Отправлено: 04.05.06 15:49. Заголовок: Натуральная еда + моя азиатка :-)

Вопрос: как научить азиатку (14 месяце) тому , что помимо мяса существует еще очень много вкусных и полезных для нее продуктов. Раньше ела разные каши с мясом - вернее мясо с кашей А сейчас только мясо ей давай - так готова и два-три дня ни к чему не прикасаться Я не из-за стоимости мяса в Венгрии переживаю - а что ей как - нормально? все время мясо и мясо ??? (1кг говядины 5-7 долларов)

Овощи - не с аппетитом но ест яблоки, морковь, свеклу - капуста у нас для игры - разрывать листья на мелкие кусочки

Курицу целиком давать можно - без крыльев и лап и кишек???

Спасибо заранее за советы!

 Отправлено: 11.05.06 22:12. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

А мне кажется "сытая" собака и "обнаглевшая" собака - это две большие разницы

Это когда она воспитанная, а так одно и тоже.
Собакалюб пишет:

цитата:

даже иногда укусить собаку за нос

Очень интересно, надо попробовать.

 Отправлено: 11.05.06 22:22. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Говорят, чем больше собак - тем легче их воспитывать.

Воспитываешь, обычно, самого старшего, все остальные приходят в уже сложившуюся стаю, поэтому если и появляется какой-нибудь шибко умный или наглый, то остальные ему быстро объяснят, кто здесь хозяин.

 Отправлено: 11.05.06 22:24. Заголовок: Re:

Эдуард пишет:

цитата:

Очень интересно, надо попробовать.

Двумя ладонями держите собачью морду так чтоб пасть была закрыта (на случай если она почувствует непреодолимое желание показать своё подчинение по-собачьи - облизывая ваши зубы и пощипывая ваши губы передними зубами - можно и без губ остаться). Нос прикусите не больно, но так чтобы ноздри закрылись на секунд 5. Смотреть при этом ей в глаза и можно даже для острастки рыкнуть.
Если нужно показать собаке что если ты меня слушаться не будешь - "я тебя породил, я тебя и убью", закрытая морда и прикушенный нос доносят это сообщение до собаки в течении нескольких секунд, потому как дышать нечем, тогда как голодовкой то же сообщение доносится за неделю или две. Под конец голодовки собаке уже трудно помнить за что собственно ей такая напасть.

 Отправлено: 12.05.06 05:05. Заголовок: Re:

Собакалюб
Вы не вполне понимаете смысл "воспитательной голодовки": не голодной смертью она грозит, а приучает к необходимости честно зарабатывать "мясо насущное". Как раз прикусывание за морду (как и любое другое проявление ритуального доминирования) имеет краткий срок действия. А двухнедельные "заработки" перестраивают поведение собаки если не навсегда, то, по крайней мере, надолго. Недостойный Ван много лет использует и тот, и другой приёмы (и ещё всякие разные, естественно). И знает границы их действия.

 Отправлено: 12.05.06 05:25. Заголовок: Re:

цитата:

Азиаты, наверное страшные звери, которых надо морить голодом чтоб хоть как-то хозяина уважали.

Собакалюб, наверное, азиаты и в самом деле стррррашные звери...
Только у меня звери еще страшнее - пудели!
И вот, приходилось неоднократно применять зверскую методику "лечебного голодания" для вправления мозгов...

А фото кавказов - класс!

 Отправлено: 12.05.06 05:33. Заголовок: Re:

Между прочим... Вот моему наглому до беспредельности пуделю очень мало помогает кусание за нос. Как и многое другое... Хорошо впечатляют его только два момента - голодовка или Неопознанный Летающий Каменюка, заимствованный у г-на Вана. Но последнее - только на несколько прогулок.
А вообще-то мы - белые и пушистые. Просто временами "болеем".

 Отправлено: 12.05.06 18:43. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата:

Собакалюб Вы не вполне понимаете смысл "воспитательной голодовки": не голодной смертью она грозит, а приучает к необходимости честно зарабатывать "мясо насущное". Как раз прикусывание за морду (как и любое другое проявление ритуального доминирования) имеет краткий срок действия. А двухнедельные "заработки" перестраивают поведение собаки если не навсегда, то, по крайней мере, надолго. Недостойный Ван много лет использует и тот, и другой приёмы (и ещё всякие разные, естественно). И знает границы их действия.

Да нет, я прекрасно понимаю как это действует. И для "запущенных" в смысле наглого поведения в семье-стае собак это наверное самый лучший метод. Просто мои мурзики в этом не нуждаются. всё что мне приходится делать - это напомнить "чьи в лесу шишки", то есть моментальная коррекция в случае "отклонения от желаемого поведения".
А можно попросить дотопочтенного Вана поделиться всякими-разными приёмами?

 Отправлено: 12.05.06 22:14. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

А можно попросить дотопочтенного Вана поделиться всякими-разными приёмами?

Я тоже присоединяюсь к этой просьбе - какие еще приемы существуют кроме голодовки???

Сжатие щек она лучше понимает - нежели два- три дня голодовки. В эти дни она только грустит - даже ничего не просит у меня и

 Отправлено: 13.05.06 05:30. Заголовок: Re:

Собакалюб
Renata
Применение приёмов зависит от многих факторов: уровня контакта, возраста, некуоторых особенностей поведения и пр. Например, есть действенные варианты игнорирования: скажем, оставление на привязи в лесу (в незнакомом месте) и др. Просто применять их нужно, сообразуясь с рядом обстоятельств, а не абы как, чтобы не навредить.

 Отправлено: 13.05.06 07:36. Заголовок: Re:

Вообще то собака живое существо, а мы привыкшие жить в мире машин , и во многом потерявшие способность общения с животным миром думаем, что вот применим инструкцию которую кто-то написал( подобную инструкции к стиральной машине), и у нас все будет с собачкой хорошо.
Все эти приемы лишь внешнее проявление отношений с собакой, не кто не сможет дать инструкций как например инстинктивно не боятся собаки, можно применять разные способы , но все равно инстинкт не пересилишь, а собака это чувствует, ей не важно что ты на нее чем-то воздействуешь, она видит что внутри-то ты все равно ее боишься.
Пример со страхом собаки я привел потому что на нем легче обьяснить, а с повседневным общением во много крат сложнее, и боюсь, тут я не чего не сумею рассказать.

 Отправлено: 13.05.06 14:23. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

не кто не сможет дать инструкций как например инстинктивно не боятся собаки, можно применять разные способы , но все равно инстинкт не пересилишь,

В случае с "азиатами"(а может и с другими собаками тоже) можно всё пересилить, если хочешь.
У меня сын панически боялся собак. Через год, при проходе через стаю, он стал вцепляться в шкуру нашего и проходить. А сейчас он вообще не боится собак - он знает как себя с ними вести, и весь страх пропал. Он спокойно проходит через стаи и собаки даже внимания на него не обращают.
Терапия кинофобии: полное излечение всего за 2 года.

 Отправлено: 13.05.06 14:33. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

Нос прикусите не больно, но так чтобы ноздри закрылись на секунд 5.

Вчера попробовал. Он у меня если начинает лаять, то долго затыкается, вчера то же самое. Подошел к нему, к носу прикоснулся зубами, и глазки стали удивленно щенячьи. Но главное заткнулся.
г-н Ван
Часто просто не хватает знаний. Видишь, нужно что-то сделать, а что не знаешь.

 Отправлено: 13.05.06 21:44. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

полное излечение всего за 2 года

Так то за два года, и под руководством, а я принимал участие в пристройстве щенка, причем возрастом до полугода, которого хозяйка боялась и не могла себя пересилить чтоб не боятся его , т.е. наказывала - одевала рукавицы перед тем как спровоцировать его, и прижимала и давила и лупила , но духом он все равно сильнее её оказался.
Собака чувствует как человек к ней относится - или боится ее, или переносит на нее родительские чувства , и собаки очень хорошо этим пользуются.
Естественно и воздействие на собаку будет принято по разному в зависимости от статуса человека.
И если например кусает нос собаки "вожак", естественнно собака подчиняется и надолго проникается пониманием.
Если кусает нос "мамка" то собака подчинится, но не надолго.
Если кусает "друг" то в ответ может тоже получить дружеский укус.
А если человек в душе боится собаку то может получить и настоящий укус.

Ну это так, утрированно, например "мамки" тоже разные бывают - с одной можно баловатся хоть когда , а с другой сильно не забалуешь, но все равно она не воспринимается собакой как вожак.

И в современном обществе во многом утеряна способность быть вожаком для животных, раньше этой способности учились на инстинктивном уровне у взрослых при постоянном контакте с животными.

Сейчас таких контактов нет и получая в питомцы настоящую собаку , коими конечно же пока еще являются азиаты, люди просто не знают как полностью подчинить своим желаниям собаку, и естественно в большей или меньшей степени подпадают под ее влияние.

Ну вот опять отвлеклись от темы , Renata на Ваш вопрос

цитата:

как научить азиатку (14 месяце) тому , что помимо мяса существует еще очень много вкусных и полезных для нее продуктов.

вообще то можно ответить очень просто - поднять ценность этих продуктов в глазах собаки до уровня мяса.

 Отправлено: 17.05.06 16:12. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

вообще то можно ответить очень просто - поднять ценность этих продуктов в глазах собаки до уровня мяса.

Очень интересно , а вы знаете как это сделать - токда подскажите!!!

 Отправлено: 17.05.06 16:23. Заголовок: Re:

А не кормите собачку недельки полторы вообще. Ценность поднимется до небывалых высот. Я думаю имеется ввиду именно это.

 Отправлено: 17.05.06 16:38. Заголовок: Re:

Ага , ну только конечно не недельки полторы не кормить, можно просто урезать ежедневную пайку раза в два- три