Отправлено: 04.05.06 15:49. Заголовок: Натуральная еда + моя азиатка :-)

Вопрос: как научить азиатку (14 месяце) тому , что помимо мяса существует еще очень много вкусных и полезных для нее продуктов. Раньше ела разные каши с мясом - вернее мясо с кашей А сейчас только мясо ей давай - так готова и два-три дня ни к чему не прикасаться Я не из-за стоимости мяса в Венгрии переживаю - а что ей как - нормально? все время мясо и мясо ??? (1кг говядины 5-7 долларов)

Овощи - не с аппетитом но ест яблоки, морковь, свеклу - капуста у нас для игры - разрывать листья на мелкие кусочки

Курицу целиком давать можно - без крыльев и лап и кишек???

Спасибо заранее за советы!

 Отправлено: 05.05.06 20:38. Заголовок: Re:

Лена
я так и делаю - только жалко что форум этот нашла только в конце марта

 Отправлено: 05.05.06 20:45. Заголовок: Re:

Ничего, упорство и труд все перетрут!

 Отправлено: 06.05.06 04:25. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

А будет есть кашу или нет... Когда жрать нечего будет кроме каши, то естественно будет. Около миски с кашей от голода не умрет.

Если мой начинает ковырятся в еде, то следующий день у него голодный и к тому же с хорошими физ. нагрузками.

 Отправлено: 06.05.06 06:42. Заголовок: Re:

Эдуард Аналогично , правда без нагрузок.
Renata пишет:

цитата:

Т.е. все что я ем - ей тоже надо.

У нас сука такая же, ставили эксперемент с кислой грушей - морщится, но ест потому что мы едим.
Мне все больше нравится ваша Анютка, истинная азиатка, характер класс ( в смысле есть, и огого какой) !

Кстати Рената, а голодные дни вы ей делаете?

 Отправлено: 08.05.06 15:44. Заголовок: Re:

Tamir
Tamir пишет:

цитата:

Кстати Рената, а голодные дни вы ей делаете?

Да, конечно проводим - причем совместно- т.е. я и она. Тогда она весь день спит - силы бережет.

 Отправлено: 09.05.06 16:25. Заголовок: Re:

Любовь к собаке - это не только поделиться с ней лакомством. Но и не навредить избыточным кормлением. Ведь в подростковый период идет стремительное формирование скелета. Лишний вес добавляет и без того приличную нагрузку на суставы. Обрастать мясом-мышцами рекомендуется после 1,5 лет при наличии адекватной физической работы - прогулки, бег и т.д. Кроме того, достаток - всегда хорошо, переизбыток развращает. Все просто - если собака здорова, но плохо ест, значит заелась. Привыкла к тому, что еда всегда будет за красивые глаза и модельную походку. Хозяйка попала в сети любви, нужно только дергать нужные нити. И это манипулирование близко к дрессировке. По принципу стимул-реакция. Захотела вкусняшку - лизнула в щечку- получила. Чтобы переломить ситуацию, нужно ей дать понять, что команды должна выполнять она, а не ты. Когда песа начнет сомневаться в твоей любви, она станет ее добиваться. Поощрять ее нужно за выполнение ТВОИХ команд. Еда - по времени и по норме, а еще лучше, когда ТЫ ей разрешишь. Этот сверчок должен знать свой шесток.

 Отправлено: 09.05.06 17:24. Заголовок: Re:

Pamir
Спасибо папе-Памиру за совет

В четверг идем к врачу - если она не болеет - а просто вредничает - будем голодать. Но она все ест как будто мне одолжение делает - даже мясо

 Отправлено: 09.05.06 22:03. Заголовок: Re:

Pamir
Полный респект!

 Отправлено: 10.05.06 01:41. Заголовок: Re:

Ну не знаю - насчёт собака как солдат должна есть что дают.
Я думаю что они едят то что организму в данный момент более необходимо. Мои щенки до месяцев 4 жрут творог и йогурт вёдрами, а потом постепенно начинают отказываться и переходят в основном на мясные кости (мягкие кости с мясом на них - типа шеи индюков или свиней, куры целиком, кролики, бараньи кости всех видов). Иногда (раз в месяц) им рыбки "захачивается" - едят с аппетитом. Но если чаще предложить - то не едят. Вот мне и кажется - когда организму фосфора не хватит - собака рыбу (целую форель или головы от лососей) хавает с удовольствием, а когда ей белка больше нужно - она мясо ест. Кстати, про мясо - качественное мясо "для людей" довольно бедно всякими минералами и другими штуковинами. Собакам больше полезно давать обрезь и рубец, и иногда сердце-печень- почки-лёгкие - для разнообразия ассортимента питательных веществ.
В общем, когда ассортимент кормёжки варьируется - больше вероятности что собака получит всё что ей нужно для правильного развития.
А дрессировка и кормление - это из разных опер песни ИМХО.

 Отправлено: 10.05.06 02:31. Заголовок: Re:

цитата:

А дрессировка и кормление - это из разных опер песни ИМХО.

Почему же из разных? Очень удачно сочетается одно с другим, если поначалу голодная собака добывает бОльшую часть своего рациона только за правильное выполнение команд. Замечательно помогает вправлять мозги особо развитым особям. Ух, как чудно отрабатывается послушание!

 Отправлено: 10.05.06 07:36. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Очень удачно сочетается одно с другим, если поначалу голодная собака добывает бОльшую часть своего рациона только за правильное выполнение команд

А как вы кашей кормите за выполнение команд? Мне кажется регулярная еда и поощрение за выполненную команду - это всё-таки разные вещи.

 Отправлено: 10.05.06 13:25. Заголовок: Re:

Renata wrote:

цитата:

готова и два-три дня ни к чему не прикасаться

Мой личный рекорд-10 дней. Правда с кошкой моей подруги. Там клиника была еще круче-только Вискас консервы,и только с сердцем. Вам есть простор для роста.
Та собака,которая на аватаре,спокойно может не есть неделю,питаясь одними запасами и практически не чувствуя голода.
Хотя,согласна с Леной-если Вас данная ситуация не напрягает,пусть ест мясо. В конце-концов,собака-хищник,по определению должна есть в основном мясо.
Renata wrote:

цитата:

Два предыдущих дрессировщика - отказались, сказали что ОНА мягко сказать тупая.

Тупая собака ТАК хозяина не построит.

 Отправлено: 10.05.06 14:48. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

А как вы кашей кормите за выполнение команд? Мне кажется регулярная еда и поощрение за выполненную команду

Посидит без каши и регулярноей еды недельку-другую! Мозги очень прочищаются через желудок. Испробовано!

 Отправлено: 10.05.06 18:38. Заголовок: Re:

Связь простая - если собака сытая и уверена что ей голодать не дадут, она не будет из-за каких-то кусочков еды "поступатся своими принципами", а азиат тем более - для него более важен свой социальный статус в стае-семье, чем еда, и отказатся от сиюминутной выгоды ради повышения своего положения в долгосрочной перспективе ему не чего не стоит.

 Отправлено: 10.05.06 19:02. Заголовок: Re:

Я недавно обращалась с подобным вопросом, почему подобным, потому, как соба тоже практически не ела. Голодовки и физ. нагрузки всё изменили, начинаем поправляться, кушаем. Много гуляем, открыли сезон купания, всё начало меняться в лучшую сторону.

 Отправлено: 10.05.06 21:14. Заголовок: Re:

Жанна
Жанна пишет:

цитата:

Та собака,которая на аватаре,спокойно может не есть неделю,питаясь одними запасами и практически не чувствуя голода

Извените за отсутствие на форуме - модем сламался - только что починили...

То фото что на форуме - сделано зимой - половина собаки - это ее шерсть... Кстати г-Ван тоже так сказал - по поводу ее размеров .
До выставки оставалось пять дней - мы там получили всего лишь 3-е место уступив гораздо плотным собачкам - а судья (Герасимова М.) сказала, что если бы мы ее кормили в норму - получила бы и первое - а за такую худобу - увы.
Она как раз начала линять - и все важные места оголились и все на лицо - так что у нее нет жира просто шерсть такая...

 Отправлено: 11.05.06 00:13. Заголовок: Re:

цитата:

А как вы кашей кормите за выполнение команд?

А никак. Без каши обходились те собаки, к которым приходилось применять этоот замечательный безотказный способ под названием "лечебное голодание". Чуток кашки в качестве кормления, а все остальное - мясо, сыр и сухари (с некоторыми - сухой корм - с теми, кто привык именно им питаться) - только за выполнение команд.
Конечно, не в период выставок. Конечно, собака худеет. Но зато потом, после ХОРОШЕГО курса "лечебного голодания" во-первых, страсть продавать Родину за жрачку остается надолго, во-вторых - набирает вес гораздо проще и быстрее, чем до того. И даже приходится следить, чтоб не разжирел пес.

Я знаю людей, которые насильно кормят собак для набора нужной кондиции. Я лично считаю это совершенной глупостью. Если собака здорова, то хорошее голодание и физические нагрузки - это то, что нужно.

 Отправлено: 11.05.06 19:01. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

А никак. Без каши обходились те собаки, к которым приходилось применять этоот замечательный безотказный способ под названием "лечебное голодание".

Азиаты, наверное страшные звери, которых надо морить голодом чтоб хоть как-то хозяина уважали.
Мои 17 кавказов - просто мишки плюшевые по сравнению - и едят сколько хотят, и дрессируются с удовольствием.
Команда "Место, сволочи, щас фотографировать буду"

 Отправлено: 11.05.06 19:27. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

Азиаты, наверное страшные звери

Ага! Шибко умные!
Говорят, чем больше собак - тем легче их воспитывать. Надо попробовать.

 Отправлено: 11.05.06 21:32. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Связь простая - если собака сытая и уверена что ей голодать не дадут, она не будет из-за каких-то кусочков еды "поступатся своими принципами", а азиат тем более - для него более важен свой социальный статус в стае-семье, чем еда, и отказатся от сиюминутной выгоды ради повышения своего положения в долгосрочной перспективе ему не чего не стоит.

А мне кажется "сытая" собака и "обнаглевшая" собака - это две большие разницы. Собака живущая в хороших условиях и не знающая голода совершенно не обязательно превращается в разбалованную зверюгу которая жаждет повышения своего статуса в семье. Уважение к хозяину не зависит от наличия или отсутствия еды, если приходится собаку убеждать угрозой голодной смерти - значит что-то пропущено в стайных отношениях с самого начала. Мои сытые и залюбленные зюки радостно работают за что-нибудь необычно-вкусненькое, или за радостные похвальные восклицания с почесанием под мордой. А если "козлить" вздумают - корректировка рывком поводка, шлепком по попе, или в крайних случаях приходилось держа за морду и глядя ей прямо в глаза выговаривать строгим голосом и даже иногда укусить собаку за нос (чтоб дышать трудно стало) - повергает огромного зверя в ступор и вызывает немедленное "преклонение" перед вожаком (очень похоже на то как щенки перед взрослыми собаками заискивают).

Я конечно не советую дрессировщикам кусать чужих собак за морды - можно и без лица остаться, но со своей собакой признающей вас как вожака - методы воспитания совсем не сложны, особенно если присмотреться как они между собой это делают и попытаться это имитировать. Получается очень естесственно как-то, и без экстримов, и собакам понятнее.