гомосеки следствие упадка нации, то ли упадок нации произошел из-за них.

Дальнейшего ей "всестороннего" развития и процветания.

 Отправлено: 15.01.08 23:21. Заголовок: elena12 пишет: P.S...

elena12 пишет:

цитата:

P.S. Живу в Германии и у меня двое детей - никаких проблем не увижу, если эта книга попадёт им в руки. Так что ответ на вопрос в заголовке темы - однозначное да, подкреплённое делом.

Проблемы будут потом и для всей немецкой нации. В Германии мусульман уже около 10%, а они и более невинные шалости считают за преступление. И правильно кстати, все эти отклонения может и хороши для отдельной личности, но вредны для, будем говорить биологическим языком, популяции. Выживет и возьмет верх та нация, чьи моральные принципы более соответсвуют стремлению продолжения рода и первоочередной заботы о своем нроде, а не о своих наклонностях.
Первые звоночки уже были, арабско-мусульманский младенец пока еще неумело стукает кулачком по, пока еще крепкой, спине европейского приемного папаши, но это уже проба сил, это уже кураж - а звездану-ка я его, что будет? Вобщем читайте "Мечеть Парижской Богоматери".

 Отправлено: 15.01.08 23:38. Заголовок: elena12 пишет: ???..

elena12 пишет:

цитата:

??????????? Ошибаетесь. Ущемлены права малолетних. И ещё как ущемлены. Вот за это и наказывают.

Ну дак по вашему если "добровольно и с песней" , то не ущемляют, по обоюдному же согласию, без насилия, за красивые сказки и петушок на палочке.
А по моему этой книжкой тоже ущемляют права малолетних.

elena12 пишет:

цитата:

Не поясните ли? Я там смогла увидеть лишь призыв относиться без особого ажиотажа к людям его практикующим. И идею, что если среди Ваших близких есть люди нетрадиционной ориентации, то это ещё не конец света и не следует впадать из-за этого в транс.

Охотно поясню. Книжка по всем своим параметрам предназначена для детей, у нее и картинки детские и предложения написаны кратко и по одному. Ну типичная из серии "мама мыла раму". А Вы то ли по недопониманию, то ли специально пишите о ней

цитата:

Я там смогла увидеть лишь призыв относиться без особого ажиотажа к людям его практикующим. И идею, что если среди Ваших близких есть люди нетрадиционной ориентации

. Прочитайте отдельно от контекста Вашу фразу, подумайте как может по этой фразе человек не знающий о чем речь, представить себе содержание и оформление этой книжки? Сто процентно уверене не как детское!

И какой "призыв относиться без особого ажиотажа" к детям!!! Эта книга прямое навязывание детям несвойственного нормальному человеку образа жизни. Дети и взрослые по разному воспринимают информацию, дети ее жадно впитывают, взрослые анализируют. И эта книга не то что означает Ваша политкоректная фраза, это прямое зомбирование будущего поколения!!!

 Отправлено: 15.01.08 23:42. Заголовок: Собакалюб пишет: А ..

Собакалюб пишет:

цитата:

А в чём беда? Вы что думаете они детей вербуют в свои ряды?

Зачем же так утрировать? Вы в самом деле не знаете прописных истин, что каждый строит семью на подобии той в которой вырос?

 Отправлено: 15.01.08 23:44. Заголовок: Tamir пишет: Пробле..

Tamir пишет:

цитата:

Проблемы будут потом и для всей немецкой нации. В Германии мусульман уже около 10%, а они и более невинные шалости считают за преступление.

Tamir пишет:

цитата:

Первые звоночки уже были, арабско-мусульманский младенец пока еще неумело стукает кулачком по, пока еще крепкой, спине европейского приемного папаши, но это уже проба сил, это уже кураж - а звездану-ка я его, что будет? Вобщем читайте "Мечеть Парижской Богоматери".

Хм, если Вы хотите поговорить о проблемах мусульман в Германии (это в основном турки), то давайте поподробнее: Сравните, пожалуйста, в Германии турков и русских. Кого больше? У кого больше безработица? У кого больше криминалитет? Кто пользуется худшей репутацией среди местных жителей? Что такое RAF? Кто нанёс больше вреда Германии: RAF или мусульмане? Кто поддерживал RAF? Что стало сегодня с государством, которое поддерживало RAF? И с самой RAF?

И если Вы со знанием дела ответите на эти вопросы, то потом можно поговорить о том, чем Вам турки-то в Германии не угодили? И насколько эффективно немцы умеют отстаивать свой образ жизни, когда их к этому вынуждают.

 Отправлено: 15.01.08 23:52. Заголовок: Tamir пишет: Ну дак..

Tamir пишет:

цитата:

Ну дак по вашему если "добровольно и с песней" , то не ущемляют, по обоюдному же согласию

elena12 пишет:

цитата:

Некорректный пример. Ибо в случае с маньяком есть пострадавшие, чьи права были нарушены. В случае же однополых добровольных отношений совершеннолетних людей ничьи права не нарушаются.

У меня слово "совершеннолетних" было специально выделено жирным шрифтом. Вот здесъ-то для меня и для законодателя и кроется разница: взрослый человек может этот вопрос решить сам для себя, а ребёнок ещё нет.

Tamir пишет:

цитата:

Книжка по всем своим параметрам предназначена для детей,

Я согласна с тем, что книжка детская. Я другое не понимаю: где Вы там увидели призыв к детям заниматься однополой любовью.

Tamir пишет:

цитата:

это прямое зомбирование будущего поколения

Вы себе плохо немецких детей представляете - фиг их прозомбируешь. Ты им слово, они тебе двадцать в ответ. Здесь очень либеральное воспитание.

 Отправлено: 15.01.08 23:54. Заголовок: elena12 пишет: И ес..

elena12 пишет:

цитата:

И если Вы со знанием дела ответите на эти вопросы, то потом можно поговорить о том, чем Вам турки-то в Германии не угодили?

Не надо, своим излюбленным методом, переводить тему в другое русло. Лучше почитайте "Мечеть Парижской Богоматери". Там факты и про Германию есть.

 Отправлено: 15.01.08 23:55. Заголовок: elena12 пишет: Кто ..

elena12 пишет:

цитата:

Кто поддерживал RAF?

За RAF не скажу. Но опять вернусь к теме заболевания.
Просто сравнение с животными.
Там такое отклонение в нормального поведении как долго продержится?
Останется ли потомство у таких "чудных" особей?
Куда отправляется усилиями стаи неадекватное (не нормативное поведение) животное?

 Отправлено: 15.01.08 23:58. Заголовок: Tamir пишет: Не над..

Tamir пишет:

цитата:

Не надо, своим излюбленным методом, переводить тему в другое русло.

Это я не тему в другое русло перевужу. Это я Вам тактичненько намекнуть пыталась, что, говоря о мусульманах на Западе, Вы рассуждаете о проблеме, в которой совершенно несведущи. Это абсолютно Вам не в упрёк - просто констатация факта.

 Отправлено: 16.01.08 00:02. Заголовок: ММакс Хм, мне довод..

ММакс
Хм, мне доводилось слышать, что гомосексуализм встречается и у животных. Но я этой темой не интересовалась, поэтому спорить не буду.
А какое это имеет отношении к теме? Вы предлагаете отринуть все условности цивилизации и строить общество исключительно на обычаях животных стай?

 Отправлено: 16.01.08 00:07. Заголовок: Tamir пишет: И како..

Tamir пишет:

цитата:

И какой "призыв относиться без особого ажиотажа" к детям!!! Эта книга прямое навязывание детям несвойственного нормальному человеку образа жизни. Дети и взрослые по разному воспринимают информацию, дети ее жадно впитывают, взрослые анализируют. И эта книга не то что означает Ваша политкоректная фраза, это прямое зомбирование будущего поколения!!!

 Отправлено: 16.01.08 00:08. Заголовок: elena12 пишет: где ..

elena12 пишет:

цитата:

где Вы там увидели призыв к детям заниматься однополой любовью.

Конечно там его нет, там страшнее - возведение этой однополой любви в норму.
elena12 пишет:

цитата:

Вы себе плохо немецких детей представляете - фиг их прозомбируешь. Ты им слово, они тебе двадцать в ответ. Здесь очень либеральное воспитание.

Это и наши дети так. Но книга то расчитана на маленьких, неужели не понятно Вам, книга по своему оформлению расчитана на тот возраст когда происходит впечатывание в мозг ребенка информации. Она предназначена, как букварь, для запоминания раз и навсегда!!! Безо всяких раздумий, анализов и призывов ! Бац и в мозгу ребенка "Гомосексуализм это другая форма любви. А любовь самый прекрасный способ быть счастливым..." , и на всю жизнь Как у нас "Идет бычок качается..." сидит навечно в мозгу, так и это будет сидеть у Ваших детей! Хотите этого? Хотите чтоб вопреки нормальным гетересексуальныым наклонностям на ребенка давило из под корки головного мозга - гомосексуализм прекрасный способ быть счастливым?

 Отправлено: 16.01.08 00:21. Заголовок: elena12 пишет: Это ..

elena12 пишет:

цитата:

Это я Вам тактичненько намекнуть пыталась, что, говоря о мусульманах на Западе, Вы рассуждаете о проблеме, в которой совершенно несведущи.

Я кстати отношу себя к азиатам ( "Да скифы мы, да азиаты мы...") , а не к европейцам, так что мусульманам скорей симпатизирую. Ну да, время покажет, кто в чем был сведущ...