Отправлено: 22.01.08 13:59. Заголовок: ...выросли в Европе?

Начало здесь.


elena12 :

..."жить нужно в той стране, которая тебе нравится и в которой лично тебе комфортно живётся. В стране, которую ты считаешь своей. А вот повезло ли тебе и это для тебя та страна, в которой ты родился, или тебе пришлось уехать для того, чтобы найти "свою" страну - это уже сугубо индивидуально"..

Эх, а если планету подходящую найти не выходит?

 Отправлено: 23.01.08 05:29. Заголовок: elena12 пишет: у на..

elena12 пишет:

цитата:

у нас в Приморье

У вас - это не в Приморье. Это - в Германии.

 Отправлено: 23.01.08 05:34. Заголовок: ММакс пишет: Вас ус..

ММакс пишет:

цитата:

Вас устроит, что один из моих глубоко уважаемых дедов был комисаром?

Мой тоже. И что..?
(между прочим, слово "комиссар" пишется с двумя "с")

ММакс пишет:

цитата:

Но его никто не удосужился найти в Финляндии. Другого такого же целеустремленного не найдут под г. Великие Луки.

Этого не поняла. Вероятно, уже сплю. Спокойной ночи!

 Отправлено: 23.01.08 05:38. Заголовок: Вика Приморье - это..

Вика
Приморье - это у меня. В разрезе моих детско-юношеские воспоминаний. Что к "взрослым" вопросам Родины/патриотизма/своей_страны/... никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 23.01.08 05:40. Заголовок: Ну пошпыняцВика пише..

цитата:

между прочим, слово "комиссар" пишется с двумя "с")

Ну пошпыняйте меня, прошпыняйте безграмотного.. И пообщяемся на моем родном. ДУ ю спик ТАТАРИШЬ?
Я Вас внимательно, керасин маймун.

 Отправлено: 23.01.08 06:24. Заголовок: elena12 пишет: Прим..

elena12 пишет:

цитата:

Приморье - это у меня. В разрезе моих детско-юношеские воспоминаний. Что к "взрослым" вопросам Родины/патриотизма/своей_страны/... никакого отношения не имеет.

А оно не имеет отношения ни к чему. (Отношение, типа родинафобов)

Мне нравится жить на побережье Красного моря. И мне в там кайф. Куплю недвижимость и это будет моя, потом детей родина и чего?
Равняться на кого?

 Отправлено: 23.01.08 06:34. Заголовок: ММакс :sm46: ММак..

ММакс

ММакс пишет:

цитата:

Равняться на кого?

Нет, конечно.

 Отправлено: 23.01.08 06:54. Заголовок: Вселенский опыт гово..

Вселенский опыт говорит, что погибают царства
Не оттого, что труден быт или страшны мытарства.
А гибнут царства оттого ( и тем больней, чем дольше),
Что люди царства своего не уважают больше.
(Б. Окуджава)

 Отправлено: 23.01.08 07:03. Заголовок: Вика :sm36: Согласн..

Вика Согласна с Окуджавой.

 Отправлено: 23.01.08 08:28. Заголовок: ММакс пишет: Я тако..

ММакс пишет:

цитата:

Я такой как уродился.

Н-да, это даже не диагноз, это порода. Моя загадочная душа потомка офицеров казачьих (и белых и красных до далеких колен), покойный отец-фронтовик, Ванька взводный, командир роты полковой разведки, встретивший окончание ВОВ в Киевском госпитале, все это позволяет как-то воспринимать без эмоций позицию девушки вышедшей в Германию "замуж". Но зрелый мужчина ... .
Причем здесь комиссар - не комиссар, Иосиф Виссарионович и Борис Николаевич и т.д. Инстинкт должен быть врожденный, кобелинный если хотите, дабы жен наших да дочек не пользовали чужаки - лихоимцы... . Надо идти и рвать в клочья, или самому с порванной глоткой слечь. А если под замес кто из своей стаи под горячую руку - тут сортировать некогда.

 Отправлено: 23.01.08 15:32. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Н-да, это даже не диагноз, это порода

По моей породе в семье (читай у меня) хранится два Георгиевских креста. (Это как казачку намекаю.)
По личному делу, армейскому, трижды разжалованный, за два года из сержантов в рядовые. Как думаете за что жаловали, за что разжаловали?
Служил в силу перевода, (Характеристика: скверный характер, не управляемый. Спасибо не дисбат.), в развед полку ВВС.
Еще диагноз будет?

 Отправлено: 23.01.08 17:06. Заголовок: Клуб Кинология Вот ..

Клуб Кинология
Вот и у меня папа Вашей породы. Сам одинаково успешный как в Союзе, так и в постсоветском диком бизнесе.
Практически вся родня из офицеров (белых, красных, казачьих). Ваш инстинкт как с него списан (и показывал он его по жизни много-много раз):

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Инстинкт должен быть врожденный, кобелинный если хотите, дабы жен наших да дочек не пользовали чужаки - лихоимцы... . Надо идти и рвать в клочья, или самому с порванной глоткой слечь.

А вот как единственный и очень любимый ребёнок заневестился. То и было ему (то бишь мне сказано) практически дословно: "Ты на английском разговариваешь, так что есть у тебя шансы за иностранца замуж выйти. Поверь мне - сделай так."

Это я к тому, что Вы, как мне кажестся, очень разные вещи путаете. 1.Нежелание бороться за свою страну из-за "мягкости" характера. 2.И нежелание/категорический_отказ позволить себе навязать, что вот именно за эту страну ты должен бороться (хоть в мирное время, хоть в немирное): и неважно, что ты об этой стране думаешь, но как бы ты там родился и из-за этого факта ей уже чем-то обязан.
Так вот со вторым пунктом умения рвать глотки и рисковать своей жизнью, защищая своих, прекрасно сочитается. Просто в этом случае человек сам определяет кто для него свой. А не позволяет чужому дяде навязать себе выбор.

 Отправлено: 23.01.08 17:21. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Надо идти и рвать в клочья, или самому с порванной глоткой слечь. А если под замес кто из своей стаи под горячую руку - тут сортировать некогда.

Дикий и молодой (не опытный).

PS
Кстати. Один из Крестов представлен в книге о Геральдике России.

 Отправлено: 23.01.08 17:29. Заголовок: ММакс Загляните, по..

ММакс
Загляните, пожалуйста, в личку.

 Отправлено: 23.01.08 19:12. Заголовок: ММакс пишет: Свято ..

ММакс пишет:

цитата:

Свято верящих в грузина и готовых порвать глотку инакомыслящим (по безграмотности своей) всегда было много.

В глубоком ахуе находясь, не могу не поинтересоваться: а что, я что-то пропустила, и мы напали на Германию?!? (труды всяких Резунов попрошу в качестве аргумента не предлагать. Бред не катит). Если нет - вынуждена сообщить, что у нормальных людей существует такое понятие, как защита своей страны, вне зависимости от того, кто там у власти.

 Отправлено: 23.01.08 20:00. Заголовок: Rau пишет: у нормал..

Rau пишет:

цитата:

у нормальных людей существует такое понятие, как защита своей страны, вне зависимости от того, кто там у власти.

В свое время, когда иудеи расселились по средневековому миру, их культурный и "законодательный" центр продолжал оставаться в Палестине. И вот там было решено, что "Иудей обязан с оружием в руках защищать страну ставшую его Родиной, даже если это оружие придется обнажить против иудея". Вот они потому и выжили.
А те кто искал только комфорта (те же римляне) вымерли как мамонты.

Rau пишет:

цитата:

В глубоком ахуе находясь, не могу не поинтересоваться: а что, я что-то пропустила, и мы напали на Германию?!?

Пока нет. Но я чувствую уже пора!

elena12 Я конечно сочувствую, что ваш дед погиб в сталинском лагере, но не дедок ли вашего мужа гноил его в Бухенвальде и так угробил его здоровье, что сталинского дед уже не осилил?

ММакс пишет:

цитата:

Кстати. Один из Крестов представлен в книге о Геральдике России.

Так это офицерский Георгий? Уважаю.

А вот с татарским у тебя брат неважно, да и маймуна поминать как-то не в тему.

 Отправлено: 23.01.08 20:48. Заголовок: VBK пишет: А те кто..

VBK пишет:

цитата:

А те кто искал только комфорта (те же римляне) вымерли как мамонты.

Не люди вымерли. Империи распались. Так туда им и дорога. Я во всяким случаем ни своим комфортом, ни комфортом своих детей из-за чьих-то чужих имперских амбиций жертвовать не собираюсь. Если кто-то другой хочет это делать (если уж этому кому-то данная империя так важна), то вперед и с песней. Флаг в руки и пожелания не почувствовать древко от этого флага через какое-то время у себя в заднице. Или уж, по крайней мере, чувствовать его не в моей компании.

VBK пишет:

цитата:

не дедок ли вашего мужа гноил его в Бухенвальде

Нет. Деды моего мужа сражались на передовой. К тем кто гнобил людей в лагерях у меня отношение крайне негативное. Независимо от того были ли это советские или фашистские лагеря. ( Которое, кстати, на их потомков я не переношу. )
Но если страна гнобит "чужих", то я ещё хоть как-то могу это понять. Если страна "гнобит" своих, то от такой страны я буду всегда стараться держаться подальше. И первая моя обязанность как матери - уберечь своих детей от такой страны. Но повторюсь, это всего лишь мои личные вкусы и приоритеты. Мне вполне ясно, что у других могут быть совсем другие вкусы и приоритеты.

 Отправлено: 23.01.08 21:12. Заголовок: elena12 пишет: То ..

elena12 пишет:

цитата:

То и было ему (то бишь мне сказано) практически дословно: "Ты на английском разговариваешь, так что есть у тебя шансы за иностранца замуж выйти. Поверь мне - сделай так."

Дык тогда нас "долго учили любить твои запретные плоды" не понимая одного - запретом только приманивали к гнилому плоду. Сейчас мы напробовались, поняли - яблоко безвкусное, да и еще и действительно гнилое...

ММакс пишет:

цитата:

По личному делу, армейскому, трижды разжалованный, за два года из сержантов в рядовые. Как думаете за что жаловали, за что разжаловали?

Думаю, уж извините, дурное дело не хитрое. А вот еще загадка - я все два года рядовым прослужил, но более полугода начкаром проходил. Как это?

 Отправлено: 23.01.08 21:20. Заголовок: Tamir пишет: вот ещ..

Tamir пишет:

цитата:

вот еще загадка - я все два года рядовым прослужил, но более полугода начкаром проходил. Как это?

Да ни как.
Ездят на том, кто везти может и будет.
Может- ума хватает
Будет- - ибо уперт
Мнение - Так использовать по полной программе.

 Отправлено: 23.01.08 21:31. Заголовок: Tamir Он понимал оч..

Tamir
Он понимал очень многое. Настолько многое, что репетитор по-английскому ходил ко мне на дом с класса 4-го. Это был 87-ой год и маленький таёжный городок. Насколько там тогда было распространено подобное сами понимаете.
И ещё. У меня есть очень много поводов быть благодарной своему отцу, в т.ч. и за чёрную/красную икру ложками в голодные 90-ые годы, за то что все мои проблемы решались легко и быстро папиными телефонными звонками "нужным людям". А вот больше всего я благодарна ему именно за этот совет: "Ты на английском разговариваешь, так что есть у тебя шансы за иностранца замуж выйти. Поверь мне - сделай так." И чем больше я живу в Германии, тем более я ему за это благодарна. И это не смотря на то, что в Германии мне пришлось пробиваться самой - с самого нуля, и это было отнюдь нелегко (мой материальный уровень до сих пор, кстати, уступает материальному уровню моего отца). Думаю, что этим всё сказано.

Другой вопрос, что переезд на Запад стал благом действительно не для всех. Многие живут тут и мучаются ностальгией по России. Для многих Германия так и не стала своей страной. Таких я тоже видела. Оно ж кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик.

 Отправлено: 23.01.08 21:31. Заголовок: elena12 пишет: Не л..

elena12 пишет:

цитата:

Не люди вымерли. Империи распались. Так туда им и дорога.

Ну, да. Создали уют и комфорт и можете катиться.




elena12 пишет:

цитата:

Если страна "гнобит" своих, то от такой страны я буду всегда стараться держаться подальше.

Вы хотите сказать в фашистских лагерях не гнобили немцев?